Hilfe bei Subwoofer-Weiche

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maxl12345
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Aug 2010, 12:44
Hallo Leute,

ich möchte zu meiner Stereo-Anlage von Philips(25 Watt RMS, Lautsprecher 4Ω) einen Subwoofer(6Ω,100 Watt) anschließen.

Dafür benötige ich aber eine Subwoofer-Weiche, da meine Anlage keinen Subwoofer-Anschluss hat.

Zu erst wollte ich fragen, ob sich das überhaupt bringt mit der geringen Leistung von der Anlage?

LG und Danke im Voraus


[Beitrag von maxl12345 am 25. Aug 2010, 12:44 bearbeitet]
tss
Inventar
#2 erstellt: 26. Aug 2010, 11:50
um welche geräte handelt es sich genau?
cwurst
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 26. Aug 2010, 12:26
du nimmst am besten ein subwoofermodul. da sind eine aktivweiche und ein verstärker drin. module, die einen hochpegeleingang haben (erkennbar an lautsprecher-klemmbuchsen/polklemmen), kannst du mit normalen boxenstrippen zusammen mit deinen boxen an die ausgänge deines verstärkers anschließen. da ist es dann egal, wieviel watt der leistet.

ein solches modul ist z.b. das hier:
http://www.conrad.de...TAeRKERMODUL/1312055

oder mivoc am 80 / am 120 oder buddytec ... einfach mal hier suchen oder googeln.
maxl12345
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Aug 2010, 16:55
@ tss: Anlage: Philips MCM302
Subwoofer: Sharp CP-RW500H, 4"


@ cwurst: danke erstmal ich hab mir einige Module angesehen und die gefallen mir sehr gut, gibt es auch noch eine etwas billigere preisklasse oder ist dann eine zu schwache leistung für den sub?


[Beitrag von maxl12345 am 26. Aug 2010, 16:56 bearbeitet]
boep
Inventar
#5 erstellt: 26. Aug 2010, 17:03
Gibt momentan wieder Buddytec Module bei eBay. Diese Module sollen gut sein für den Preis.

http://cgi.ebay.de/A...utsprecher_Selbstbau

LG
maxl12345
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Aug 2010, 17:18

boep schrieb:
Gibt momentan wieder Buddytec Module bei eBay.

http://cgi.ebay.de/A...utsprecher_Selbstbau



würd ich sofort kaufen, wird aber nur in DE versendet :O
boep
Inventar
#7 erstellt: 26. Aug 2010, 17:27
Schreib denen mal ne Mail die schickens dir bestimmt auch wenn du nett fragst.
maxl12345
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Aug 2010, 17:54
thx

andere Frage (nur nebenbei) : merkt man einen unterschied wenn man beim subwoofer einen nicht-gefilterten ton wiedergibt (also tiefe und höhere frequenzen) ?


[Beitrag von maxl12345 am 26. Aug 2010, 17:55 bearbeitet]
boep
Inventar
#9 erstellt: 26. Aug 2010, 17:59
Ja, hört sich schrecklich an.

Tiefpass muss sein!
scauter2008
Inventar
#10 erstellt: 26. Aug 2010, 17:59

nicht-gefilterten ton wiedergibt

meinst du ohne weiche ?
es ist dann nicht anderes Alls ein normaler Lautsprecher.
Wen man lauter dreht wird der Bass nicht lauter weil auch die Musik lauter wird
hast du ein Bild oder Link von den Subwoofer ?


[Beitrag von scauter2008 am 26. Aug 2010, 18:01 bearbeitet]
boep
Inventar
#11 erstellt: 26. Aug 2010, 18:01

scauter2008 schrieb:
es ist dann nicht anderes Alls ein normaler Lautsprecher.


Nicht ganz. Es ist mehr ein Tieftöner, der versucht hohe Frequenzen wiederzugeben und diese dabei schrecklich verzerrt.
maxl12345
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Aug 2010, 18:10
jap ich meine ohne weiche..hab das nämlich mal probiert..nicht zufriedenstellend..

also bekomme ich mehr bass wenn nur tiefe töne reingehn?

[bild vom kann ich bald uploadn]
halo_fourteen
Stammgast
#13 erstellt: 26. Aug 2010, 18:12
Nein, aber es hört sich besser an
maxl12345
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Aug 2010, 18:17
boep
Inventar
#15 erstellt: 26. Aug 2010, 18:17

halo_fourteen schrieb:
Nein, aber es hört sich besser an ;)


Besser ist gut... Erst die Weiche macht aus dem Krach die Musik.
maxl12345
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 26. Aug 2010, 18:18
also reichen ca. 70 Watt mit einem 4"-Subwoofer, um RICHTIGEN bass zu erzeugen?
scauter2008
Inventar
#17 erstellt: 26. Aug 2010, 18:20
ein bisschen mehr weil du den Bass lauter machen kannst ohne das die Lautsprecher lauter werden, machst du die Lautsprecher auch wieder lauter wieder weniger Bass.
wie groß ist der Lautsprecher ?
100w sinus ?

4"-Subwoofer
ich Hofe jetzt mal das das bloß eine Bezeichnung ist (modelnumer oder so ) und nicht die Größe ^^
wie breit ist der Kasten ?


[Beitrag von scauter2008 am 26. Aug 2010, 18:26 bearbeitet]
maxl12345
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Aug 2010, 18:25

scauter2008 schrieb:

wie groß ist der Lautsprecher ?


nein 4 Zoll. reicht das nicht?^^ habe aber 2 davon
maße: 40x20x30 cm

der Woofer hat eine leistung von 100 watt RMS
verstärker möchte ich einen mit 70 watt RMS leistung.


[Beitrag von maxl12345 am 26. Aug 2010, 18:29 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#19 erstellt: 26. Aug 2010, 18:36
naja um eine Armeisenfarm zum beben bringen ist der ausreichend.
das wars aber dann auch schon
die 40euro für das Modul übersteigen den wert des "subwoofers "
schau mal bei eBay nach einen aktiven subwoofer
aber was mit mindestens 8z (20cm)
http://cgi.ebay.de/E..._Lautsprecher_Martin
http://cgi.ebay.de/A..._Lautsprecher_Martin


[Beitrag von scauter2008 am 26. Aug 2010, 18:38 bearbeitet]
boep
Inventar
#20 erstellt: 26. Aug 2010, 18:42
Für Kickbässe reichen die 2 4"er!
scauter2008
Inventar
#21 erstellt: 26. Aug 2010, 19:14
naja^^
aber dauernd Kickbass ist auch nicht auf daure
wen man die mit 60-70hz Abtrennen könnten die die 70w aushalten.
maxl12345
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 26. Aug 2010, 19:17
hm doch allein die größeren subwoofer sind dann schon so teuer..

was sind denn genau kickbässe?
scauter2008
Inventar
#23 erstellt: 26. Aug 2010, 19:23
~70-120hz
zum Beispiel Schlagzeug
Rock hat fast bloß kickbass

hm doch allein die größeren subwoofer sind dann schon so teuer
welche hast du dir den angeschaut ?


[Beitrag von scauter2008 am 26. Aug 2010, 19:28 bearbeitet]
maxl12345
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 26. Aug 2010, 19:28
ach so danke.
aber ich könnte mir schon vorstellen, dass man mit denen auch techno songs mit bass hören kann...
boep
Inventar
#25 erstellt: 26. Aug 2010, 19:33
Jenachdem welche Techno Richtung: Bspw Trance und Minimal leben von guten, schnellen Kickbässen.

Ich würd vorschlagen: Probiers mal aus mit dem Modul. Wenns nicht gefällt, besorgst dir nen 12" Treiber und baust da ein Gehäuse drum. Das Submodul kannste ja beliebig weiternutzen.


[Beitrag von boep am 26. Aug 2010, 19:34 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#26 erstellt: 26. Aug 2010, 19:36
ja auch in Techno ist Dickbass
das ist richtiger Bass
http://www.youtube.com/watch?v=-CzSNJy5z-g
http://www.youtube.com/watch?v=T40ojEhNXug
http://www.youtube.com/watch?v=Ocx7uKJ_LmM

dir nen 12" Treiber
na wen dan schon 2 8ohm Chassis
ich würde eine normale Endstufe kaufen die kann man dan auch mal für andere Sachen hernehmen Party und so
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm


[Beitrag von scauter2008 am 26. Aug 2010, 19:51 bearbeitet]
maxl12345
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 27. Aug 2010, 14:37
hab jetz auch noch eine andere Lösung:
http://www.conrad.at...OWER-PACKAGE/0307020

funktioniert das mit dem Auto-Zubebör einwandfrei?


[Beitrag von maxl12345 am 27. Aug 2010, 14:38 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#28 erstellt: 27. Aug 2010, 15:07
ich hab auch eine Autoendstufe in betrieb musste auch Geld sparen und ich würde es nicht wieder tun! ist einfach Blödsinn.
du brauchst eine Lastwagen Batterie (hab 170ah dran )
2 conrad hat zu 90% Schrot
entweder pa Endstufe und subwoofer oder das modul wo boep vorgeschlagen hat und subwoofer.
kommt Gehäuse Eigenbau in frage ? (Bretter kannst dir auch im Baumarkt sägen lassen)
http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-5150.html
http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT
dazu den E800 dan kanst die auch 2 von den Kisten bauen.
dan brauchst aber eine aktiv weiche die du beim Endstufenmodul nicht brauchst da ist schon eine eingebaut


[Beitrag von scauter2008 am 27. Aug 2010, 15:12 bearbeitet]
maxl12345
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 29. Aug 2010, 11:39
oke danke! ich werde erstmal diesen Modul von Conrad bestellen und falls mir die leistung nicht reicht, nimm ich den vorschlag mit dem boxnen-selberbau
scauter2008
Inventar
#30 erstellt: 29. Aug 2010, 15:07
welches modul ?
meinst das http://www.conrad.de...BAU-VERSTAeRKERMODUL
ja probirs mal aus,ich glaube aber das da nicht viel raus kommt
das die bloß nach Deutschland schicken ist natürlich blöd für dich


[Beitrag von scauter2008 am 29. Aug 2010, 15:21 bearbeitet]
maxl12345
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 29. Aug 2010, 17:48
jap genau den mein ich, bin auch gespannt was rauskommt
jedoch ist es wohl besser, nur 1 subwoofer anzuschließen oder?
scauter2008
Inventar
#32 erstellt: 29. Aug 2010, 20:47
70w ist aber viel für 13cm Chassis auf Dauer wird er das nicht mitmachen
wen die 8ohm sind kannst die parallel schalten 75w je Chassi
wen es 4 ohm sind in reihe dann bekommt jeder 50w Sinus
da es 6 ohm sind musste die in reihe schalten ~35w sinus
aber glaub mir da kommt nichts raus
wie viel darf den der subwoofer kosten ?
maxl12345
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 30. Aug 2010, 14:36
aha dann glaub ich das schon dass nichts rauskommt^^
aber kannst du mir sagen, wie ich mir dass selbst errechnen kann, damit ich ein bisschen probiern kann?

hm ich sag mal so grob obergrenze ist 50-70€.


[Beitrag von maxl12345 am 30. Aug 2010, 14:39 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#34 erstellt: 30. Aug 2010, 17:50
meinst die Leistung ?
du hast die Watt : 4oder 8 ohm (das Modul bringt 150w 4ohm)
da kommt dann die Spannung raus ~24v,wieder die 150w:24v= ~6A(das ist der Strom)bei 8ohm kommen 100w:8ohm=~28V 100w:24V=~3A. Bei 8ohm hat jede Endstufe mehr Spannung weil bei 4 ohm der Strom einbricht dadurch natürlich auch die Spannung also der Trafo bestimmt immer die Leistung. hat der 500w 40v 12,5A kann man auch 16A dranhängen hat dan halt bloß noch 30v (obs den Trafo gefällt ist wieder ne andere Sachen )
das gleiche geht auch mit 12ohm (da könnten 30v schon drin sein)
30v;12ohm=2,5A 30Vx2,5A=75w die noch durch 2 da sich die Leistung auf beide Lautsprecher gleich aufteilt
damit gehts schneller http://www.sengpielaudio.com/Rechner-ohm.htm
der Mivoc AW 3000 oder AWM 124 könnte was sein.
wie groß ist den dein zimmer ?


[Beitrag von scauter2008 am 30. Aug 2010, 17:52 bearbeitet]
maxl12345
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 30. Aug 2010, 19:15
ah gut danke für die erklärung ich werds probiern
der rechner scheint praktisch zu sein

mein zimmer hat gute 16m²..
maxl12345
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 09. Sep 2010, 18:37
so hab den verstärker heute bekommen und in betrieb genommen mit beiden subwoofer-boxen, da mit 2 mehr rauskommt wie nur mit einem.

Ich hätte mir von der leistung weniger erwartet, auf der einen Hälfte im zimmer, wo di boxen stehn, ist der Bass ganz oke, aber auf der anderen Hälfte dafür gleich 0.

Werde mich deshalb um einen 12Zoll-Chassis umschauen, der maximal 30€ kostet. Könnt ihr mir vl einen empfehlen?
scauter2008
Inventar
#37 erstellt: 09. Sep 2010, 19:43

da mit 2 mehr rauskommt wie nur mit einem

ja klinkt logisch
hm 30euro
http://www.conrad.de...WOOFER-30-CM/0321031 jaja scheiß raveland
geschlossen 92l geht in ~40L 0,7db bei ~88hz
oder http://www.conrad.de...TSPRECHER-12/1312038
bei conrad gibst echt bloß teuren Müll
30euro ist echt schwierig
http://www.hobbyhifi...OOGLE_RSS_FEED_REFID
http://www.home-elec...t.html&refID=froogle
ist nicht schlecht hab selbst einen für 38euro voll ok
gibts auch in 12z
ach es gibt ja auch Österreich eBay da kommst du doch her ?
schau doch da mal nach einem gebrauchten


[Beitrag von scauter2008 am 09. Sep 2010, 19:49 bearbeitet]
maxl12345
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 09. Sep 2010, 20:09
jap wohne in österreich, aber ebay liefert oft nur in DE
Amazon wäre dagegen besser für mich..

hm gut ich hab mich auch mal so durchgeklickt und gesehen, dass es auch schon um 20 oder gar 10€ 12"er gibt(vertraue dem nicht ganz). Auf welche technischen Merkmale sollte ich achten bzw. was sollte min. vorhanden sein?

Und was wäre eigentlich besser: Subwoofer/4Ohm an meinen Verstärker (150W RMS/4Ohm) oder Subwoofer/8Ohm an Verstärker(100W RMS/8Ohm) ?
scauter2008
Inventar
#39 erstellt: 09. Sep 2010, 20:34
du meinst bestimmt die conrad Dinger http://www.conrad.de...1020-LAUTSPRECHER-10 die sind total schort ^^
wichtig ist die QTS das ist die gesamt güte des Lautsprecher,
der Lautsprecher schwingt ja 30-100mal in der Sekunde er muss dabei in die Mittelstellung zurück um so höher die QTS um so schlechter gelingt ihm das alles über QTS 1.0 ist Schrott
gut der MHB18 hat ~1.03 geht aber noch
1 oder2 von den http://www.amazon.de...d=1284064739&sr=1-11
oder der sollte besser sein http://www.amazon.de...d=1284064739&sr=1-13
die sind besser als die biligen von conrad
wen du dan geld hast machst gute Chassis rein.


Und was wäre eigentlich besser: Subwoofer/4Ohm an meinen Verstärker (150W RMS/4Ohm) oder Subwoofer/8Ohm an Verstärker(100W RMS/8Ohm) ?

8ohm lautsprecher kanst halt 2 dranhängen dann haste wieder 4 ohm
bei 4 ohm kast ja blos eine ran hegen.
wen du bloß einen Lautsprecher nimmst ist es egal ob 4 oder 8 ohm, der 4 ohm ist bisl lauter aber ganz minimal 1-2db
amazon hat die auch da


[Beitrag von scauter2008 am 09. Sep 2010, 20:43 bearbeitet]
halo_fourteen
Stammgast
#40 erstellt: 10. Sep 2010, 09:48
Mivoc AW3000
Kostet zwar um die 50€, ist aber erprobt mit dutzenden Bauvorschlägen, u.a. von den Fachmagazinen.
Lieber 50€ für ein sicheres Ergebnis ausgeben als 30€ mit ungewissem Erfolg....

Just my 2 cents


http://mivoc.de/einz...ivoc&artikel=AW 3000
maxl12345
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 10. Sep 2010, 11:36
also danke für die vorschläge, würde auch den von Jensen bei Amazon bestellen, aber nicht bei versandkosten von ca. 20 €

Den Mivok lassen wir mal auf der Seite stehn.

Habe bei Amazon auch diesen gefunden was sagt ihr dazu?
--> http://www.amazon.de...e_11?ie=UTF8&s=ce-de
scauter2008
Inventar
#42 erstellt: 10. Sep 2010, 15:24
ja ist auch ok
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