Schaltbild/trafo Pioneer A-616?

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Paradise
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Nov 2005, 03:42
Ich suche einen Trafo für einen Pioneer A-616. Hab schon bei 3 ersatzteil lieferanten per mail nachgefragt und von keinem ne antwort bekommen.

Kann ich wenn ich zu einem schaltbild komme das die spannungen ablesen und mir dann irgentwo nen trafo besorgen?
Ungaro
Inventar
#2 erstellt: 03. Nov 2005, 03:45
Hallo!

Wozu brauchst Du denn den Schlatplan?
Baue einfach dein Trafo aus und lass' Dir ein neues von einem Elektriker anfertigen!

Schöne Grüsse
Anton
Paradise
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Nov 2005, 04:30
weiss der wie er ihn wickeln muss (volt/ampere) ohne die angaben des trafos zu kennen?
Ungaro
Inventar
#4 erstellt: 03. Nov 2005, 04:33
Hallo wieder!

Mit dem entsprechenden Messgerät wird er das schon feststellen!

Schöne Grüsse
Anton
ruesselschorf
Inventar
#5 erstellt: 03. Nov 2005, 05:05
Hallo Paradise,

der Netztrafo eines HiFigerätes wird immer genau für das Gerät berechnet und produziert. Du wirst also im Handel kaum ein 'passendes' Ersatzteil finden. Auch kann ein Elektriker, auch wenn er die Daten kennt, nicht 'eben mal so' einen Trafo wickeln.
Wirtschaftlich gesehen bedeutet ein defekter Trafo i.d.R. das Todesurteil für das Gerät.
Eine Möglichkeit: suche bei ebay nach einem preiswerten Organspender - der Netztrafo geht ja eher selten kaputt.
Normalerweise geht der Netztrafo eigentlich nur durch grobe Überlastung des Geräts defekt, Du solltest Dich fragen ob der Pioneer nicht eh zu klein für Deine (Leistungs)ansprüche ist

Gruß, Helmut
Ungaro
Inventar
#6 erstellt: 03. Nov 2005, 05:11
Hallo Helmut!


Auch kann ein Elektriker, auch wenn er die Daten kennt, nicht 'eben mal so' einen Trafo wickeln.


Bist Du Dir sicher? Falls ja, dann tut mir echt leid, dass ich Fehlinformationen gegeben habe!
Ich dachte nur, dass ein guter Elektriker den Trafo einfach untersuchen und nachbauen könnte!

Schöne Grüsse
Anton
Paradise
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Nov 2005, 05:43
ein Pioneer A-616 zu klein8)? Also ich hab auch noch einen A-717. Ich wollte meine komplette DD anlage damit aufbauen. Den 616 benutze ich für die surround speaker. Die sind 20 jahre alt und gehn bei ebay nicht unter 180euro weg


[Beitrag von Paradise am 03. Nov 2005, 05:43 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Nov 2005, 11:11
Bist du sicher, dass der Trafo hin ist, wenn da nur deine Rears dranhängen? Kann ich mir nicht vorstellen bei den locker 2x60-70 Watt RMS-Leistung. Was genau macht das Gerät (oder besser, was macht es nicht mehr)?
Paradise
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Nov 2005, 11:47
ja sicher. Hab ihn defekt erworben und geprüft (hab mal Radio/TV onkel gelernt)
sakly
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 03. Nov 2005, 12:09

Paradise schrieb:
Kann ich wenn ich zu einem schaltbild komme das die spannungen ablesen und mir dann irgentwo nen trafo besorgen?...

...Hab ihn defekt erworben und geprüft (hab mal Radio/TV onkel gelernt)...

...Den 616 benutze ich für die surround speaker.



Was denn nun? Nutzt du ihn oder ist er defekt? Bei der ersten Aussage kann ich mir fast nicht vorstellen, dass du Radio/TV-Onkel gelernt hast...
ruesselschorf
Inventar
#11 erstellt: 03. Nov 2005, 15:09
Hallo Paradise,

frag erst mal bei einem Betrieb nach der Trafos herstellt (Gelbe Seiten oder google) ob es möglich ist Deinen Trafo nachzubauen oder (falls nicht verschweißt) neu zu wickeln. Und was es kostet. Serviceunterlagen gibts bei Fa. Lange www.schaltungsdienst.de

@Ungaro: Ein Elektriker hat wohl gelernt wie ein Trafo funktioniert - in der Praxis hat er aber mit Trafoherstellung nichts zu tun. Es soll aber noch Spezialisten geben, die mit entsprechendem Werkzeug (Wickelmaschine) sowas machen - ist halt ne Preisfrage

Gruß, Helmut
Ungaro
Inventar
#12 erstellt: 03. Nov 2005, 15:18
Hallo Helmut!


ruesselschorf schrieb:
Es soll aber noch Spezialisten geben, die mit entsprechendem Werkzeug (Wickelmaschine) sowas machen - ist halt ne Preisfrage


Ja, ich meinte auch eher diese "Spezialisten" und nicht den "Ich_repariere_alles_Elektriker" um die Ecke!

Schöne Grüsse
Anton
sakly
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 03. Nov 2005, 16:44
Und dieser Spezialist nimmt dann dafür 150Euro, so dass man auch ein gebrauchtes voll funktionsfähiges Gerät kaufen kann
Für den Preis bekommt sogar noch deutlich leistungsfähigere Geräte.
Paradise
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Nov 2005, 04:29
es geht nicht immer nur um leistung. Schon mal den aufbau von so einem pioneer angeschaut? Mein großer hat sogar für jede endstufe ein extra trafo....

Die werden bestimmt nicht umsonst zu diesen preisen gehandelt...
sakly
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 04. Nov 2005, 10:54

Paradise schrieb:
es geht nicht immer nur um leistung. Schon mal den aufbau von so einem pioneer angeschaut? Mein großer hat sogar für jede endstufe ein extra trafo....

Die werden bestimmt nicht umsonst zu diesen preisen gehandelt...


Der Begriff "leistungsfähiger" beschreibt nicht unbedingt nur die elektrische Leistungsfähigkeit.
Beispielsweise habe ich ein IMHO sehr gutes Gerät für weniger als 150Euro (für 120Euro) gekauft, den Pioneer A-88X.
Ich habe leider nur Bilder aus dem A-77X, der aber (fast) identisch aufgebaut ist. Auch das Gerät ist IMHO super, und das hat michnur 57Euro und 68Euro gekostet, da ich es doppelter Ausführung besitze.
Die Bilder kannst du dir mal auf meiner Homepage unter "Audio" ansehen, wenn du Lust dazu hast.
Paradise
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Nov 2005, 13:40
was ist an denen deiner meinung nach besser. Meine stammen immerhin aus der reference-serie. Vollkupfer-Waben-Boden, alles komplett extra abgeschiermt, layout so aufgebaut das bestmögliche signalführung erreicht wird....

brauchst du Krafttraining-Tips
Hier sind bilder von mir: http://www.all-stars.de/site/news_detail.php?nid=65&id=403


[Beitrag von Paradise am 04. Nov 2005, 13:49 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 04. Nov 2005, 20:16

Paradise schrieb:
was ist an denen deiner meinung nach besser.


Das ist übrigens eine Frage, die mit einem Fragezeichen abgeschlossen wird
Besser ist an den Geräten mit Sicherheit der Preis. Ich denke nicht, dass du an das/die Reference-Gerät(e) so günstig herangekommen bist, sonst hättest du nicht die Aussage über die Kosten im letzten Posting gemacht.

EDIT: die Optik ist übrigens bei den älteren Geräten IMHO auch deutlich besser


Paradise schrieb:
Meine stammen immerhin aus der reference-serie. Vollkupfer-Waben-Boden, alles komplett extra abgeschiermt, layout so aufgebaut das bestmögliche signalführung erreicht wird....


Na, dann erzähl mir doch mal, was der Vollkupferwabenboden für technische Vorteile bringt, wenn du von dem so angetan bist.
Ansonsten kann ich nur sagen, dass ich nicht feststellen kann, dass in die Leitungen des Verstärkers (egal welchen Verstärkers) irgendwelche Signale einstreuen. Abschirmung ist gut, aber scheinbar reicht das Maß an Abschirmung, was in den Geräten realisiert ist. Zudem ist der Rauschabstand mit 110dB teils deutlich über denen von heutigen Geräten und damit technisch immernoch up to date.
Von der elektrischen Leistungfähigkeit mal abgesehen, da kommen deine Referenzgeräte auch kaum mit.

Ich erkenne also kein Argument, warum die Geräte der Reference-Serie bessere Geräte sein sollen.


Paradise schrieb:
brauchst du Krafttraining-Tips
Hier sind bilder von mir: http://www.all-stars.de/site/news_detail.php?nid=65&id=403


Der Unterschied zwischen Bodybuilding und Krafttraining ist dir aber sicher bekannt, oder?
Ansonsten danke der Nachfrage


[Beitrag von sakly am 04. Nov 2005, 20:21 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#18 erstellt: 05. Nov 2005, 02:40
Ja Hallo!

Hört mal bitte mit diesen albernen "Ich habe den grösseren" Streit bitte auf!

Mit freundlichen Grüssen
Anton
Paradise
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Nov 2005, 03:49
ich hab hier ganz normale fragen gestellt. Aber es gibt wohl leute die in allem besser sind. Das mit dem training war ein hinweiß auf ein gemeinsames hobby. Aber das wird dann auch wieder als anlass genommen andere für dümmer hin zu stellen....
sakly
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 05. Nov 2005, 14:06

Ungaro schrieb:
Hört mal bitte mit diesen albernen "Ich habe den grösseren" Streit bitte auf!


Unter einem Streit verstehe ich etwas anderes. Ich wurde gefragt, was ich als besser empfinde und habe das geschrieben. Was daran ein Streit ist, kann ich nicht nachvollziehen.
Dann habe ich nur versucht herauszufinden, warum die Referencegeräte nach der Meinung von Paradise besser sind.

Als dumm/dümmer hingestellt habe ich hier IMHO auch niemand. Die Interpretationen der Inhalte ist teils auch seltsam negativ...

Naja, wie dem auch sei, so einen Trafo bekommt man nicht mal eben auf die Schnelle. Das war ja die Ausgangsfrage.
ruesselschorf
Inventar
#21 erstellt: 05. Nov 2005, 15:35
Hallo,

also der Pioneer Amp wird auf ebay recht häufig angeboten. Vielleicht kannst Du ein optisch ramponiertes Gerät preiswert schießen - ist mit Sicherheit der günstigste Weg an einen passenden Trafo zu kommen


Paradise schrieb:
Meine stammen immerhin aus der reference-serie. Vollkupfer-Waben-Boden, alles komplett extra abgeschiermt, layout so aufgebaut das bestmögliche signalführung erreicht wird....


...ist der Boden wirklich aus Vollkupfer? Oder nur verkupfertes Stahlblech?

Gruß, Helmut
sakly
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 05. Nov 2005, 15:46
http://cgi.ebay.de/s...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Der könnte beispielsweise sehr günstig weggehen.
Eventuell kannst du den dann eher nutzen und den Bassregler von deinem da dranstecken?
chaosschrauber008
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 06. Nov 2005, 23:41
hallo,
wollt mal zurück zum thema und versuchen zu helfen.
hab vor jahren son ding mal repariert, auch trafo defekt.
jetzt mach ich mir bestimmt feinde, aber da ist ein waldundwiesen trafo drin, glaub der hatte 2x36v.
aber bitte nicht falsch versteh, is trotzdem ein schöner amp. die spannung bekommst du aber recht leicht raus, schau mal auf die elkos teils durch 1,4 und zieh noch ca10v sicherheit ab. leistung würd ich mal so um 300-400va schätzen. der orginaltrafo is auch nur deshalb defekt weil die teperatursicherung im arsch ist, die sitzt aber tief im trafo, da kommt man net dran.
gruss, thomas
sakly
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 07. Nov 2005, 09:47
Also der Trafo vom 616er hat laut Typenschild glaube ich 600 oder 650 Watt maximale Leistungsaufnahem aus dem Netz.
Und mit 36V kann man ja auch schon ordentliche Leistungen erzeugen

Der Amp, den ich gelinkt habe, wurde nicht verkauft. Das wäre ein günstiger Trafo plus Ersatzteilspender gewesen.
Paradise
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 07. Nov 2005, 22:21
@sakly,
ich dank dir für den link. Nur hab ich die auktion verpennt. Dann hab ich ihn gestern abend noch angeschrieben ob ich ihn bekomm aber er hatte ihn dann schon jemand anderem versprochen.

Muss mir angewöhnen die erinnerung im handy für ebay ein zu schalten
sakly
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 08. Nov 2005, 10:59
Na, macht ja nichts, ich hab auch schon zig interessante Auktionen verpennt
Mittlerweile mache ich das mit dem Handy
Zweck0r
Moderator
#27 erstellt: 17. Nov 2005, 11:19

hab vor jahren son ding mal repariert, auch trafo defekt.


Was ist das denn für eine Fehlkonstruktion ? Nach meinen bisherigen Erfahrungen sind defekte Trafos eine absolute Rarität, die mit Abstand häufigste Todesursache sind von Stümperhand geflickte Sicherungen

Grüße,

Zweck
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