Alter Verstärker > Subwoofer

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G
Stammgast
#1 erstellt: 06. Mai 2009, 16:17
hallo zusammen,
so also ich hab einen subwoofer(passiv) und möchte ihn jetzt an meine anlage anschließen(technics SU-V 60....seeehr alt).
am verstärker sind 4 normale kanäle.
da sich n sub mit der ganzen frequenzbreite nicht gut anhört und auch nicht so gesund ist, wollte ich fragen, ob es eine möglichkeit gibt, den sub nur mit halt den tiefen frequenzen zu versorgen.
sowas wie ne frequenzweiche?
oder gibt es software für den pc dafür, da ich nur musik über den pc höre?
MFG *G*
_axel_
Inventar
#2 erstellt: 06. Mai 2009, 16:34
Hi G,

der Technics ist ein Stereo-Verstäker. Und solch einer hat, obwohl 2x2 Anschlüsse für Lautsprecher, nur 2 Verstärkerkanäle. Die Anschlüsse sind jeweils parallel gelegt. Somit kommt eine Filterung bereits im PC nicht in Frage.

Bleibt eine, richtig, Frequenzweiche. Ein passive, die zwischen Verstärker + Sub gehört. Idealerweise einstellbar (Trennfrequenz) und der Pegel (Verhältnis zu den Haupt-LS) muss ja auch noch angepasst werden.
Und als nächstes stellt sich die Frage, ob nicht der Bass für die Haupt-LS rausgefiltert werden sollte -> noch eine Weiche.

Mag sein, dass es sowas zu kaufen gibt. Gesehen habe ich persönlich sowas noch nicht.
Basten könnte man es vermutlich. Könntest bei Interesse hier im DIY-Bereich mal anfragen.

Oder Du kaufst Dir ein gescheites Aktiv-Modul für den Sub. Eines, dass die gewünschten Weichen gleich an Bord hat.

Oder gar gleich einen ganzen Aktiv-Sub? Ist natürlich auch eine Geldfrage.

Nachtrag: Wenn Du einen Aktiv-Sub/ein Aktiv-Modul kaufen solltest und Deine PC-Soundkarte hat entsprechende Ausgänge (sprich: einen extra Sub-Ausgang), könnte eine Lösung über PC-Software wieder in Frage kommen. Dann könnte man ggf. recht einfaches Aktiv-Teil kaufen, eines ohne Filter etc. Oder gar nur einen alten Hifi-Verstärker als "Aktiv-Modul" nehmen.

Gruß


[Beitrag von _axel_ am 06. Mai 2009, 16:42 bearbeitet]
G
Stammgast
#3 erstellt: 06. Mai 2009, 16:43

_axel_ schrieb:

Ist natürlich auch eine Geldfrage.

Gruß

genau das ist es ya
mhh also sub wäre das einzige an dem verstärker...die haupt LS sind an einem anderen dran.
somit wäre es ya am pc möglich(wenn es die nötige software gibt). was ich mich aber auch noch frage; die tiefen frequenzen sollten dann auch nur durch einen ausgang am pc (mehrere ausgänge belegt). wäre das möglich?
_axel_
Inventar
#4 erstellt: 06. Mai 2009, 16:50

G schrieb:
mhh also sub wäre das einzige an dem verstärker...die haupt LS sind an einem anderen dran.

Ach wie praktisch. Hättest Du das gleich geschrieben ... *räusper* Naja.


G schrieb:
die tiefen frequenzen sollten dann auch nur durch einen ausgang am pc (mehrere ausgänge belegt).

Es gibt simple Soundkarten, die haben nur Stereo, also 2-Kanal. Und es gibt Mehrkanal-Karten. Diese bringen dann aber i.d.R. auch entsprechende Software mit (vermute ich mal).
Weißt Du, welche Karte Du hast? Hast Du eine Bedienungsanleitung? Ein Foto der Anschlussseite?
G
Stammgast
#5 erstellt: 06. Mai 2009, 16:52
ich hab glaub ich ne 5.1 onboard karte (Realtek).
da gibts auch die realtek software, aber keine ahnung ob und wie man da sowas einstellen soll^^

so sieht das programm aus: http://uploads.neowin.net/forum/post-37429-1174431768_thumb.jpg


[Beitrag von G am 06. Mai 2009, 16:53 bearbeitet]
_axel_
Inventar
#6 erstellt: 06. Mai 2009, 16:55
Hi,
da kann ich leider nicht weiterhelfen.

Hier gibt es einen "PC & Hifi"-Bereich. Frage das da doch mal nach.

Nachtrag: Huch, jetzt ist ja auch ein Screenshot da
Auf jeden Fall würde ich mal "Bass Management" anschalten. Das müsste genau das sein, wonach Du suchst. Würde mich nicht wundern, wenn dann zusätzliche Bedienelemente kommen.

Gruß


[Beitrag von _axel_ am 06. Mai 2009, 16:57 bearbeitet]
G
Stammgast
#7 erstellt: 06. Mai 2009, 16:56
ok danke werd ich machen.
G
Stammgast
#8 erstellt: 06. Mai 2009, 20:51
würde sowas gehen: http://cgi.ebay.de/w...IT&item=320366308151

edit: sry für doppelpost....bin grad was durcheinander


[Beitrag von G am 06. Mai 2009, 20:52 bearbeitet]
_axel_
Inventar
#9 erstellt: 07. Mai 2009, 09:05
keinesfalls
stichwort: trennfrequenz

p.s.: leute die ihren kram so anbieten (keine techn. info, nicht mal eine artikelbezeichnung) sollte man m.E. eh ignorieren


[Beitrag von _axel_ am 07. Mai 2009, 09:09 bearbeitet]
G
Stammgast
#10 erstellt: 07. Mai 2009, 09:48
könnt ihr mir was zeigen, was gehen würde?
sowas oder bin ich völlig falsch;? rockwood subwoofer frequenzweiche
oder sowas?
http://cgi.ebay.de/C...ZphotoQQcmdZViewItem

hab leider da nicht so viel ahnung


[Beitrag von G am 07. Mai 2009, 20:44 bearbeitet]
_axel_
Inventar
#11 erstellt: 08. Mai 2009, 08:15
Hm, das Steckerding könnte gehen. Man müßte sich halt auf eine Frequenz festlegen. Und es gäbe auch noch Hochpass-Varianten, womit Du (mit 2 Stk.) zusätzlich den Bass von den Haupt-LS filtern könntest. Falls Du das möchtest.
Allerdings weiß ich nicht, wie gut die Dinger tatsächlich funktionieren.

Das andere Teil teilt ein Lautsprecher-Signal auf, wird also hinter den Verstärker gehängt. Und es gibt nur eine 150Hz-Variante.

Ich kenne die optimale Trennfrequenz für Deine LS/Sub nicht. Vielleicht 150Hz, vielleicht 100 Hz, vielleicht ...?
G
Stammgast
#12 erstellt: 08. Mai 2009, 09:43
ich hab hier einen blaupunkt gtb300 (ich weiß dass autosubs zu hause nicht soo gut sind wie im auto)
http://www.blaupunkt.com/de/7606450000_main.asp

welche frequenz jetzt so die beste wäre weiß ich absolut nicht. bin halt nicht so erfahren im bereich hifi. eher so in anderen dingen xD
_axel_
Inventar
#13 erstellt: 08. Mai 2009, 09:52
Das hängt ja auch von den Haupt-LS ab (wie weit diese runter gehen).
Ab ca. 100Hz (und tiefer) ist ein Sub akustisch nicht mehr ortbar. Frequenzen darüber kann man dann lokalisieren. Aber wichtiger ist, dass es zu den LS passt ... und dazu, was Du von dem Sub erwartest. Hast Du eine Frequenz-Test-CD/MP3? Damit könntest Du mal etwas rumspielen. Das könnte beim Schätzen der passenden/gewünschten Trenn-Fq helfen ...
G
Stammgast
#14 erstellt: 08. Mai 2009, 10:08
ich hab so n misch masch von LS
ich hab so kleine philips pc lautsprecher und noch so billig standlautsprecher^^

mnhh ich hab nur so ne sammlung von "bass test" tracks.
wie findet man denn die perfekte frequenz raus?

vom sub erwarte ich jetzt nicht allzu viel. da ich sowieso nicht so super quali udn so gewöhnt bin muss er sich nicht perfekt anhören


[Beitrag von G am 08. Mai 2009, 10:10 bearbeitet]
_axel_
Inventar
#15 erstellt: 08. Mai 2009, 11:32
Hier (z.B.) gibt es MP3s mit einzelnen Frequenzen
http://www.hifiaktiv.at/diverses/testfrequenzen.htm

Ideal wäre, wenn der Sub (nur) dort spielt, wo die Satelliten es nicht (mehr) tun. So eben, dass insgesamt eine möglichst gleichmäßige Abdeckung über alle Frequenzen hergestellt ist.

Teste am Besten mal ohne Sub durch. Wo es nach unten hin merklich leiser wird, ist der Sub nach oben hin zu begrenzen.
Kannst ja auch mal nur den Sub alleine laufen lassen. Um zu sehen, wie hoch das Ding überhaupt kommt.

Beachte, dass der Sub z.B. mit einem 100Hz-Filter nicht schlagartig über 100Hz stumm wird, sondern nach oben allmählich leider wird. Ähnlich, wie Deine Haupt-LS nach unten hin allmählich leiser werden (das nennt sich übrigens "roll-off").
Die von Dir gefundenen Filtern lassen mit 12dB je Oktave auslaufen.
1 Oktave = Verdoppelung der Frequenz
12dB = etwas mehr als halb/doppelt so laut
Ein 100Hz Tiefpass für den Sub z.B. läßt ihn also bei 200Hz noch knapp halblaut brummen.


[Beitrag von _axel_ am 08. Mai 2009, 11:40 bearbeitet]
G
Stammgast
#16 erstellt: 08. Mai 2009, 14:32
laut so nem track indem die frequenzen immer angesagt werden gehen die normalen LS halt bis 20hz (wenn der track richtig ist^^) jedoch fehlt ab 100hz der druck. zwischen 200 und 150hz fehlt aber auch irgendwie der druck, dann gehts bis 100hz und ab da halt nicht mehr.

macht es eig einen unterschied welche musik man hört?


[Beitrag von G am 08. Mai 2009, 14:46 bearbeitet]
G
Stammgast
#17 erstellt: 11. Mai 2009, 10:30
ich hab jetzt dieses chinchteil mit 70hz und 12db flankensteilheit geholt.
laut deinem link mit den frequenzen hört man bei 500hz immer noch was, zwar viel leiser, aber schon was.
ist das da normal?
_axel_
Inventar
#18 erstellt: 11. Mai 2009, 11:53
70hz zu 500hz = das sind fast 3 Oktaven = fast 36dB Absenkung.
-30dB (rechnet sich leichter ) wäre ein Achtel der Ursprungslautstärke.
Kommt das hin?
G
Stammgast
#19 erstellt: 11. Mai 2009, 13:53
ist auf jeden fall n ganzes stück leiser. wie viel genau kann ich nicht sagen, aber das passt dann denk ich mal schon^^
danke für deine hilfe
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