Probleme mit Denon PMA 500 AE

Abgesehen von einer etwas diffusen Fragestellung bist du hier im falschen Unterforum.

Meinst du mit "voluminöser" nach der Veränderung von Bass und/oder Höhen?

Was sind denn deine anderen Quellen? Hat das Gerät schon mal "normal" gespielt? Hast du ev. die Polarität verwechselt bei den Boxen? Welche Boxen sind es denn überhaupt?

Vielleicht kann ein Mod den Thread verschieben

ich habe es bis jetzt über source direct laufen lassen, es hört sich immer so an, als wäre ein leichtes Echo zu hören und das auch über Kopfhörer. Als Boxen verwende ich die Magnat Quantum 503, Polarität habe ich nicht verwechselt. Andere Quellen sind MP3 Player, Fernseher, alte Anlage mit CD Player. Der Verstärker gibt die Quelle halt nicht genau so wie man sie direkt hören würde wieder, sondern fügt Bass hinzu und verändert den Sound. Bei Source direct sollte man nicht heraushören können, das der Ton durch einen Verstärker geht.

Ich habe nun ein etwas teureres Verbindungskabel gekauft, welches etwas besser zu klingen scheint. Ich glaube zwar nicht an Kabelklang, aber Billigkabel übertragen das Signal nicht 1 zu 1 zum Verstärker. Naja, ich glaube der einzige Weg, das Signal 100 % 1 zu 1 zu hören ist einen guten Reciever zu kaufen, der einen guten D/A Wandler hat und digital zu hören.

Keiner mehr?

Radish schrieb:

Ich habe nun ein etwas teureres Verbindungskabel gekauft, welches etwas besser zu klingen scheint. Ich glaube zwar nicht an Kabelklang, aber Billigkabel übertragen das Signal nicht 1 zu 1 zum Verstärker. Naja, ich glaube der einzige Weg, das Signal 100 % 1 zu 1 zu hören ist einen guten Reciever zu kaufen, der einen guten D/A Wandler hat und digital zu hören.

Das ist totaler Quatsch, zum Musikhören eignen sich die meisten Receiver weniger als Stereogeräte der Einstiegsklasse.

nfsgame schrieb:

Radish schrieb: Ich habe nun ein etwas teureres Verbindungskabel gekauft, welches etwas besser zu klingen scheint. Ich glaube zwar nicht an Kabelklang, aber Billigkabel übertragen das Signal nicht 1 zu 1 zum Verstärker. Naja, ich glaube der einzige Weg, das Signal 100 % 1 zu 1 zu hören ist einen guten Reciever zu kaufen, der einen guten D/A Wandler hat und digital zu hören. Das ist totaler Quatsch, zum Musikhören eignen sich die meisten Receiver weniger als Stereogeräte der Einstiegsklasse.

Vielleicht, allerdings nicht Verstärker, die denn Sound verändern und die Frequenzen zwischen 150 und 300 hz so stark anheben, das man schwer Musik hören kann.

Entweder besteht da an der Rechnerseite ein mangelhafter Massekontakt (bei Klinkenbuchsen und -steckern sieht man zuweilen abenteuerliche Dinge), oder es ist schlicht einer der Lautsprecher verpolt angeschlossen (ein echter Klassiker).

Erst einmal diese Dinge beseitigen, und dann können wir uns über Frequenzgang und Co. Gedanken machen... Immerhin hast du schon rausgefunden, wozu so eine Source-Direct-Funktion gut ist.

audiophilanthrop schrieb:

Entweder besteht da an der Rechnerseite ein mangelhafter Massekontakt (bei Klinkenbuchsen und -steckern sieht man zuweilen abenteuerliche Dinge), oder es ist schlicht einer der Lautsprecher verpolt angeschlossen (ein echter Klassiker). Erst einmal diese Dinge beseitigen, und dann können wir uns über Frequenzgang und Co. Gedanken machen... Immerhin hast du schon rausgefunden, wozu so eine Source-Direct-Funktion gut ist.

Die Lautsprecher sind definitv nicht verpollt, so dumm bin ich nicht. Ich habe jetzt alle Eingägne an der Soundkarte gemuted sodass es möglichst keine Rausch Geräusche etc geben kann, ich habe in Windows 7 als einzige Aufnahmequelle Stereomix ausgewällt, damit die Eingänge deaktiviert sind. Für Aufnahme würde ich sowieso andere höherwertige Geräte benutzen, die ich nur bei bedarf verwenden würde. Morgen werde ich es wieder testen. Das Problem ist, mit dem Verstärker hört es sich immer so an, als würde der Sound im Raum sein und man selber wäre gar nicht im Raum. Die Musik hört sich irgendwie nicht entfernt an, ich hoffe, ich kann das Problem beheben, sonst werde ich nämlich keine reude mehr an der Musik haben.

Was auch bei einem 200 € Verstärker absolut nicht sein darf, man kann heraushören, wenn mehrere Kabel angeschlossen sind. Wenn auf der einen Quelle nichts läuft und auf der anderen zufällig was läuft und man den Verstärker laut macht, hört man die andere Quelle ganz leicht. Normalerweise müsste man garnichts hören können. Somit habe ich ein 200 € Verstärker mit veralteter Analog Technik gekauft, hätte ich bestimmt bessere gefunden, wo man nicht heraushört wenn ein Kabel angeschlossen ist oder wenn eine andere Quelle läuft.

Radish schrieb:

Was auch bei einem 200 € Verstärker absolut nicht sein darf, man kann heraushören, wenn mehrere Kabel angeschlossen sind. Wenn auf der einen Quelle nichts läuft und auf der anderen zufällig was läuft und man den Verstärker laut macht, hört man die andere Quelle ganz leicht. Normalerweise müsste man garnichts hören können.

Dass man da 'normalerweise' gar nichts hören können darf stimmt so nicht. Das Übersprechen von einem Eingang zum anderen ist vielmehr völlig normal -- mehr oder weniger deutlich wirst du das bei jedem Verstärker hören, auch bei einem für 2000 Euro (oder mehr).

Und wo ist das Problem? Normalerweise läuft ja nur eine Quelle, eine Störung kann so gar nicht stattfinden. Und selbst wenn zwei Quellen Signale an den Verstärker schicken: du schreibst ja selbst, dass du das Übersprechsignal bei aufgerissenem Verstärker nur "ganz leicht" hörst -- sprich: dein eigentliches Signal ist um Welten stärker. Eine Qualitätsverschlechterung durch dieses Übersprechen hörst du garantiert nicht!

Radish schrieb:

Somit habe ich ein 200 € Verstärker mit veralteter Analog Technik gekauft, hätte ich bestimmt bessere gefunden, wo man nicht heraushört wenn ein Kabel angeschlossen ist oder wenn eine andere Quelle läuft.

Auch das ist (vermutlich) ein Trugschluss. Kein Verstärker arbeitet rein digital, schließlich soll hinten ein verstärktes analoges Signal heraus kommen, mit dem die Boxen auch was anfangen können. Wenn du mehrere Quellen analog anschließt gibt es auch bei anschließender A/D-Wandlung Übersprechen. Und selbst wenn die Quellen alle digital angeschlossen sind, kommt es noch zu einem Übersprechen von linkem und rechten Kanal...


Jochen

jopetz schrieb:

Radish schrieb: Was auch bei einem 200 € Verstärker absolut nicht sein darf, man kann heraushören, wenn mehrere Kabel angeschlossen sind. Wenn auf der einen Quelle nichts läuft und auf der anderen zufällig was läuft und man den Verstärker laut macht, hört man die andere Quelle ganz leicht. Normalerweise müsste man garnichts hören können. Dass man da 'normalerweise' gar nichts hören können darf stimmt so nicht. Das Übersprechen von einem Eingang zum anderen ist vielmehr völlig normal -- mehr oder weniger deutlich wirst du das bei jedem Verstärker hören, auch bei einem für 2000 Euro (oder mehr). Und wo ist das Problem? Normalerweise läuft ja nur eine Quelle, eine Störung kann so gar nicht stattfinden. Und selbst wenn zwei Quellen Signale an den Verstärker schicken: du schreibst ja selbst, dass du das Übersprechsignal bei aufgerissenem Verstärker nur "ganz leicht" hörst -- sprich: dein eigentliches Signal ist um Welten stärker. Eine Qualitätsverschlechterung durch dieses Übersprechen hörst du garantiert nicht! Radish schrieb: Somit habe ich ein 200 € Verstärker mit veralteter Analog Technik gekauft, hätte ich bestimmt bessere gefunden, wo man nicht heraushört wenn ein Kabel angeschlossen ist oder wenn eine andere Quelle läuft. Auch das ist (vermutlich) ein Trugschluss. Kein Verstärker arbeitet rein digital, schließlich soll hinten ein verstärktes analoges Signal heraus kommen, mit dem die Boxen auch was anfangen können. Wenn du mehrere Quellen analog anschließt gibt es auch bei anschließender A/D-Wandlung Übersprechen. Und selbst wenn die Quellen alle digital angeschlossen sind, kommt es noch zu einem Übersprechen von linkem und rechten Kanal... Jochen

Ich dachte, das es Verstärker gibt, bei denen es kein übersprechen gibt, zumindest nicht von den Quellen.

Radish schrieb:

Ich dachte, das es Verstärker gibt, bei denen es kein übersprechen gibt, zumindest nicht von den Quellen.

Die mag es auch geben. Aber bei analog angeschlossenen Quellen ist ein gewisses Maß an Übersprechen normal. Und fürs Musikhören völlig unproblematisch.


Jochen