Aktiven Subwoofer für den Übergang bei schwachem Geldbeutel?

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Clans90
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Aug 2008, 23:43

Hallo an alle hier, ich wechsle hier von einem anderen Tread im Forum für Verkabelung (

http://www.hifi-foru...read=9356&postID=9#9), da ich jetzt Fragen habe, die dort nicht mehr ins Thema passen.

Hab mir jetzt nen YAMAHA RX-V 750 gekauft. Hatte vorher ja nur ein TCM Surround System und da war der Receiver so wie bei den billigen Geräten im Subwoofer integriert. Nun hab ich ja einen externen AV-Receiver und dazu fehlt mir jetzt ein Subwoofer. Vorerst benutze ich meine alten TCM-Lautsprecher, da jetzt noch nicht das Geld habe mir hochwertigere zu kaufen, aber ich hab jetzt keinen Subwoofer mehr, da der ja im alten Teil mit eingebaut ist. Ich hab mir zwar überlegt an dem Stereo-Eingang des TCM-Receivers einfach den LOW-OUT des Yamaha Gerätes anzuschließen bis ich genug Geld zusammen hab mir etwas besseres zu kaufen, aber ich weiß nicht ob dies so eine gute Lösung ist.
Deshalb wollte ich mal fragen ob ihr mir einen Subwoofer (schätze mal einen aktiven) empfehlen könnt, den ich für den Übergang verwenden kann, bis ich mir wieder was zusammengespart hab. Bin noch Azubi und deshalb kann das eine weile dauern. Mein Zimmer ist ca. 22m² groß. Und durch die Höhe von nur knapp über 2 Metern und da ich eine Mansarde habe, ist das Volumen jetzt nicht so groß wie in einem normalen Zimmer. Ich schaue normal nicht so sehr laut Fernseh, dass ich die Anlage richtig stark aufdrehe.
Ich weiß nicht, ob es für 100 Euro ein brauchbares Teil gibt.
Jetzt nochmal die Fragen

:
1. Kann ich den alten TCM-Subwoofer so verwenden wie ich es oben vorgeschlagen hätte?
2. Wenn nicht, könnt ihr mir einen brauchbaren Subwoofer empfehlen für den Anfang? Vielleicht auch ein älteres Modell, das ich gebraucht kaufen kann.
3. Wieviel Watt sollte ein Subwoofer für so ein Zimmer mindestens haben?
4. Mich würde mal der Unterschied zwischen Direktstrahler und Bodenstrahler im Bezug auf Klang und so interessieren. Google findet unter den Begriffen Lampen

Hoffe ihr könnt mir da helfen.

Hab da noch was gefunden bei Ebay:

http://cgi.ebay.de/M...rksid=p3286.c0.m14

Und noch einen der selben Marke, hat aber nur nen 10" statt nen 15" Lautsprecher:

http://www.mivoc.com...01100%20A-II%20buche

Wenn ihr sagt, einer der beiden tuts für mich, dann würde ich die 40 Euro oder so noch drauflegen und mir den dann aber behalten. Ich hab nicht zu hohe Ansprüche. Bitte auch sagen welcher dann der bessere für mich wäre.

[Beitrag von Clans90 am 28. Aug 2008, 00:16 bearbeitet]

audiophilanthrop
Inventar

#2 erstellt: 28. Aug 2008, 00:15

Achduje, nur mit den Brüllw^HSatelliten klingt das derzeit bestimmt ziemlich bescheiden. Mein Tip: Hol dir ein Paar anständige Stereo-Lautsprecher, in der Preislage auch gern gebraucht (sonst ist die Auswahl nicht so riesig, Magnat Monitor 220 und so).

Einen ordentlichen Sub bekommt man m.W. kaum deutlich unter 300.

[Beitrag von audiophilanthrop am 28. Aug 2008, 00:16 bearbeitet]

Clans90
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Aug 2008, 00:32

Das mit den 300 Euro für einen Subwoofer hab ich schon ein paar mal gelesen. Genau das ist mein Problem. Ich hab nicht so viel Geld, und bis jetzt nicht einen Subwoofer. Hab mal ein paar Bewertungen zu diesen Mivoc gelesen und die sollen für den Preis nicht schlecht sein. Wie gesagt, später kommt dann schon was besseres, aber für den Anfang muss leider wirklich was tun, was nicht so teuer ist. Würdet ihr sagen, dass für den Anfang so einer reichen könnte? Vom Klang her hab ich ja nicht viel davon bis jetzt, da ich ja noch die alten Lautsprecher benutzen muss. Dann spare ich gleich auf neue Lautsprecher mit und kaufe später alles zusammen neu. Ist ja nur als Übergangslösung gedacht, da ich sonst meinen neuen Yamaha in die Ecke stellen kann

.

Ich muss auch zugeben, beim Kauf hab ich echt nicht daran gedacht, dass ich keinen Subwoofer habe, sonst hätte ich noch etwas länger gewaretet

. Aber da ich ihn jetzt habe, möchte ich das alte Gerät schnellst möglich in den Keller stellen

.

Wegen der Lautsprecher: Auch wenn sich das jetzt dann noch hinauszögert, bei den Magnat Monitor 220 handelt es sich quasi um ganz normale Lautsprecher für die Stereo-Anlage. Fals das der Fall ist, sind solche Lautsprecher besser geeignet, als wenn man sich welche für ein Surround-System holt? Es gibt ja bei verschiedenen Marken in den Serien extra Center-Lautsprecher, Satelliten-Lautsprecher, auch wenn ich jetzt gerade kein Beispiel mehr finde.

Und das mit dem Direktstrahler und Bodenstrahler würde mich auch noch immer brennend interessieren:D

[Beitrag von Clans90 am 28. Aug 2008, 00:49 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 28. Aug 2008, 09:16

Ja, Du kannst den alten Sub so nutzen, wie Du das vorgeschlagen hast. Das ist auch die sinnvollste Möglichkeit zum Übergang. Warum jetzt Geld verbrennen,wenn Du nachher eh was neues kaufst? Für 120€ gibt's keinen guten Sub.
Eine Alternative wäre noch der Selbstbau. Da kommst Du mit einem brauchbaren Sub bei 160-170€ raus. Den kannst Du dann auch behalten, wenn Du bessere Lautsprecher kaufst, weil der dann wirklich schon Spaß macht.
Jetzt so ein Billig-Teil zu kaufen, bringt wirklich gar nichts.

Clans90
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Aug 2008, 11:30

Ok, dann mach ich das fürs erste mal so, danke.

astra76
Stammgast

#6 erstellt: 28. Aug 2008, 23:41

Habe einen sehr gut erhaltenen Canton AS25 abzugeben 140 euros kannste den haben. Nix dran. nichtraucherhaushalt

[Beitrag von astra76 am 28. Aug 2008, 23:42 bearbeitet]

Clans90
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 29. Aug 2008, 00:43

Hallo astra76, dankeschön für das Angebot. Ich habe jetzt keine Ahnung von Subwoofern und ich hätte schon Interesse an deinem Angebot. Welche Farbe hat er denn, und wie alt ist er? Hab mich im Internet über den Informiert und bin ziemlich ausschließlich auf gute Bewertungen gestoßen. Hab dann auf die Herstellerseite geschaut, da ist der aber nicht mehr aufgeführt, den einzigen mit Preisangabe war der Canton AS40 SC für 249,-Euro.
Ich denke zwar, dass das jetzt ein faires Angebot ist, aber ich möchte trotzdem nochmal in die Runde fragen, ob der mir dann auch empfohlen wird. Hab nicht rausgefunden, wieviel Watt der AS 25 hat. Ist der für mein Zimmer ausreichend?

Und ich würde eventuell zwar schon ein paar Jahre alte, aber gut erhaltene Lautsprecher der Marke Universum von einem Bekannten kaufen können. Hab gerade erfahren, dass der noch seine alten hat. Der hat sich so Mini-Plastiklautsprecher damals geholt, weil ihm die anderen zu groß waren. Ich hab sie leider noch nicht gehört, aber die könnte ich bestimmt billig haben. Ich hab sie schon gesehen, die sind auf jeden Fall besser gebaut als die jetzigen von mir. Sind richtig Robust aus Holz. Kann man was mit der Marke anfangen?
Samstag kommt dieser erst von Urlaub zurück, deshalb wollte ich schon mal jetzt auch fragen.

Und nochmal an astra 76:
Der Typ der Samstag kommt, hat dazu vielleicht schon nen Subwoofer dabei, da will ich nochmal nachfragen, wenn der nicht dabei ist, dann schlage ich evtl. bei deinem Angebot zu. (natürlich nur wenn du bis dahin keinen anderen Käufer hast

)

[Beitrag von Clans90 am 29. Aug 2008, 00:47 bearbeitet]

astra76
Stammgast

#8 erstellt: 29. Aug 2008, 00:48

Der Subwoofer reicht allemal für dein Zimmer. Du findest Inofos hier ( hoffe darf verlinken )

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=310048

Gebe ihn ab, da ich eher einen musikalischen Sub brauche und einen grösseren. Da ich knappe 40qm habe. Mich persönlich überzeugt er nicht, da ich halt eher was musikalisches brauche

Der Sub spielt sehr tief. Für Filme sehr gut geeignet, bei Musik sag ich mal mittelmässig. Habe anfangs auch gedacht, man bekommt für 200 Euros einen allrounder, das kann man aber knicken.

Lass die Figner von universum

[Beitrag von astra76 am 29. Aug 2008, 00:50 bearbeitet]

Clans90
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 29. Aug 2008, 01:33

Schaue damit so zu 80% nur Filme oder bin an der Konsole, 20% nutze ich damit noch den PC, an dem ich noch Musik höre.
Welche Farbe hat er? Buche, Schwarz oder so Silber? Und wie alt ist er so ca.?
Von der Leistung her dürfte er mit 80 Watt ja OK sein oder?
Samstag kann ich dir sagen ob ich ihn nehme

[Beitrag von Clans90 am 29. Aug 2008, 01:35 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Aug 2008, 10:26

Die Leistung spielt so gut wie keine Rolle. Löse Dich mal von den Wattangaben.

Die Universum-Speaker würde ich nicht kaufen. Egal wie die aussehen. Ich kenne von Universum nichts Vernünftiges, was mit Hifi zu tn hat.

Ich denke der AS 25 ist ein faires Angebot, wenn da das Porto schon drin ist.

astra76
Stammgast

#11 erstellt: 29. Aug 2008, 10:41

Das reicht locker. Für uns Einsteigern, natürlich ist mehr immer gut. Aber Budget ist ja beschränkt :). Er ist schwarz mit minimalen Gebrauchsspuren , 4 Jahre alt. Habe 3 1/2 Jahre ihn kaum benutzt, das letzte halbe Jahr sehr intensiv. Solltest du interesse haben, schreib eine pn am besten

Das mit der Watt Zahl ist auch immer eine Sache. Mein Onkel ( Hifi Freak ) sag immer Watt ist nicht gleich Watt. 115 PS im Hyundai sind sicher nicht so spritzig wie im BMW. So verhält sich das auch mit Watt

[Beitrag von astra76 am 29. Aug 2008, 10:45 bearbeitet]

Irae
Stammgast

#12 erstellt: 29. Aug 2008, 13:10

Natürlich ist ein Watt ein Watt, oder soll ein kg etwa keine ein kg wiegen ?
Der Autovergleich hinkt gewaltig. Ich vermute mal das damit nur PMPO angaben gemeint waren.

Entscheidend sind sachlich objektive Angaben wie Empfindlichkeit und Wirkungsgrad.

Der Sub wird ansonsten schon ok sein aber halt auch keine Wunder vollbringen. Aber das merkt man dann eh erst später wenn man mal vergleichen kann mit etwas anderem.

sakly
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 29. Aug 2008, 13:17

Ja, das mit dem Watt sehe ich genauso.
Leistung ist Leistung. Allerdings gibt es da wirklich genauso Unterschiede wie auch bei Fahrzeugen, wie diese Leistung zur Verfügung gestellt wird. Es gibt Endstufen, die zusammenbrechen, wenn sie niederohmig belastet werden oder solche, die bei hohen Pegeln irgendwann abschalten.
Das ist dann der passende Vergleich mit den Fahrzeugen. es gibt Motoren, die nach 15min Vollbelastung das Zeitliche segnen und auch solche, die die Leistung nicht auf die Straße bekommen (das liegt aber nicht am Motor/an der leistung selbst, sondern am fahrwerk und der Gesamtabstimmung -> analog zum Schaltungskonzept der Endstufe).

Deshalb kostet ein BMW und eine gute Endstufe eben auch mehr.

astra76
Stammgast

#14 erstellt: 29. Aug 2008, 13:38

Natürlich ist ein Watt gleich ein Watt. Deswegen auch der Vergleich mit Auto. Damit man das vielleicht bissl besser versteht. Es kommen halt mehrere Komponenten zusammen.

Bei dem Vergleich Kilo = Kilo gibt es keine andere Komponente. Während bei einem verstärker / Sub oder Box mehrere Faktoren zusammen spielen, wie beim Auto halt. Da kann dann mal eben ein Sub mit 80 Watt mehr bringen als einer mit 120 Watt. So war das eher gemeint.

Irae
Stammgast

#15 erstellt: 29. Aug 2008, 13:57

Irae schrieb:

[...] Empfindlichkeit und Wirkungsgrad[...]

Wenn etwas mit einer Leistung beworben wird diese aber nicht bringt
(Autovergleich von sakly, es geht nach 15 Minuten Vollbelastung kaputt) dann handelt es sich um einen objektiven Mangel, bei dem es sich entweder um Betrug oder einfach einen Garantiefall handelt.

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 29. Aug 2008, 20:05

Die unterschiedlichen Wattangaben werden maßlos überschätzt

Wenn man sieht, dass man zur Verdopplung der Lautstärkeempfindung (das wären dann 10 dB) die Leistung dafür verzehnfachen muss (alle 3 dB muss die erforderliche Leistung sich verdoppeln), dann sollte man solche kleinen Unterschiede wie 80W auf 120W locker vergessen.

sakly
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 29. Aug 2008, 21:54

@L-Sound:
Richtig

Deshalb nochmal: der Sub würde für die Ansprüche vollkommen ausreichen.

astra76
Stammgast

#18 erstellt: 29. Aug 2008, 23:07

Also ich warte gerne noch bis morgen 18 Uhr wegen dem sub. danach geht er in E.... rein. Also solltest du interesse haben melden. die gehen atm bei Ebay locker für 150-170 weg. Biete 140, dann erspar ich mir das ganze mit Gebühr etc.

mfg

Clans90
Ist häufiger hier