Wo stecken denn die "Arcam-Freunde"?

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Ton0815
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#1 erstellt: 02. Sep 2023, 09:45

Einen Schönen

Ich überdenke aktuell so paar Sachen... oder versuche es

und schaue mich bisschen breiter/weiter um. Dabei fiel mir auf, daß ich entweder halb blind bin oder viele Firmen die weltweit eher einen guten Ruf haben, bei uns nicht wirklich drankommen.
Jetzt hab ich mich nach Gebrauchten des ausgelaufenen Programms bei Arcam umgeschaut, aber egal ob ausgelaufen oder aktuell, ich fand hier niemanden den ich wirklich was fragen könnte.

Wo ist das Problem mit Arcam im deutschsprachigen Raum?

Von den elektrischen Messwerten schonmal heben sie sich durch die Bank eher ab vom Durchschnitt als hinterher zu laufen.
Stimmt was mit der Zuverlässigkeit nicht? Traf (und trifft?) das Design nicht den Geschmack der Region? Auch darüber hab ich hier bisher nicht wirklich etwas gefunden.

Ich bitte um Aufklärung

[Beitrag von Ton0815 am 02. Sep 2023, 10:32 bearbeitet]

net-explorer
Inventar

#2 erstellt: 02. Sep 2023, 10:57

ARCAM ist mir auch schon länger bekannt. Kein Wunder, die gibt es ja auch schon seit 1976. Sie sind allerdings wohl nicht derart weit verbreitet, was per se nicht gegen sie spricht!

Allerdings verstehe ich deinen Ansatz nicht: Als erstes fragst Du nach "Problemen", und dann nach der "Zuverlässigkeit".
Also schon mal ein sehr negativ gewichtetes/ausgerichtetes Herangehen.

Design??
Das lag und liegt IMMER NUR im Auge des Betrachters!

Wenn Du dich ausschließlich im mainstream wohl fühlst, dann lass es, andernfalls verstehe ich das Problem nicht!

Ich habe mir mal die aktuellen Geräte angeschaut. Wenn ich jetzt einen Bedarf hätte, würde ich ohne Weiteres auch eines von deren Geräten in Betracht ziehen.
Einfach weil ich weiß, dass ich mit jedem Kauf Glück oder Pech haben kann, und das ist weder von der Marke, noch vom Herstellungsland, noch von der Verbreitung abhängig.

Ton0815
Gesperrt

#3 erstellt: 02. Sep 2023, 11:08

net-explorer (Beitrag #2) schrieb:

Allerdings verstehe ich deinen Ansatz nicht: Als erstes fragst Du nach "Problemen", und dann nach der "Zuverlässigkeit".
Also schon mal ein sehr negativ gewichtetes/ausgerichtetes Herangehen.

Du meinst es hätte mehr Sinn ergeben, wenn ich gefragt hätte, ob die Seltenheit hier im Forum (Stereo) nicht eher daran liegt, daß die Menge findet, mit den Geräten ist immer alles bestens und man nur zufrieden sein könnte?

Hmm... Wäre wohl auch eine Idee...

[Beitrag von Ton0815 am 02. Sep 2023, 11:13 bearbeitet]

net-explorer
Inventar

#4 erstellt: 02. Sep 2023, 11:25

Wenn das Glas hab voll sein kann, dann kann es auch halb leer sein - natürlich!

Aber wenn ich mir irgendein Gerät kaufen muss/möchte, dann schaue ich im WWW nur sehr skeptisch nach den verbreiteten Meinungen. Da sind für mich alle nicht geäußerten Meinungen tendenziell positiv zu werten. Die zufriedene Mehrheit hört man in aller Regel nicht, wenige Unzufriedene machen heute, dank der quasi weltweiten Verbreitungsmöglichkeit, sehr gerne einen Lärm, wie ganze Großstädte!

Ich setze einfach viel lieber auf die Macht meiner Entscheidung, und mein Recht, mich zu irren, oder einen Fehler zu machen.

Es ist bestimmt von höherer Bedeutung, persönlich festzustellen, ob einem die Funktionalität und Verarbeitung zusagt. Warum soll ich meine Entscheidungen ständig von anderen abhängig machen, nur weil es das Internet gibt??

[Beitrag von net-explorer am 02. Sep 2023, 15:09 bearbeitet]

Ton0815
Gesperrt

#5 erstellt: 02. Sep 2023, 11:38

Dabei fiel mir auf, daß ich entweder halb blind bin oder viele Firmen die weltweit eher einen guten Ruf haben, bei uns nicht wirklich drankommen.
Jetzt hab ich mich nach Gebrauchten des ausgelaufenen Programms bei Arcam umgeschaut, aber egal ob ausgelaufen oder aktuell, ich fand hier niemanden den ich wirklich was fragen könnte.

Ich bitte um Aufklärung

Bleiben wir beim Wichtigsten... Immerhin ist Naim, was mir selbst überhaupt garnich zusagt, zigfach mehr vertreten und ist eigentlich ebenfalls nicht grad Mainstream

[Beitrag von Ton0815 am 02. Sep 2023, 11:40 bearbeitet]

Mars_22
Inventar

#6 erstellt: 02. Sep 2023, 14:26

Verstärker klingen nicht. Kannste einen für 30.- von Amazon nehmen. Bist du nicht einer von dieser Langweiler-Fraktion? Wirds dir in der Ecke jetzt fad?

Ton0815
Gesperrt

#7 erstellt: 02. Sep 2023, 16:22

@Melmac
KLINGEN? Ich hab nichts vonwegen Klang angesprochen. Nicht jedes Thema ist so reduziert wie du es wahrzunehmen vermagst.

[Beitrag von Ton0815 am 02. Sep 2023, 16:22 bearbeitet]

Mars_22
Inventar

#8 erstellt: 02. Sep 2023, 16:45

Ton0815 (Beitrag #7) schrieb:

KLINGEN? Ich hab nichts vonwegen Klang angesprochen.

Habe ich das behauptet?

borland123
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 02. Sep 2023, 16:50

Mars_22 (Beitrag #6) schrieb:

Verstärker klingen nicht. Kannste einen für 30.- von Amazon nehmen. Bist du nicht einer von dieser Langweiler-Fraktion? Wirds dir in der Ecke jetzt fad?

Oha, das erzeugt Entenpelle Fremdscham ...

scerms
Stammgast

#10 erstellt: 02. Sep 2023, 17:01

Es ist hier teilweise sehr ermüdend, einem Thema zu folgen.
Jemand stellt eine Frage, und drei Antworten später wird sich in irgendeinem Kleinkrieg verloren...

Mars_22 (Beitrag #6) schrieb:

Verstärker klingen nicht.

Kurz danach:

Mars_22 (Beitrag #8) schrieb:

Habe ich das behauptet?

Eigentlich hat mich das Thema interessiert, aber bei dieser Art der Konversation hab ich nur noch wenig Lust weiterzulesen.

Um ein kleines Feedback zu geben:
Arcam ist eine Marke, die außerhalb der Forenblase eher nicht auftaucht. Wenn jemand ein neues Gerät kaufen möchte, landet er zwangsläufig bei den üblichen Verdächtigen. Einfach aus dem Grund, weil andere Marken sehr viel präsenter im Netz sind.

Ich würde das Fehlen von Schlüsselinformationen einfach dahin deuten, das Arcam gute Geräte baut und sich wenige Leute darüber beschweren. Wenn also der Funktionsumfang und die Optik zusagen, wüsste ich nicht, was dagegen spricht.

Gruß Sebi

DB
Inventar

#11 erstellt: 02. Sep 2023, 18:10

scerms (Beitrag #10) schrieb:

Eigentlich hat mich das Thema interessiert, aber bei dieser Art der Konversation hab ich nur noch wenig Lust weiterzulesen.

Einfach gar nicht ignorieren. Es ist die Mühe nicht wert.

Ich habe mal eine Innenansicht eines FMJ A39 besehen. Wie halt modernes Hifi heute innen aussieht.
Was mich etwas wunderte, war der Netzeingang. Bei SK2 hat man eigentlich verstärkte oder doppelte Isolation. Kann natürlich sein, daß die durch den Ferritring gefädelte Leitung diese Anforderung erfüllt.

MfG
DB

golf2
Inventar

#12 erstellt: 02. Sep 2023, 18:36

Ton0815 (Beitrag #5) schrieb:

Bleiben wir beim Wichtigsten... Immerhin ist Naim, was mir selbst überhaupt garnich zusagt, zigfach mehr vertreten und ist eigentlich ebenfalls nicht grad Mainstream ;)

Naja, das kann man ja nun wirklich nicht vergleichen. Trotzdem war ich mal drauf und dran mir einen Arcam Amp zu holen. Daraus wurde nichts, das Design hat halt auch nachgelassen und der einzige Händler in der Nähe hat zugemacht. Zuverlässig sind die Arcams sicher auch denke ich.

Ton0815
Gesperrt

#13 erstellt: 02. Sep 2023, 21:13

DB (Beitrag #11) schrieb:

Einfach gar nicht ignorieren.

Hat er doch gemacht

Ich habe mal eine Innenansicht eines FMJ A39 besehen.

Mich hat hier ne Weile ein A49

angelacht. Bis er wieder weg war

Ich bin mir halt nicht sicher, ob ich dem nachtrauern soll

Oder auf die nächste Gelegenheit warten

Bis wann wurden sie eigentlich produziert? 2017?

Nach dem hab ich zwar davor nicht geschaut, aber so ein SA30 hat nicht nur MEGA Elektrik

https://www.stereo.de/hifi-test/produkt/arcam-sa-30-1941 sondern für 1550€

https://www.hifi-im-...kasnnQIsWDBxPC2XurB0 auch Dirac mit dabei.

Nie beachtet hier da ich nie drüber gestolpert bin (hier). Ich dachte aber jetzt wo ich mich umschaute, das Forum wäre wenigstens bei so einem SA30 halbvoll damit. Arcam ist aber insgesamt fast nicht existent bei Stereo.
Daher der Thread, um etwas über die möglichen Ursachen zu erfahren

Hej sogar einen Atoll-Thread gibt es hier und das gar mit 9 Seiten schon

[Beitrag von Ton0815 am 02. Sep 2023, 22:11 bearbeitet]

net-explorer
Inventar

#14 erstellt: 03. Sep 2023, 10:19

Ton0815 (Beitrag #13) schrieb:

... Arcam ist aber insgesamt fast nicht existent bei Stereo. Daher der Thread, um etwas über die möglichen Ursachen zu erfahren ...

Im Prinzip gibst Du dir ja selbst die korrekte Antwort: Die Marke ist insgesamt kaum präsent, selbstverständlich auch in diesem Forum nicht, und genau deswegen wirst Du hier oder woanders eben auch keine detaillierten Informationen bekommen.

Was mich zu der Frage reizt, was das "Problem" mit ARCAM für dich ist!

Man muss nicht immer von "etwas" großartig gehört haben, um es zu kaufen!

Irgendwie wird die Gesellschaft immer mehr populismusabhängiger, wandelt sich der Mensch zum Lemming!
Ich versteh das einfach nicht!

DB
Inventar

#15 erstellt: 03. Sep 2023, 10:33

Worauf man dringend achten sollte, ist das Netz an Händlern und Werkstätten. Man liest hier oft, daß für Geräte kleiner Krauterbuden keine Werkstattanleitungen zu finden sind und wenn Händler/Werkstatt/Hersteller keine Lust haben, steht man dann selbst bei Kleinigkeiten auf dem Schlauch.

[Beitrag von DB am 03. Sep 2023, 10:36 bearbeitet]

Ton0815
Gesperrt

#16 erstellt: 03. Sep 2023, 11:43

net-explorer (Beitrag #14) schrieb:

Irgendwie wird die Gesellschaft immer mehr populismusabhängiger, wandelt sich der Mensch zum Lemming!
Ich versteh das einfach nicht!

Du bist auf dem völlig falschen Dampfer, aber ich bin es grad müde dir das noch verständlicher zu erklären. Es ist aber auch nicht schlimm. Auf jeden Fall bist du - ich schätze in dem Fall weiß ich das am besten

- kleinwenig OT damit.
Das mit dem Populismus trifft es aber ggf. auch garnicht so schlecht, da ich widerum nicht verstehe wie man auf die Idee kommt, daß wenn sich jemand für etwas interessiert, er auch die klare Absicht hat Geld dafür auszugeben. Ok vielleicht ist es deinerseits weniger Populismus, als... Konsumismus (?)

Warum aber sollte ich auch so sein und mich ohne klare finanzielle Absicht für die Hifi-Welt dadraussen nicht interessieren? Was denn los mit dir diese Woche?

@DB
Ich weiß nicht, ob Arcam ein Krauter ist... Wenn man sich nach der Quantität auf hifi-forum.de umschaut, könnte man das aber schon denken. Deswegen auch der Thread.
Ich kann nur z.B. nicht finden, ob Arcam kleiner als Cambridge ist. Weiß das wer? Zahlen sind nicht so einfach zu finden.

https://en.wikipedia.org/wiki/A%26R_Cambridge_Ltd

Sind die kleiner als Audiolab oder Cambridge?

[Beitrag von Ton0815 am 03. Sep 2023, 15:10 bearbeitet]

borland123
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 03. Sep 2023, 11:44

net-explorer (Beitrag #14) schrieb:

Irgendwie wird die Gesellschaft immer mehr populismusabhängiger, wandelt sich der Mensch zum Lemming!
Ich versteh das einfach nicht!

Weil jemand in einem HiFi Forum nach Hifi Geräten fragt / darüber schnacken möchte???
Du übertreibst da jetzt aber maßlos, dass verstehe ich jetzt nicht ...

srabu
Stammgast

#18 erstellt: 04. Sep 2023, 14:03

Ton0815 (Beitrag #16) schrieb:

… Ich weiß nicht, ob Arcam ein Krauter ist …

Eher nicht.

Arcam gehört zu

Harman International Industries, welche wiederum 2017 für schlanke 8 Milliarden US$ von Samsung Electronics übernommen wurde.
Zu Harman gehören Marken wie JBL, Bowers & Wilkins, B&O Automotive, AKG, dbx, Lexicon, … - und eben auch Arcam.

Ich hatte früher mal Geräte aus der FMJ-Serie, mit welchen ich hoch zufrieden war

Ton0815
Gesperrt

#19 erstellt: 04. Sep 2023, 14:11

Jein... Fette Muttergesellschaft im Rücken heißt ja nicht, daß man einen Krauter nicht krauten lässt

So pauschal bedeutet das ja nichts, wenn Harman sagt, macht weiter wie bisher.

JULOR
Inventar

#20 erstellt: 04. Sep 2023, 15:49

scerms (Beitrag #10) schrieb:

Arcam ist eine Marke, die außerhalb der Forenblase eher nicht auftaucht

Einige highfidele Händler haben die auch rumstehen. Ist also in Fach- und Hifi-Kreisen durchaus bekannt. Im Media-Saturn-Imperium eher nicht.

Ton0815 (Beitrag #19) schrieb:

Jein... Fette Muttergesellschaft im Rücken heißt ja nicht, daß man einen Krauter nicht krauten lässt.

Harman vertreibt baugleiche Geräte auch unter den Marken JBL und Lexicon (im AVR-Bereich). Das deutet zumindest auf größere Stückzahlen hin und nicht auf einen Boutique-Amp, der in einem Berliner Hinterhof handverdrahtet wird.

All das ist natürlich kein Qualitätsbeweis. Es ging mir nur darum, dass Arcam zwar kein Mainstream-Massenprodukt ist, aber schon eine feste Größe in der Szene.

elizangela
Stammgast

#21 erstellt: 24. Sep 2023, 12:46

Sooooooo.........

schönen Sonntag Mittag,

schalte mich jetzt auch hier ein! Wie ich aus eigener Erfahrung mit eigenen Trades hier schon oft erlebt habe, rufen manche Fragen und Themen die "harten Hunde" hier auf den Plan! Somit es es oft für Themenersteller sehr schwierig, das Thema sachlich zu halten, ohne dass alles immer zerlegt wird!

Jetzt zum eigentlichen Thema des Themenerstellers; Wie steht es um die eigentliche Qualität und mögliche Erfahrungen von Arcam-Geräten hier im Forum?

Habe mir selbst Anfang des Jahres eine gebrauchte P429 für 1100€ bei einem Händler mit Garantie gekauf. Der P429 hat ausschließlich die Aufgabe die 2 Surround-Boxen zu befeuern. Warum der P429 mit 4 Kanälen? Weil ich evlt. im Surroundbereich erweitern möchte - Surround hinten links/rechts und seitlich links/rechts. Und man kann den P429 auf 2Kanal Brücken, so dass dann 2 x 270 W an 4Ohm stehen. Ein weiterer wichtiger Punkt war dass ich bereits einen Arcam Vorverstärker AV 860 unter dem Label Lexicon MC-10 nutze, welcher in einem Test mit 1 x P429 und 3 x Arcam P49 als absolute Referenz gesetzt wurde. Bei mir sind es jetzt 1 x P429 und 3 x die Makros!

Klang:
Der ist aus meiner Sicht gut bis sehr gut; kommt aber nicht an meine Makros (Makroaudion Proxium Power Stereo-Endstufen) heran. Die Makros wirken insgesamt in allen Bereichen kontrollierter und feinsinniger!

Verarbeitung:
Leider hatte ich nach einigen Wochen ein Brummen auf einem Kanal, welches mal da war und dann wieder weg. Auch dauerte es immer ca. 10-15min bis es sich bemerkbar machte. Ein Rauschen und Brummen in der Box - dann plötzlich komplette Stille! Nach Rücksprache mit dem Händler wo ich das Gerät gekauft habe, gab ich das Gerät hier in München einem Spezialisten der auch Arcam kann zur Reparatur. Hintergrund; es bekommen wohl nicht Alle die notwendigen Ersatzteile für Arcam-Geräte!
Das Problem war schnell lokalisiert; Irgend ein Eingangswiderstand am Kanal war defekt..... am Ende kostete es 115€ und alles war wieder gut (der Händler hat das mit seiner 1-jährigen Gewährleistung übernommen)!

Beim Abholen fragte ich den Spezialisten der nur High-Ender repariert, wie es um die Qualität des P429 bestellt wäre?
Antwort:

- Bauweise also wie das Ganze im Gehäuse verbaut sei - gut bis sehr gut
- Art der Verwendeten Teile mittelmäßig - also nichts besonderes aber solide
- Das Teil welches bei mir kaputt war hatte irgendwie einen Wert von 5A - die High-Ender unter den Herstellern (Audionet, Burmester, Mark Levinso, Spectral Audio) verwenden bei diesen Teilen statt 5A mind. 12, 16 oder gar 24A Teile

Somit würde ich Arcam zumindest dem P429 einen soliden, brauchbaren und klanglich guten Anstrich geben,

Ansonsten noch eine schönen Sonntag in die Runde.....

elizangela