ICEPower - wo ist der Unterschied?

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XorLophaX
Inventar
#1 erstellt: 25. Dez 2009, 15:30
Hallo alle zusammen,

ich bin auf der Suche nach 5 Monoendstufen für meine Heimkinoplanung.

Nachdem die Boliden wie McIntosh, Mark Levinson, Krell, usw alle raus sind auf Grund von großer Wärmeentwicklung und hohem Stromverbrauch, liegt die Entscheidung wohl bei Rotel.

Rotel RB 1091 oder evtl Nachfolger der 15er-Serie (falls dieser kommen wird).

Um einen Vergleich machen zu können, bediene ich mich grade der Rotel RB-1572 und RB-1092.

Die RB-1092 ist quasi eine RB-1091 doppelt in einem Gehäuse.
Ich gehe einfach mal davon aus, dass die RB-1572 ebenfalls einfach nur eine doppelte Mono in einem Gehäuse ist..

Bei meinen Vergleichen habe ich etwas gefunden, was mich nicht weiterkommen lässt:

Die Rotel RB-1092 hat folgende Chips drin:

ICEPower 1000ASP

Die Rotel RB-1572 hat folgende Chips drin:

ICEPower 500A

Kennt sich jemand damit aus?

Was ist besser?

Lohnt es sich auf eine evtl Mono der 15er Serie zu warten,
Oder ist die RB-1091 evtl sowieso besser? (Da die 1092 besser als die 1572 ist?!)

Jedoch scheint es mir so als könnte man die RB-1572 auch wie eine Mono nutzen? Im Bi-wire-Betrieb?
Manual RB-1572

Vielen Dank schonmal.

Gruß,

Philipp
bautzel
Stammgast
#2 erstellt: 25. Dez 2009, 15:49
Hallo Philipp,

die ICE Power Sektion ( übrigens von B&O )hat entweder 1000W oder 500W an 4 Ohm

Entspricht also auch den Angaben von Rotel mit 500W/250W an 8 Ohm.

Laut dem BA bleibt es bei Stereo. Keine Brücke als Monoauslegung.

Reichen dir 250W Sinus an 8 Ohm pro Lautsprecher echt nicht?

Klangtechnisch sprechen wir ja über Heimkino und nicht über Hifi-Stereo.

Ich glaube auch nicht, das die 15 Endstufen klanglich anders sind als die 10. Da sie ja das gleiche ICE Power Chassis besitzen.

Die 15er ist halt nur eine Classe D mit weniger Abwärme, Stromaufnahme usw.

Gruß
Jochen
XorLophaX
Inventar
#3 erstellt: 25. Dez 2009, 15:55
- Beitrag gelöscht -

- Quote hat nicht funktioniert -


[Beitrag von XorLophaX am 25. Dez 2009, 15:57 bearbeitet]
XorLophaX
Inventar
#4 erstellt: 25. Dez 2009, 15:57

bautzel schrieb:


Laut dem BA bleibt es bei Stereo. Keine Brücke als Monoauslegung.



Aber auf Seite 4 das untere Bild zeigt doch bi-Wiring.

sprich beide Endstufen für einen Lautsprecher.
Kann ich das nicht nutzen?


bautzel schrieb:


Reichen dir 250W Sinus an 8 Ohm pro Lautsprecher echt nicht?



Doch würden reichen, aber es sollen halt 5 Mono`s werden.



bautzel schrieb:


Klangtechnisch sprechen wir ja über Heimkino und nicht über Hifi-Stereo.



Nein, wir sprechen über beides.
Die Front wird zum Stereo-Musik hören genutzt und das komplette System als Heimkino.
Es soll eine Kombination werden. Nicht NUR Heimkino.


bautzel schrieb:


Ich glaube auch nicht, das die 15 Endstufen klanglich anders sind als die 10. Da sie ja das gleiche ICE Power Chassis besitzen.



Ich hab gelesen, dass die 15er Serie die ICEPower A-Serie (500A) besitzt und die 10er Serie die ICEPower ASP-Serie (1000ASP)



bautzel schrieb:


Die 15er ist halt nur eine Classe D mit weniger Abwärme, Stromaufnahme usw.



Die 1092 und 1091 sind ebenfalls Class-D


[Beitrag von XorLophaX am 25. Dez 2009, 16:06 bearbeitet]
bautzel
Stammgast
#5 erstellt: 25. Dez 2009, 17:42
Hi,

auf dem Bild sind die Anschlüsse für den 2 Lautsprecher Frei.Das erkenne ich daraus.

Wenn es halt 5 Monos werden sollen...musst du warten oder
( auch wenn du bei B&W bleben willst ) mal über Aktive wie diese hier nachdenken.

Super aber teuer.....

Oder sowas hier :-)

rund 400W Stromaufnahme und 65 KG Gewicht. Als Monoblock!!


[Beitrag von bautzel am 25. Dez 2009, 17:43 bearbeitet]
XorLophaX
Inventar
#6 erstellt: 25. Dez 2009, 23:27
Die Luxman B-1000f ist garantiert zu teuer. Der Stromverbrauch ist vollkommen in Ordnung, ungefähr so wie die Rotel`s.. Die Krell braucht 700W im Leerlauf..


Ich hab mir jetzt ein Angebot von Hirsch & Ille machen lassen bezüglich 5x Rotel RB-1091.. sonst muss ich eben warten bis die Monos der 15er Serie kommen, falls diese überhaupt kommen?!


Aktive Lautsprecher sollen zwar super sein, aber sind auch verdamt teuer und irgendwie finde ich das Ganze dann nicht mehr so "schön".. Ist irgendwie nicht mehr Hifi für mich..so ohne seperate Endstufen usw..

Bin da ein bisschen eigen..
Jeck-G
Inventar
#7 erstellt: 26. Dez 2009, 21:42
Warum machst Du ständig wegen "Ich suche ein paar Endstufen für meine Heimkino-Anlage" ständig neue Threads auf? Um zu "verschleiern" was dir bereits gesagt wurde (z.B. dass Brücken nicht geht und dann kam ein anderer Thread, wo wieder nach gefragt wurde)?
Ich laufe Dir nicht hinterher, bin nur wegen dem Titel auf Deinen Thread gestoßen. Wenn man natürlich einen Haufen Threads aufmacht, ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass man wieder auf einen von Deinen Threads trifft...

Eine Frage wurde von Dir noch nicht beantwortet:
Was würdest Du denn von der Rotel 1575 halten? Ausreichend stark und hat 5 Kanäle, was Du ja brauchst. Spart Strom, Geld (-> Raumaktustik, baust ja einen Heimkino-Keller) und Platz.

Und weiterhin wurde von mir gesagt, dass man bei einer Endstufe einen Kanal brachliegen lassen könnte (3 Stereoendstufen an 5 Lautsprecher).


Hat Rotel denn Monoblöcke angekündigt? Wenn nicht, kannst Du lange warten...
XorLophaX
Inventar
#8 erstellt: 28. Dez 2009, 20:52
Es geht in den Threads um verschiedene Belange, nicht um verschleiern oder sonst etwas.

Das Thread hier wurde aus einem anderen Gund aufgemacht, als das mit dem Brücken.

Durch die Tatsache, dass man nicht brücken kann, ist natürlich in diesem Belang die Frage nach einer Entscheidung zwischen diesen Endstufen belanglos, jedoch ist es trotzdem für mich interessant, ob A/B-Endstufe oder Class-D.

Die 1575 ist nicht relevant für mich, da es einzelene Endstufen werden sollen um evtl Aufrüstungen entgegen zu kommen.
chaotiker
Stammgast
#9 erstellt: 30. Dez 2009, 13:56
Bestell Dir lieber in USA eines dieser Teile:
http://www.d-sonic.net/

Da bekommst Du die 1000ASP Module deutlich billiger. Er erfüllt auch Spezialwünsche, also etwa 7*1000 Watt und zwei Stromanschlüsse.

Selbst mit Versand und Zoll kostet das bei den großen noch weniger als das gleiche von Rotel zu kaufen.
chaotiker
Stammgast
#10 erstellt: 31. Dez 2009, 15:55
Da ich selber suche hier ein paar aktuelle Informationen die mich schon wieder von Verstärkern mit ICEPower Modulen abbringen. Es sieht nämlich so aus, als ob die nicht ganz sauber bezeichnet sind. So soll das 1000ASP Modul (Technik auch schon 10 Jahre alt!) im gesamten Frequenzbereich von 20-20000 Hz gar nicht durchgängig 500 Watt an 8 Ohm bringen. Die Teile werden einfach wie "üblich" gemessen, also etwa 1000 Hz, Sinuston. Und da bringen die dann auch Leistung. Besonders im Bassbereich sind die anscheinend sehr gut, aber je höher die Frequenz desto kürzer die Dauerleistung. Das korreliert mit Beobachtungen in PA Foren (auch hier im PA Unterforum) wenn Class-D Endstufen getestet werden. Egal was für Wattmonster, die schieben untenrum wohl ordentlich, aber in den hohen Frequenzen siehts mager aus.

Auf Audioholics gibts dazu auch einen schönen Artikel:
http://www.audioholi...ogy/clone-amplifiers

Ein Class-D Amp der nicht auf ICEPower setzt (aber wohl verwandte Technik nutzt) wäre der Axiom:
http://www.audioholics.com/reviews/amplifiers/axiom-audio-a1400-8

Der hat aber wieder ganz andere Probleme, sehr empfindlich, und seht euch mal die Messungen an. Der Frequency Response Graph erscheint mit schon sehr merkwürdig?

Schön wären mal Messungen von einem Gerät wie dem Alto D4 (Powersoft Module). Ansonsten bleibt mir jetzt auch nur zu warten und vielleicht doch so ein Eisenschwein wie den kommenden Emotiva XPR-7 zu kaufen.

Meinungen sind willkommen (besonders zu Messungen des Axiom).
Jeck-G
Inventar
#11 erstellt: 31. Dez 2009, 16:39
Dann kauft eine vernünftige "digitale" Endstufe, dann sieht der F-Gang auch anders aus (30HZ-20kHz mit fürs Ohr linealglatten +0/-0.2dB, leider steht da nichts über Impedanz und Aussteuerung).

Quelle
Wobei diese Endstufe nun auch schon mindestens 7 Jahre alt ist. Der Vorteil von Class-TD ist, dass keine frequenzgangsbeeinflussenden Ausgangsfilter benötigt werden, die aus dem PWM-Signal ein analoges Signal machen.
Nur ist das wieder die Frage des Designs, diese Endstufen sehen nicht nach HiFi aus...
XorLophaX
Inventar
#12 erstellt: 05. Jan 2010, 12:46
Habe mich nun für 5Stk der Rotel RB-1091 entschieden, welche das Modul 1000ASP haben.
John-Locke
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 03. Apr 2010, 15:06

chaotiker schrieb:
Bestell Dir lieber in USA eines dieser Teile:
http://www.d-sonic.net/

Da bekommst Du die 1000ASP Module deutlich billiger. Er erfüllt auch Spezialwünsche, also etwa 7*1000 Watt und zwei Stromanschlüsse.

Selbst mit Versand und Zoll kostet das bei den großen noch weniger als das gleiche von Rotel zu kaufen.


So günstig sind die Teile nun auch widerum nicht. Alleine diese Zeichnungen von deren Amps ... haben die keine echten Fotos ?? Total unprofessioneller Auftritt.

Aber ich muss zugeben: von denen hatte ich schon mal irgendwo gelesen.
sonicjbl
Stammgast
#14 erstellt: 03. Apr 2010, 19:06
Die Alto soll klanglich nicht der Brinmger sein, so hab ich das in einem amerikanischen DIY-Forum gelesen. Ein Deutscher hat dies auch nochmals bestätigt. Hab mich wegen des Preises auch dafür interessiert.
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