400W-Sub - wofür? Xmax begrenzt...

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ChrisCross
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Mrz 2003, 12:38

Hallo,

habe mir mal wieder um folgendes Sorgen gemacht:

Sagen wir ich habe einen Eminence Kappa 15LF(xmax 5,5mm).
Den bauen wir in ein schönes kompaktes Gehäuse (50x50x50cm=125ltr) ein, und stimmen das Ganze per Baßreflex ab.
Helmholtzresonanz: 38Hz. Die f3 liegt dann bei etwa 39Hz.
Das ganze als Subwoofer also trennen wir bei fg=75Hz mit 24db/Okt ab.
Das ganze habe ich dann mal mit Speaker-Box-Lite simuliert und mir die Auslenkung des LS anzeigen lassen.
Es ergibt sich dann ein Minimum bei der Helmholtzfrequenz(sollte ja auch so sein ;-)
Nur bei dieser Frequenz (38Hz) ist es möglich, 400W in den LS zu jagen, ohne das er die +-5,5mm überschreitet.
Ein Maximum ergibt sich bei etwa 55Hz.
Hier würden es 20mm Hub werden!
Erst bei Reduzierung der Leistung auf 30W hält sich die Auslenkung in Grenzen.
Im ganzen Bereich von 40Hz-fg ist es nicht möglich 400W auf den LS zu geben, der LS würde viel zu weit auslenken!(angenommen: der LS komprimiert nicht!).
Der LS würde auch ohne kaputt zu gehen weiter als +-5,5mm auslenken, aber dann liegt die Spule ja nicht mehr im Magneten.

Nun meine Frage:
Wozu sollte ich einen 400W-Lautsprecher kaufen, wenn ein 100'er mit gleicher Auslenkung völlig ausreichen würde ?!
Oder sollte man einfach nur an die (wahrscheinlich) höhere Lebensdauer denken?

CU
Chris

Icarus
Stammgast

#2 erstellt: 13. Mrz 2003, 12:46

Hallo Chris,

>>Wozu sollte ich einen 400W-Lautsprecher kaufen, wenn ein 100'er mit gleicher Auslenkung völlig ausreichen würde ?!

Genau das ist die Sache, die immer gerne übersehen wird. Speziell unterhalb der Resonanzfrequenz wird Dein Chassis stetig wachsende Auslenkungen ausführen. Liegt z.B. die Resonanzfrequenz der Bassreflexbox weit über 50 Hz (so bei 40 Hz hört die Information vieler CD's auf) dann schießt Du das Ding aus dem Gehäuse

>>Oder sollte man einfach nur an die (wahrscheinlich) höhere Lebensdauer denken?

Wohl kaum. Man wird eine höhere Leistung vielleicht als Sicherheitsreserve nehmen. Aber der Unterschied: 30W vs. 400W ist wohl nicht nötig.

Gruß,
Icarus

[Beitrag von Icarus am 13. Mrz 2003, 12:50 bearbeitet]

Patrick
Stammgast

#3 erstellt: 13. Mrz 2003, 21:14

Eine hohe Belastbarkeit brauchst du nur, wenn du viel Leistung brauchst um das Chassis voll auszulenken. Also bei hohem Membrangewicht, hoher maximaler Auslenkung, schwachem Antrieb und kleinem Gehäuse.

Rechne z.B. mal mit dem Ciare 15.00SW, der braucht seine Belastbarkeit von 1000 Watt.

Gruß,
Patrick

ChrisCross
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 14. Mrz 2003, 00:16

Hi Patrick,

habe den 15.00SW auch mal simuliert(in ein 90Liter Gehäuse gesteckt)
Bei 200W macht der aber auch schon seine +-12mm.
Unter 30Hz geht's dann richtig ab:
30Hz: 13mm , 25Hz: 25mm , 20Hz: 32mm
bei 1000W , 50 Hz ist man bei +-25mm!!

Der Unterschied ist nicht so stark wie beim Kappa15LF, aber reichen würden auch hier 200W (wenn man davon ausgeht, daß der Speaker nicht komprimiert und bei etwa 70Hz abgetrennt ist...)

Mir geht es nur darum, daß man diese "wahnsinnigen" Leistungen eigentlich nicht braucht, um die max. Leistung aus seinem Sub zu holen.
Der LS kann ja nun mal nicht mehr als +-11,5mm.
Die Leistungen sind erst bei Frequenzen oberhalb von 80Hz sinnvoll...

CU
Chris

Patrick
Stammgast

#5 erstellt: 14. Mrz 2003, 01:00

Ich meinte in BR...

Außerdem errechnet WinISD andere Werte bei der gleichen Abstimmung. Eins von beiden rechnet wohl falsch. WinISD sagt 26mm Peak-Peak bei 1000W bei 50 Hz.

Die andere Frage ist: Auf was stimmt man ab? Auf welche Energieverteilung im Signal mein ich damit. Frequenzlinearer Maximalpegel macht bei Musik sicher keinen Sinn, über 40 Hz ist weit mehr Pegel als drunter. Bei Kino hab ich keine Ahnung, wie die Verteilung ist.

Gruß,
Patrick

ChrisCross
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Mrz 2003, 12:47

Hi Patrick,

es kann natürlich sein, das die Simulationen sich nicht decken...
Hier gibt es nur eine Lösung:
Messen!

Ich glaube, ich werde mal ein altes Chassis suchen und dann folgendes aufbauen:

Wenn ich bei einem alten Chassis auf der Membran ein weisses Blatt Papier klebe(am besten bei einem Chassis, bei dem die Membran ungefähr gerade verläuft und dann nur am Rand...)
Dieses Blatt Papier strahle ich dann im 45Grad-Winkel an.
Einfallswinkel=Ausfallswinkel --> also wird der Laserstrahl um 90Grad von seinem Ursprung reflektiert.
Diese Reflektion lasse ich nun auf eine gerade Fläche(natürlich 90Grad zum reflektierten Strahl ;-)) projezieren.

Jetzt messe ich die maximale Länge des Striches auf der Fläche und teile das dann durch Wurzel(2) (wegen den 45Grad...) und schon erhalte ich die Peak-Peak-Auslenkung der Membran...

(Wenn ich hier einen Fehler eingebaut habe, bitte berichtigen...)

Naja, so ungefähr hatte ich mir das dann vorgestellt.....

MfG
Chris