Passiver Subwoofer an HK AVR 18RDS ?

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Jaguar123
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Aug 2007, 14:24
Schönen guten Tag,

ich bin neu hier und befasse mich wenig mit HIFI. Aber :
Ich habe einen Harman Kardon AVR den ich als Home Cinema Verstärker betreiben möchte. Wie schliesse ich da einen passiven Subwoofer an ? Das Teil hat nur 5 Lautsprechereingänge. Das alte Kombigerät ( DVD & Verstärker )
aus dem Kaufhaus hatte 6 ! Trotzdem sagt mir die Gebrauchsanleitung, dass das bei dem Verstärker geht.
Da ist ein Eingang für einen aktiven subwoofer - so ein Chinch Eingang. Funktioniert der passive SW an diesem Eingang auch wenn ich einen Chinchstecker an die LS-Kabel löte ?
Oder muss ( darf ) ich mir jetzt einen aktiven SW zulegen ?

Vielen Dank

Euer verzweifelter Jaguar 123
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 11. Aug 2007, 17:10
Hi,


Jaguar123 schrieb:
Da ist ein Eingang für einen aktiven subwoofer - so ein Chinch Eingang.


Das wird ein Ausgang sein...


Jaguar123 schrieb:
Oder muss ( darf ) ich mir jetzt einen aktiven SW zulegen ?


Jap. Die üblichen AVRs haben nämlich keine Endstufe(/n) für den Subwoofer eingebaut - da die meisten ja sowieso aktive Modelle sind.

Gruß,
Florian
Jaguar123
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 12. Aug 2007, 18:06
Danke Florian,

das habe ich mir schon fast gedacht - ein guter Freund von mir bezeichnet passive subwoofer eh als Quatsch und ich vermute der kennt sich schon aus. Ist leider nicht zu erreichen sonst hätte ich ihn gefragt.

Grüße

Jaguar 123
zuglufttier
Inventar
#4 erstellt: 14. Aug 2007, 06:53
Naja, Quatsch sind die nicht... Die werden halt nur noch sehr selten hergestellt. Eine integrierte und angepasste Endstufe im Subwoofer hat halt viele Vorteile, macht die Geräte aber auch teuer.

Im Car-Hifi-Bereich werden fast ausschließlich passive Subwoofer eingesetzt

So richtig viel Ahnung würde ich deinem Kollegen nicht attestieren. Es ist nur nicht so einfach mit dem Anschluss, wenn man entsprechendes Equipment hat, kann man einen passiven Subwoofer auch mit einer eigenen Endstufe versorgen und er ist theoritisch so gut wie die aktive Variante.
Justaf
Inventar
#5 erstellt: 29. Aug 2007, 14:38
Ich gehe mal davon aus daß der Kollege passiv getrennte Subwoofer meinte.
Die sind nämlich tatsächlich in 99,9% der Fälle totaler Quatsch...
Jaguar123
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 28. Sep 2007, 14:42
Ola,

jetzt habe ich den passiven Subwoofer in die Frontlautsprecher eingeschleift. Das funktioniert - jedenfalls beim Fernsehen und beim gemässigten Ansehen von DVDs. Mache ich das System laut - schaltet der Verstärker ab.Die Lautsprecher ( sub und front ) haben alle 8 Ohm. Wenn ich mich nicht irre ist das eine Parallelschaltung wenn ich den Subwoofer an den front LS anschliesse ( ? )
Überlaste ich da wirklich den Verstärker und dieser schaltet ab - oder stimmt da vielleicht etwas anderes nicht ?

Grüße

Alex
Justaf
Inventar
#7 erstellt: 28. Sep 2007, 15:23
Kann schon sein daß Du damit den Amp überlastest.
z.B. können Boxen die mit 8 Ohm spezifiziert sind bei bestimmten Frequenzen bis 6Ohm runtergehen, beim Sub ist das nicht anders.

Ein anderes Problem könnten Wechselwirkungen zwischen der Frequenzweiche im Sub und denen in den normalen Boxen sein, da kann die Impedanz auch schnell in kritische Bereiche abrutschen...


Grüße,

Justaf
Yavem
Inventar
#8 erstellt: 28. Sep 2007, 16:12
Hallo Jaguar 123,

Den passiven Subwoofer mit an einen Front-LS einzuschleifen ist eine ganz schlechte Idee ! 1.) wenn der Subwoofer nicht passiv getrennt ist, (was wie oben beschrieben auch eher suboptimal ist) spielt er das gesamte Frequenzspektrum mit und das hört sich absolut nach nix an . 2.) mal angenomen dein Subwoofer hat 4 Ohm und du schaltest ihn zu deinen 8-öhmern parallel, hast du am Ende c.a 3 Ohm an dem einen Kanal hängen . Klar dass das dein Verstärker nicht mitmacht . Selsbt wenn dein Subwoofer 8 Ohm hat ergibt das dann insgesamt 4 Ohm, was beim Surroundbetrieb bei manchen Verstärkern auch zu Problemem führen kann, oder -wie auch sehr schön von Justaf beschrieben- die Lautsprecherimpendanzen bei bestimmten Tönen in den kritischen Bereich >4 Ohm abfallen . Es gibt einige Modelle, die sind einfach auf 8 Ohm im Mehrkanalbetrieb ausgelegt - wenn du daruntergehst schaltet die Schutz- oder spätestens die Überhitzungssicherung ab .

Du müsstest deinen passiven Sub verkaufen und dir einen aktiven anschaffen, oder du kaufst dir für deinen Passivsub eine Endstufe oder ein Aktivmodul (wie oben schon geschrieben) . Da gibt es günstige bei Thomann und co. mit gutem Preis/Leistungsverhältnis .

Den Subwoofer in irgend einen Kanal für die Front-LS einzuschleifen ist eine ganz banale Methode von der ich dringend abrate . Selbst wenn das funktioniert wirst du aus deinem Sub nie das Maximal herausbekommen, weil deine Front-LS schon viel früher an die Leistungsgrenze / an den Maximalhub kommen als dein dafür ausgelegter Subwoofer .

Was hast du denn eigentlich für einen Passivsub ? vielleicht lässt sich ja ein geeignetes Antriebsgerät finden ... ?

Grüße - Yavem
Jaguar123
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 01. Okt 2007, 15:12
Dankeschön Yavem,

ich habe einen passiven MIVOC subwoofer genommen der bei einem Komplettsystem dabei war. Die kleinen Satelliten habe ich bereits ersetzt. ( Durch Magnat Monitor 210 - die waren gerade im Angebot.......) Ich denke ich werde am besten den passenden magnat Sub 30A kaufen........
Yavem
Inventar
#10 erstellt: 01. Okt 2007, 15:40
Das ist denke ich eine gute, vernünftige und sicher die Unkomplizierteste Lösung ... Also, viel Erfolg beim "aussuchen" deines Aktivsub's, es gibt ja noch andere (vielleicht für dich bessere) außer den Magnat, einfach mal einen Nachmittag zum Probehören einplanen, das ist immer das Beste .

Grüße - Yavem
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