Der BESTE Sub der WELT

Hy Leute!

Schöner Thread hier, da mußte ich mich ja her verirren...

Thema richtiges Kino und Subs:
Da liegt ihr gar nicht so arg falsch, doch es ist alles wesentlich komplizierter.

Wen´s juckt, schreib ich später mehr drüber(oder sucht hier, hab´schon etliche "Abhandlungen" darüber verfasst), war u.a. in Jugendzeit mal Vorführer in zwei Frankfurter Kino´s; dem mittlerweile abgerissenen MGM-Royal, und dem Europa-Palast(hatte damals gerade THX-Lizenz bekommen,heute nicht mehr).
Und naja, Kino/Heimkino ist meine absolute Welt...

Zum eigentlichen Thread.
Es sind hier bis jetzt nur die gängigsten und bekanntesten Marken/Typen aufgeführt worden.
Die z.B. Krell´s, ja, gute, sehr gute Teile, aber das muß man nicht ausgeben.
Mit Sub´s ist das wirklich so eine Sache!
Man kommt, geht es um "Amtliche" Sub´s, fast nie um Profieinsatz- bzw. PA-Hersteller rum.
Alles andere ist entweder "Spielzeug" (nicht falsch verstehen!), oder sinnlos überteuert; wie z.B. im Falle Krell.

Selbst wenn Geld keine Rolle spielt, dann lieber ein DoubleArray von z.B. dem hier (Sub 2100):
http://www.adam-audio.de/german/professional/
Glaubt´s mir, der geht ab......

Den schalte ich in meinem Kino´chen NUR zu, wenn ich´s mal richtig brauche.
Und wenn in meinen Nachbarhäusern (Reihenhaussiedlung) keiner da ist.
Was ich dann habe, ist das, was es früher mal in erlesenen Kino´s(u.a. auch das MGM) für wenig Filme gab:
"Sensurround"-Bass-Attacken bis zum erbrechen....
Da kommt die Pumpe aus dem Takt, ganz ehrlich.
Bei einem Auto würde man sagen, es presst einem in die Sitze, bei der Quartermile.

Die ganze Hütte "schwingt", und die jeweils zwei Nachbarhäuser auch.
Und das Ding ist verdammt präzise, ich bekomme ihn nicht mal im aller geringsten an seine Fähigkeiten, schon gar nicht an seine Grenze.
Ich weiß nicht, ob die Gebäudeversicherung dann für derart Schäden aufkommt, sollte ich meine Grenze mal überschreiten.


Der Kasten ist fast schon ein Sonderangebot, unglaublich.
So, genug Lobdudelei über meinen eigenen Mist, es gibt noch wesentlich besseres....
Muß suchen, dann poste ich es hier.
Bis unter 10Hz, mit vergleichbarer Präzision und Schalldruck wie der Adam.
Vor allem auch der richtige USA-Heimkinomarkt bietet da hervorragendes und bezahlbares.
Aber das wichtigste, ohne es damit degradieren zu wollen (habe im Forum von eingefleischten Anhängern schon öfters mecker dafür bekommen. Haben halt wahrscheinlich nichts anderes gehört); vergesst mal ganz schnell Teufel, Nubert und Co.
Sind schon ganz nette Spielzeuge, bei denen man auch noch eine für zuhause unsinnige THX-Lizenz bei größeren Modellen bezahlen darf.....


MfG.

ich kann mir gut vorstellen das der Adam Sub ordenlich Dampf macht und Prezise ist es wird aucher der beste Subwoofer gesucht also einer für alles und auch hat der Adam einen großen nachteil, er wirkt in keiner weise der Raummode endgegen was ich als am wichtigsten empfinde.
wenn es der absolute sub werden soll bleibt nur eins Selbstrbau und SBA bei den Chassis müste man mal schauen aber meine idee währe da folgende 8(oder mehr je nach Raum) der im Adam-Sub verbauten PD2150 und obenrum 32(SBA halt) Stroker 12"(alte Serie kenne auch keine schenlleren) in einer SBA aus Granit(Akustisch Tod) baut

das stell ich mir unter den absoluten Subwoofer vor
man kann natürlich auch anderst bauen

Hi
ich weiß zwar nicht genau wie der heißt aber er is echt geil. Steht im guiness buch der rekorde, dass der bis auf 1 Hz hinunter kommt.
mfg

Hallo!

Geht immer noch extremer....


Klick:
http://www.royaldevi...0REAL%20TOTAL%20HORN

Der kann in seinem Horn-Sub spazieren gehen.


Statt Pasta, Sub, Basta!
_________________________________________________________
@omega

Mit Deiner Aussage hast Du recht!
So verstehe ich auch einen "perfekten sub".
Oder eben richtige Array.

Genau damit(Raummoden)habe ich auch etwas zu kämpfen, bei dem Adam, wenn er die unterste LFE-Arbeit ganz alleine machen soll.
Ein zweiter würde da schon helfen, aber das liebe Geld für so ein Teil.
Meinen habe ich übrigens durch einen Zufall relativ günstig geschnappt.

Aber meißtens höre ich, wie erwähnt, "nur" über die normalen, rundum identische Full-Range LS von mir im Kino.
Das langt wirklich schon, viele wären schon sehr happy damit, und kommt den Raummoden positiver entgegen.

Und den Nachbarn auch.....

MfG.

mh ich glaube ich hätte den Adam nicht genommen selbst wenn ich ihn günstig bekommen hätte
hätte mir wohl ehr den PD2150 und dann selbst was zusammen geschraubt wohl wieder mit 40mm Echtholz da wird selbst der Adam blass oder vieleicht mal einen Sub aus Granit und eine Röhrenendstufe der wäre dann etwa im glichen Preissegment wie der Adam nur um einiges besser

aber ich binn halt neugierig... was hast du denn bezahlt

Hallo,
also Echtholz auch 40mm ist ungeeignet das kann sich verziehen und der Durchtrittsschall ist höher als bei gleich dicker MDF/Spanplatte.
Echtholz-Furnier wäre was.

Als Gehäusematerial wäre Beton nahe am Optimum.
50mm werden da auch richtig schwer...

Warum werden im teuren Bereich eigentlich immer noch Einzelsubs angeboten?
Zum Velodyne 1812 sach ich nix, ich kenne nur Messungen aus einem anderen Thread...

und eine Röhrenendstufe der wäre dann etwa im glichen Preissegment wie der Adam nur um einiges besser

Nö, weil der Aufwand den du für eine Röhrenendstufe treiben musst die unter 20Hz noch ordentlich Leistung abgeben kann, so im Bereich 200-300W minimum, ist abartig.
Versteh mich nicht falsch ich würde so ein Monstrum bauen oder kaufen wenn ich die Kohle hätte aber so wirklich sinnvoll ist das nicht, dann lieber eine dicke Schalt- oder AB Endstufe und mehr Chassis beschafft.

also Echtholz auch 40mm ist ungeeignet das kann sich verziehen

wenn das seine 2 Jahre liegt verzieht sich da nix mehr
jedenfalls hab ich mein Sub aus 40mm Echtholt gebaut alles mit Betummatten innen beklebt 1A (ja das Verzieht auch aber nicht wenn es kleingeschnitten ist)

50mm Beton finde ich auch interesant stellt sich blos eine Frage wie bekomm ich das ins Wohnzimmer ? oder soll das Gehäuse dort gegossen werden ? oder erst den Sub dann das Haus bauen

aber das war eh so gemeint wenn ich das Geld für den Adam hätte und ich gerne einen einzelnen Sub haben will dann...

@ omega

es geht beim Echtholz gar nicht so ums Verziehen, sondern viel mehr ums Schwingen. Und da ist eine MDF-/Spanplatte haushoch überlegen. Des weiteren kapiere ich den Sinn eines Röhrenverstärkers für einen Sub nicht ganz: Wenn der Rest des Hauses keine Heizung besitzt mag das ganze vielleicht funktionieren, aber sonst? Eine vernünftige ClassD Stufe reicht allemal aus...

Thomas

Des weiteren kapiere ich den Sinn eines Röhrenverstärkers für einen Sub nicht ganz: Wenn der Rest des Hauses keine Heizung besitzt mag das ganze vielleicht funktionieren, aber sonst? Eine vernünftige ClassD Stufe reicht allemal aus

es ist meine vorstellung von einem perfekten Sub und so eine Röhrenendstufe sieht halt geil aus wenn man genug Geld für so ein Monstum ausgeben kann sollte der Stromverbrauch auch nicht das problem sein
(aber mit den Streitemen will ich ja nicht anfangen, gibt es genug von...)

es geht beim Echtholz gar nicht so ums Verziehen, sondern viel mehr ums Schwingen. Und da ist eine MDF-/Spanplatte haushoch überlegen

naja ne einfache Hartholzplatte ist es nun auch nicht stäbchenverleimte Buche so eine art Multiplex blos nebeneinander geleimt nicht aufeinander (keine Ahnung wie man das richtig nennt)
ist zwar ziemlich teuer aber schwer und sehr stabiel und vorallen gut zu verarbeiten

Morgen zusammen.

Also ein paar Beiträge weiter oben, wurde von "Möbel-Eigenleben" geschrieben.

Ich habe "auch" mal wieder mein Eckhorn aktiviert, weil ich in meinem Keller ein bisschen Star Wars gucken wollte.

Was den perfekten Bumms betrifft, ist das Teil wirklich ungeschlagen.

Ich habe eine Etage höher einen Kaminofen stehen, der wild die tiefsten Frequenzen mitspielt.

Der etwa 100Jahre alte Schrank, macht das gleiche und öffnete seine Pforten.

Unsere Katze staunte nicht schlecht. (Sie saß davor, als es passierte)

Zurück zum Thema.

Also ich finde, das ein Sub nicht unbedingt abhängig vom Preis ist. Das Eckhorn lässt sich mit "fast" jedem X-beliebigen 15" betreiben. Da reichen 50-100,-€ völlig aus.

Der Holzzuschnit, der ist dann schon was teurer. (Wenn man es nicht selber machen kann)

Baupläne für das Stark Eckhorn gibt es im Netzt oder bei Hobby Hifi.

Wenn man dann noch hin geht, und kauft einen Reckhorn Sub Amp - geht die Post ab.

Für Hifi UND Kino. Ich experimentiere auch mit Dipolen rum, aber das will noch nicht so, wie ich das gerne hätte.

Für mich, muß Bass aus dem NICHTS - einfach so im Raum stehen.

Die meisten Gehäuse-Subs, wummern irgendwie tief rum, aber es knallt nicht wirklich so in den Raum. Einfach so - Pamm und dann ist sofort wieder Ruhe.

Eine gute Sache ist, wer die Möglichkeit hat (Hat eigentlich jeder) in die Kirche zu gehen und sich mal einen richtig tiefe Orgelpfeife anzuhören.

Wenn das daheim noch genau so klingt - um es mit Navigation zu sagen - SIE HABEN IHR ZIEL ERREICHT!

Das kann das Eckhorn schon sehr sehr gut. Dipole auch, aber ihnen fehlt es an Power. NOCH - ich bin dran, das zu ändern.

Also - Eckhorn - 15" mit nicht zu niedriger Eigenreso - Reckhorn Amp und man ist zufrieden bis Sankt Nimmerlein.

Ausser die, die wie ich, nie zufrieden sind, weil sie soooooo gerne basteln und immer etwas finden, was hier und da noch ne Spur besser ist.

Das Eckhorn ist in fast allen Belangen aber ne Wucht und wirklich gut.

Liebe Grüße

Marco

Das Eckhorn ist in fast allen Belangen aber ne Wucht und wirklich gut

da muss ich dir zustimmen aber wenn man den besten Subwoofer sucht fällte jedes Eckhorn raus selbst wenn Klipsch drauf steht und man einen 5 Stelligen Betrag hinblättern muss
ganz einfach weil sie die Raummode sehr stark anregen so ein Eckhorn klingt in einem Raum bombastisch und um nächsten kann es sein das man kaum noch was von der kraft hat, es ist halt sehr Raumabhängig

der Perfekte Sub ist eine SBA wenn möglich aus zwei ferschidenen Chassis einen großes Chassi für Tiefbass und ein kleineres schnelles(ja ja ein leistes bevor sich wieder beschwährt wird) Chassi für den oberen Bassbreich und Musik, so wird der Raummode perfekt endgegen gewirkt was der endscheidende faktor ist um den "perfekten" Subwoofer zu bauen

Ich würde dir aus physikalischer Sicht recht geben.

ABER........

Ich habe das Teil schon seit 5 versch. Wohnungen - Räumen.

Von meiner kleinen 45m² Bude über 100m² Wohnungen und den unmöglichsten Wohnzimmerformen bis jetzt zum Kellerstudio.

Gemessen mit Cams 32 ist der Sound überall (Annähernd) gleich.

Auf jeden Fall perfekt.

Ich höre immer RAUMMODEN und weiß auch was es ist und wie sie angeregt werden.

Aber wer, aus der Leienfraktion weiß das schon?

Egal, weil ein BR - Horn - Dipole - etc. regen auch die Raummoden an.

Jeder der mag, sollte es probieren.

Ein "Allheilmittel", gibt es eh nicht.



Ich gfinde, das viele einfach überfordert sind mit Fachbegriffen, die sie nicht deuten können.

Ich habe auch mal angefangen. Damals gab es diese Begriffe nicht. War einfacher.

LEUTE - baut und probiert.

Wenn ihr wirklich Spaß an der Sache habt, kostet das eben Geld.

Es muß nicht 1000ende von Euros kosten.

Es ist die Erfahrung aber wert.

Macht doch nicht alle verrückt.

Jeder, der schon 10-20 Ls gebaut hat, weiß, dass es auch mal TIIIIIERISCH in die Hose gehn kann.

ICH AUCH

LG

Marco

Hallo,
doch es gibt ein "allheilmittel": asymmetrische Räume
oder zumindest ungerad-eckig und ein Spitzdach.

Ne runde Mühle wäre interessant!

Aber ein Eckhorn überflüssig!

Neue Bauform - ein RUNDHORN!

lumi1 schrieb:

Selbst wenn Geld keine Rolle spielt, dann lieber ein DoubleArray von z.B. dem hier (Sub 2100): http://www.adam-audio.de/german/professional/ Glaubt´s mir, der geht ab...... Den schalte ich in meinem Kino´chen NUR zu, wenn ich´s mal richtig brauche. MfG.

Es gibt also Leute, die den Adam 2100 im Privateinsatz haben, sehr heftig

Sage mal, wo ist denn bei dem Ding die Bassreflexöffnung?
Geht die zur Seite raus? Auf dem "offiziellen" Adam Bild ist das etwas schwer zu erkennen.

Und wenn ich schon am fragen bin:
Wie gross ist der Bassreflexkanal ungefähr? Sowohl Fläche als auch Länge. Länge ist vielleicht schwer zu erkennen, wenn der Kanal gefaltet ist?

Grund meiner Neugierde: das pd.2150 Chassis gehört zu meinen absoluten Favoriten, und da ist ja immer sehr interessant zu sehen, wie die (höchst) anerkannten Profis das Ding so verbauen

Horn horn horn...
kein wunder das mir mei Altes Projeckt in den sinn kommt

hatte vor einiger zeit den Gedanken den Spitzboden über meinem Zimmer zu einem riesigen Horn um zu bauen aber hab ich wieder verworfen nach den ich mich mit Poison darüber ausgetausch habe (Geld und die Arbeit war auch ein grund)...

Dachbodenhorn!

Auch geil! Hornfläche 75m²!

Da geht was!

Ein Eckhorn in den Dachgiebel einbauen und die Schrägen als Hornmund nutzen<!>

Hab ich ja noch nie drüber nachgedacht!

Eine echte "Alte-Naive"!

Nehmen wir mal eine Dachwinkel von 45° an.........

Eine Länge von 5m!

Uijuijui!

45° stimmt sogar Hornmund 15,6m² da das Horn ja im Raum durch die Dachschräge verlängert würde, wollte das Teil mit 4 oder 5 Cerwin Vega Stoker 18 bestücken und jeden mir 2KW befeuern...
na wenn dann richtig aber das Projekt ist ja nur Stillgelegt nicht gestrichen wenn ich es Baue mach ich ordenlich Bilder

Gut, das dann zu Thema Ultrasub!

Wären damit alle Fragen geklärt?

Ich glaube schon.

Dann ist angesagt.

Leider ist in meinem Dach unsere Tochter untergebracht.

Die würde es mit Sicherheit nicht gerade witzig finden, wenn ich im Keller Bumms brauche und dabei ihr Zimmer niederreißen würde.

In meinem Kellerhörraum, endet eine Kellertreppe. Diese ist still gelegt.

Ich überlege schon seit zwei Jahren, ob ich diese Treppe nicht als Horn umbauen soll.

Sie endet in einer Raumecke mit ihrer Türe.

Würde sich mehr als anbieten. Gehäuse wäre aus 30cm Beton und der Hornverlauf etwa 3,5m lang.

Gäbe etwa 3,5m² Hornfläche die sich aber an den Beiden angrenzenden Wänden weiter offnen würde.

Eckhorn extrem, denn ich würde das Eckhorn einfach als Treiber in diesen "Treppenraum integrieren. (Liegend - am oberen Ende.

Der Rest wäre eine Hornverlängerung deren Verlauf noch berechnet werden müsste.



Theoretisch geht das - aber Praktisch ist es doch etwas mehr Arbeit.

Mal sehen..................

Der nächste Bastel - Extrem - wahn kommt bestimmt.

LG

Marco

Hat der Sub von Teufel dann überhaupt nocht was mit Heimkino zu tun?
ich kann zwar was mit dem db-Abfall -3 db was anfangen, aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass ein so großer Sub, der dazu wahrscheinlich relativ hart aufgehängt ist so tiefe Töne schaffen kann...

Danke
Gruß

So ich grab hier mal ordendtlich was aus...;)

Hier wurde ja der Burmester S8 angesprochen!
Die Daten des Subwoofers machten mich etwas stutzig, kann es sein dass der Sub wirklich ab 5 hz (-3dB) aufspielt?
Kann ich mir kaum vorstellen, wie soll das funktionieren?

Vielleicht weiss jemand mehr dazu?