Sinn/Zweck eines Subwoofer-Ausganges

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anve
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Dez 2008, 03:37

Hallo zusammen!

Was bringt ein Subwoofer-Ausgang bei einem Verstärker wenn man nur einen aktiven Subwoofer betreiben will?

Der aktive Subwoofer hat ja eine Frequenzweiche. Wofür also einen Subwoofer-Ausgang der dann doppelt filtern würde? Hat das mit der Abstimmung z.B. bei einem 5.1 System zu tun? Damit die Hoch-/Mitteltöner nicht den Bass abbekommen? Aber die haben ja wieder eine Frequenzweiche eingebaut ... Also warum? Um die Lebensdauer zu verlängern?

Warum ich das ganze frage? Ich will aus einem Stereo-Receiver ein 2.1 System machen. Da könnte ich z.B. den Tape-Ausgang benutzen um den aktiven Subwoofer zu betreiben. Der müsste dann auch die Lautstärke mitregulieren.

Ich hoffe ihr könnt mir das ein wenig erläutern.

Grüße
anve

Hüb'
Moderator

#2 erstellt: 23. Dez 2008, 11:33

Hi,

der Subwoofer-Ausgang ist im Gegensatz zu einem Tape-Ausgang im Pegel geregelt, so das die Lautstärke des Subs mit derjenigen der Haupt-LS parallel mit verändert wird. Ob eine Filterung stattfindet, ist vom jeweiligen (Heimkino-)Verstärker abhängig.

Grüße

Frank

anve
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Dez 2008, 22:52

Hallo Frank!

Danke für deine Antwort! Sowas hab ich mir schon gedacht. Da die Signalquelle die Lautstärke regelt, macht das nicht so viel aus. Passieren kann ja nichts, oder?

BTW: Ich wünsche euch fröhliche und gesegnete Weihnachten!

Grüße
anve

Hüb'
Moderator

#4 erstellt: 25. Dez 2008, 10:17

Moin,

Passieren kann ja nichts, oder?

nein.

Frohe Weihnachten,

Grüße

Frank

michelnator
Gesperrt

#5 erstellt: 25. Dez 2008, 11:43

Je nach Lautsprecher ist es aber sinnvoller diese vom Tiefbass zu trennen.
Gruß Micha

anve
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 25. Dez 2008, 23:21

Hi Micha!

Du meinst Mittel-/Hochtöner sollten kein Tiefpasssignal bekommen? Da es ja ein aktiver Subwoofer sein soll, übernimmt er die Filterung ...

Grüße
anve

michelnator
Gesperrt

#7 erstellt: 26. Dez 2008, 07:02

anve schrieb:

Hi Micha!

Du meinst Mittel-/Hochtöner sollten kein Tiefpasssignal bekommen? Da es ja ein aktiver Subwoofer sein soll, übernimmt er die Filterung ...

Grüße
anve

Ich weiss ja nicht was du dir unter einem aktivem Subwoofer vorstellst, eventuell reden wir auch nur aneinander vorbei.

Aber damit wir das ausschliessen können, wäre es nett von dir wenn du sagst welchen aktiven Subwoofer du hast.

Gruß Micha

superfranz
Gesperrt

#8 erstellt: 26. Dez 2008, 08:45

anve schrieb:

...ein Stereo Receiver mit Sub-Out!

schätze das ist ein älteres Gerät

mit einem relativ hoch angesetztem Tiefpass und zahmer Filterung

...ich hatte mal einen Denon Pre mit 150 Hz Sub-Out...also unbrauchbar.

franzl

michelnator
Gesperrt

#9 erstellt: 26. Dez 2008, 09:08

@superfranz
laut dem themenersteller soll ja der aktive subwoofer die trennung für die anderen lautsprecher übernehmen...wie das allerdings funktionieren soll ist mir noch nicht eingefallen...zumal ein aktiver subwoofer in der regel ja nur hochpassfilter für sich hat....nen tiefpassfilter für die übrigen lautsprecher...hat meiner z.b. nicht....das regelt der av-receiver.

superfranz
Gesperrt

#10 erstellt: 26. Dez 2008, 11:38

michelnator schrieb:

achso

dann nehme er den Hochpegeleingang des Subs

der ist geregelt

oder kaufe sich (wie ich und viele andere des Forums) für 37 Euro das Stück ein Aktiv-Sub-Modul

franzl

ton-feile
Inventar

#11 erstellt: 26. Dez 2008, 11:52

Hi,

michelnator schrieb:

Du hast da imO Hoch und Tiefpass verwechselt.

Ob ein Hochpassfilter für die Satelliten vorhanden ist, hängt vom verwendeten Modul ab.
Meins hat zB einen frei durchstimmbaren Hochpass für Line Pegel.
Es ist aber dringend davon abzuraten den auch oft vorhandenen aber völlig unbrauchbaren passiven Hochpass zu verwenden.

Für einen brauchbaren Tipp wäre eine genauere Beschreibung der verwendeten Geräte und evtl. ein paar Fotos gut.

Gruß
Rainer

michelnator
Gesperrt

#12 erstellt: 26. Dez 2008, 12:28

[quote="superfranz
oder kaufe sich (wie ich und viele andere des Forums) für 37 Euro das Stück ein Aktiv-Sub-Modul

franzl[/quote]

Wo???

superfranz
Gesperrt

#13 erstellt: 26. Dez 2008, 12:51

[quote="michelnator"][quote="superfranz
oder kaufe sich (wie ich und viele andere des Forums) für 37 Euro das Stück ein Aktiv-Sub-Modul

franzl[/quote]

Wo???

[/quote]

siehe

" Do it yourself"
"Lautsprecher"
"Subwoofer"

"Neuer Geheim Tipp für Aktiv Modul ?"

franzl

michelnator
Gesperrt

#14 erstellt: 26. Dez 2008, 13:18

[quote="superfranz"][quote="michelnator"][quote="superfranz
oder kaufe sich (wie ich und viele andere des Forums) für 37 Euro das Stück ein Aktiv-Sub-Modul
franzl[/quote]
Wo???

[/quote]
siehe
" Do it yourself"
"Lautsprecher"
"Subwoofer"
"Neuer Geheim Tipp für Aktiv Modul ?"
franzl[/quote]

ach das meinste...sowas hab ich aber schon bei mir im sub drinnen

anve
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 27. Dez 2008, 18:23

Naja, ich glaube wir reden aneinander vorbei.

Bis dato hab ich noch keinen aktiven Subwoofer. Der aktive Subwoofer soll nur die Trennung für sich selbst übernehmen (d.h. nur die tiefen Töne durchlassen -> Tiefpassfilter)

Ich verwende einen Integrated Stereo Amplifier CA-540 von Fisher. Dieser besitzt keinen speziellen Subwoofer-Ausgang. Hier mal ein Bild (von Google):

Die verwendeten Standboxen werden ganz normal mittels Boxenkabel an den Verstärker angeschlossen. Die integrierte Frequenzweiche (in den Standboxen) übernimmt ja den Rest. Der aktive Sub soll ja nicht die Filterung für die Standboxen übernehmen ...

Was ist das Spezielle am Hochpegeleingang eines aktiven Subwoofers wie z.B. des Onkyo SKW-204?

Ohrnator
Stammgast

#16 erstellt: 27. Dez 2008, 18:49

Also mit der neuen Alesis-Endstufe habe ich das System auch umgestellt und gehe jetzt von den Pre-Outs des Receivers erst in den aktiven Sub (AS-40) und von dort über Cinch in die Endstufe. Der Sub schickt dann die Frequenzen von 50 Hz aufwärts weiter und die Alesis befeuert damit die RC-L.

Der Grund ist ganz einfach, dass ich gerne im Direct-Modus höre und da wird der Sub-Ausgang am Receiver nicht geschaltet. Außerdem kann ich so auch SACD und DVD-Audio bei Stereo mit Sub genießen. Vom Klang her konnte ich keinen Unterschied feststellen, denke es ist auch gehupft wie gesprungen, ob nun der Receiver trennt oder der Sub. Und bei Filmen wird das LFE-Signal halt auch an die Fronts geleitet und sorgt für den gleichen Wumms.

superfranz
Gesperrt

#17 erstellt: 27. Dez 2008, 19:41

Ohrnator schrieb:

joo

ist gesprungen wie gehopst

die paar Dezibelchen Rauschen tun im Bass nisch weh...hier bestimmt die Raumgüte die Wiedergabequalität

...brauchst denn da überhaupt noch nen Sub ?

wo die RCL schon vier 22er Bumser inne haben

franzl

Ohrnator
Stammgast

#18 erstellt: 27. Dez 2008, 19:53

superfranz schrieb:

...brauchst denn da überhaupt noch nen Sub ?

wo die RCL schon vier 22er Bumser inne haben

Joo dat muss sein

, hör z. B. mal "Hotel California live" von der Hell Freezes Over, "Gypsy" von Suzanne Vega oder "Enter Sandman" von Metallica. Der Bumms bis in den Keller geht nur mit Sub, und das macht einfach süchtig und den Klang vollständig. Aber die Trennung dabei natürlich tiefstmöglich und der Sub auf 1/3 Power. Der Vorteil beim vorherigen Yammi-Receiver war, dass er die Trennfrequenz bis 40 Hz konnte. Der Sub selber kann bis 50, das geht noch gerade.

michelnator
Gesperrt

#19 erstellt: 27. Dez 2008, 20:08

anve schrieb:

Der aktive Subwoofer soll nur die Trennung für sich selbst übernehmen (d.h. nur die tiefen Töne durchlassen -> Tiefpassfilter)
Die verwendeten Standboxen werden ganz normal mittels Boxenkabel an den Verstärker angeschlossen. Die integrierte Frequenzweiche (in den Standboxen) übernimmt ja den Rest. Der aktive Sub soll ja nicht die Filterung für die Standboxen übernehmen ...

Wenn der Subwoofer nur die Trennung für sich selbst übernimmt und du ihn beispielsweisse bei 60hz trennst (der subwoofer spielt dann nur bis 60hz hoch) dann ist das kein tiefpassfilter, sondern ein hochpassfilter...soll heissen ales was höher ist wie 60hz wird abgeschnitten....darum hochpassfilter.

Zwar besitzten deine Standboxen Frequenzweichen, aber was genau die trennen kann man erst sagen wenn mehr Informationen über die Standlautsprecher da wären...in der Regel laufen die nämlich so ab ca. 25-30hz also die selben tiefen Frequenzen wie die des Subwoofers.

superfranz
Gesperrt

#20 erstellt: 27. Dez 2008, 20:14

michelnator schrieb:

anve schrieb:

sein Sub gibt ein gefiltertes NF-Signal an Line-In des Receivers

franzl

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