Endstufen Kombination bei passivem LS

buggydevil_No5 (Beitrag #1) schrieb:

Oder guter Vollverstärker für den kompletten LS und gut ist?

Exakt.

Und "Power" im Sinne von viel Watt brauchen die wenigsten ordentlichen LS in durchschnittlichen Räumen mit keinen Party-Ambitionen

buggydevil_No5 (Beitrag #1) schrieb:

Es soll ja dem HT/MT gut tun wenn er über Röhre betrieben wird und der TT über Transistor bzw Hypex etc.

Hm, nicht alle Endstufen haben die gleiche Empfindlichkeit, also sie spielen bei gleichem
Eingangssignal nicht notwendig gleich laut. Auch invertieren einige das Signal, andere nicht.
Diese Punkte sollten geklärt werden, bevor man unterschiedliche Verstärker mit dem Laut-
sprecher verbindet.

Gruß Mart

buggydevil_No5 (Beitrag #1) schrieb:

Moin, wie ist ein passiver, auftrennbarer LS zu betreiben? Die Auftrennung ist HT/MT - TT. Es soll ja dem HT/MT gut tun wenn er über Röhre betrieben wird und der TT über Transistor bzw Hypex etc. Ist es bei TT wirklich so egal was dran hängt, Hauptsache Power? Oder guter Vollverstärker für den kompletten LS und gut ist?

Warum geht es immer nur um "Power"? Die Kombination sollte am Ende zueinander passen.

Wenn man einen empfindlichen Lautsprecher hat benötigt man nicht viel Watt und keinen hohen Dämpfungsfaktor bei einer Endstufe.

Die Frage ist also ohne mehr Informationen zu schwammig und nicht konkret zu beantworten.

13mart (Beitrag #4) schrieb:

buggydevil_No5 (Beitrag #1) schrieb: Es soll ja dem HT/MT gut tun wenn er über Röhre betrieben wird und der TT über Transistor bzw Hypex etc. Hm, nicht alle Endstufen haben die gleiche Empfindlichkeit, also sie spielen bei gleichem Eingangssignal nicht notwendig gleich laut. Auch invertieren einige das Signal, andere nicht. Diese Punkte sollten geklärt werden, bevor man unterschiedliche Verstärker mit dem Laut- sprecher verbindet. Gruß Mart

👍

Wenn du es auf die Spitze treiben möchtest, sprich maximale Flexibilität, kannst du zwei T+A A200 oder sogar vier M200 nehmen
Bei diesen ist jeweils der Dämpfungsfaktor schaltbar/anpassbar an den eigenen Geschmack bzw. Erfordernissen der LSPs.
Ein Lautstärken- bzw. Invertierungsproblem wirst du mit diesen nicht bekommen

Und hier wohl exemplarisch mal die Auswirkung bei unterschiedlichen DFs: Link

Oh nein, bitte nicht hier auch noch ...

Hier mal exemplarisch ein Beispiel, wo ein LSP in den Höhen sogar einen höheren DF benötigt: Link

pogopogo (Beitrag #8) schrieb:

Und hier wohl exemplarisch mal die Auswirkung bei unterschiedlichen DFs: Link

Ein Exempel für mit Verve vorgetragenem Halbwissen.
Wenigstens mit einem Satz könnte der Influenzer auf den Einfluss der Frequenzweiche auf den von den Chassis 'gesehenen' DF des Verstärkers eingehen. Macht er aber nicht, wohl zu kompliziert ...

Mart

pogopogo (Beitrag #10) schrieb:

Hier mal exemplarisch ein Beispiel, wo ein LSP in den Höhen sogar einen höheren DF benötigt: Link

Die RCL konnte man trotzdem problemlos an verschiedenen Endstufen/Verstärkern betreiben, da war der Dämpfungsfaktor unerheblich.

Moin,
der DF des Verstärkers ist im HT <80 und im TT <90,
die Leistung ist 75 Watt/8Ohm.
Die Impedance und Phase des LS sind

golf2 (Beitrag #12) schrieb:

Die RCL konnte man trotzdem problemlos an verschiedenen Endstufen/Verstärkern betreiben, da war der Dämpfungsfaktor unerheblich.

Natürlich kannst du die LSPs an verschiedenen Amps betreiben, aber dabei wirst du unterschiedliche 'Soundings' erhalten:
Je weniger ein Amp den 'DF' eines LSPs erfüllen kann, desto eher ist mit tonalen Abweichungen zu rechnen und umso mehr reagiert eine LSP/Amp Kombi auf unterschiedliche Kabelkonfigurationen, sprich das verlinkte Ausklingspektrum wird sich umso mehr ändern, je niedriger der 'DF' eines LSPs erfüllt wird.
Aber nicht vergessen, dass tonale Sounding kann auch Defizite gerade von weniger potenten LSPs überdecken.

Hallo,
der Dämpfungsfaktor ist eine rein rechnerisch Größe aus dem Verhältnis einer angenommenen Impedanz von 8 Ohm und dem Ausgangswiderstand der Endstufe. Nicht mitgerechnet werden dabei die Widerstände in der (passiven) Frequenzweiche. Diese sind einmal Dämpfungsglieder vor Mittel- und Hochtönern, dann aber die Widerstände der Spulen im Signalweg. Hierdurch 'rückt' der Ausgangswiderstand des Verstärkers von den Chassis weg, diese 'sehen' die Widerstände der Frequenzweiche, also einen ganz anderen Wert als den Widerstand des Verstärkers.

Vor diesem Hintergrund dem DF einen erheblichen Einfluss auf den Klang zuzuschreiben, ist nicht haltbar. Wer den Einfluss des DF wirklich hören möchte, sollte mit Bassspulen gleicher Induktivität, aber unterschiedlicher Widerstände experimentieren.

Gruß Mart

Danke für alle Beiträge zum Thema DF.
Auch wenn er als ein Parameter beim Zusammenspiel LS/VS dazugehört, ging es mir doch mehr um die Auftrennung der Wege beim LS und die erzielbaren Vorteile.
Auch wäre interessant welches Verstärkerprinzip in welchem der LS Wege von Vorteil sein könnte.

buggydevil_No5 (Beitrag #16) schrieb:

Auch wäre interessant welches Verstärkerprinzip in welchem der LS Wege von Vorteil sein könnte.

Vorteil? Inwiefern? Was erhoffst du dir an dieser Stelle?

Röhrenamps "klingen" aufgrund ihres Funktionsprinzips unterschiedlich an verschiedenen Boxen.

Transen - klassisch wie auch Class D - hingegen nicht. Die arbeiten überaus linear.

buggydevil_No5 (Beitrag #16) schrieb:

Auch wäre interessant welches Verstärkerprinzip in welchem der LS Wege von Vorteil sein könnte.

Das kann man so allgemein doch gar nicht beantworten, da es auch auf die verwendeten LSPs ankommt. Ich bin nun von Class-AB kommend bei Class-D und zuletzt den Purifis für alle Zweige hängengeblieben. Erst die Purifis hatten so richtig meinen passiven Sub sowie den Rest unter Kontrolle. Im TT-Bereich würde ich mindestens NCore einsetzen. Im oberen Bereich könnte wirklich eine Röhre gegenüber der Transenwelt einen Vorteil haben, da bei Bursts mittlerer Frequenz die erste Schwingung gegenüber den nachfolgenden betonter und steiler ausfallen kann, sprich erreicht die volle Schwingungshöhe wegen des anderen Designs eher. Da unser Gehör möglichst schnell analysieren möchte, ist das Einschwingverhalten hierbei von großer Bedeutung!