Grado RS1 und HD 600 gut am Graham Slee Solo ?

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Staubfinger
Neuling
#1 erstellt: 06. Apr 2008, 23:33
Hallo,

nachdem ich mir den Grado RS 1 besorgt habe, meinen Sennheiser HD 600 auch noch behalten möchte, suche ich jetzt noch einen KHV, der für beide passt..
Bei Phonophono gibt es neuerdings den Graham Slee Solo für 738 €...aber tut es vielleicht auf ähnlichem Niveau auch der Lake People 99 ?
Viel habe ich bei euch schon gelesen,z.b.über die Hassliebe zum Grado, muß sagen mir gefällt er sehr. Beispiel: War live im Konzert von Klaus Hoffmann und soetwas vergesse ich nicht, höre ich die CD jetzt mit dem Grado, dann ist es live! Allerdings liegen mir die Pads nach einer halben Stunde heiß auf meinen Lauschern und vermiesen ungestörtes Genießen.
Habe mir schon überlegt,mir einen zusätzlichen "Distanzklotz" an den beiden Stangenaufnehmern zu befestigen, in genau jenem Abstand der den Klang nicht verändert...-habe zur Zeit Fahrradhelmpolster zwischen geschoben.
Kennt jemand von euch den GSP audio Solo ?
Gruß Torsten
Saso
Inventar
#2 erstellt: 07. Apr 2008, 03:16
Ich kann nichts zu der Kombination Solo + RS1 oder HD600 sagen. Es ist zwar der einzige KHV mit dem mir die HD650 mal ansatzweise gefallen haben, aber das lässt keine Rückschlüsse auf die anderen KH zu. (Ich seh's kommen: Gleich kommt die "Egal" Fraktion. )

Wenn du dir aber den Solo bestellen willst dann doch lieber direkt von Graham Slee. Hier gibt es ihn erstens günstiger und zweitens auch in der "Intro"-Version, d.h. ohne Boutique-Netzteil.
Staubfinger
Neuling
#3 erstellt: 07. Apr 2008, 10:32
Danke Saso für deine Antwort
In dem besagten Shop ist ein Bild des Graham Slee an dem ein Sennheiser HD600 anlehnt, denke das kann dann so verkehrt nicht sein. Und der Grado soll laut PhonoPhono ohnehin daran passen.
Frage für mich nur: Ob eben z.b ein Lake People ähnliches leisten könnte ? Im Preis ja nur die Hälfte..
Bei Thomann könnte ich den bei absolutem Nichtgefallen noch retour schicken.

Saso, was meinst du mit Boutique-netzteil?
Würde die "kräftigere" Version ohne Sinn sein?
Wofür gibt es denn die 2 verschiedenen Netzteile eigentlich?

Gruß Torsten
Saso
Inventar
#4 erstellt: 07. Apr 2008, 10:44

Staubfinger schrieb:
Saso, was meinst du mit Boutique-netzteil?
Würde die "kräftigere" Version ohne Sinn sein?
Wofür gibt es denn die 2 verschiedenen Netzteile eigentlich?

Weil Strom auch klingt... wird zumindest behauptet. Ich kenne den Solo zwar nur mit dem PSU1, dem Namen des Sondernetzteils, aber ob der Unterschied groß genug ist / überhaupt existent ist, ist die gleiche Glaubensfrage wie Kupfer- gegen Silber- gegen Goldkabel. Wobei ich Graham als Menschen einschätze, der sowas nicht ohne Grund anbietet... Aber notfalls kann das PSU1 immer noch nachkaufen. Deswegen würde ich beim Solo immer zu erst zur Intro-Version raten.
Hüb'
Moderator
#5 erstellt: 07. Apr 2008, 11:00
Hi!

Für den genannten Preis finde ich den hier betriebenen Aufwand doch seeehr überschaubar ;):



Der LP "klingt" übrigens sehr gut zusammen mit dem HD 650. Ich sehe keinen Grund dafür, warum er nicht auch mit dem HD 600 gut zusammenspielen sollte. Die Grados sind, was die Verstärkung angeht, eh recht unkritisch.

Grüße

Frank
Staubfinger
Neuling
#6 erstellt: 07. Apr 2008, 11:14
Wirklich überschaubar

dank dieses kleinen Stubses,werde ich es mal mit dem LP versuchen

Gruß Torsten
Hüb'
Moderator
#7 erstellt: 07. Apr 2008, 11:15
Gute Entscheidung!
Bitte berichte, wenn er da ist.
Saso
Inventar
#8 erstellt: 07. Apr 2008, 11:20
Auch wenn sich eigentlich schon alles erledigt hat:

Hüb' schrieb:
Für den genannten Preis finde ich den hier betriebenen Aufwand doch seeehr überschaubar

Diese flammende Diskussion gab es schon öfters bei Head-Fi. Von den verbauten Teilen sind alle Graham Slee Produkte in der Tat überteuert. Auch der Aufbau und das Design sind immer sehr simpel und rechtfertigen somit auch nicht den Preis. Aber manchmal liegt in der Simplizität trotz allem oder auch gerade deswegen auch Qualität und Forschungsarbeit. Diese beiden Faktoren wiederum äußern sind dann im Klang. Sennheiser hat das übrigens auch erkannt und nutzt den Solo als Referenz KHV in England und Irland.


[Beitrag von Saso am 07. Apr 2008, 11:21 bearbeitet]
Staubfinger
Neuling
#9 erstellt: 07. Apr 2008, 11:20
Das will ich tun...
Kann ja nicht immer nur nehmen...
werde wohl bei der Gelegenheit auch den AKG701 ordern

Gruß Torsten
Saso
Inventar
#10 erstellt: 07. Apr 2008, 11:23
Versuche erstmal den G99, da man ihn einfacher zurückgeben kann.


[Beitrag von Saso am 07. Apr 2008, 11:23 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#11 erstellt: 07. Apr 2008, 11:27

Staubfinger schrieb:
werde wohl bei der Gelegenheit auch den AKG701 ordern

IMHO: Traumkombi mit dem G99!

Saso schrieb:
Auch wenn sich eigentlich schon alles erledigt hat:

Hüb' schrieb:
Für den genannten Preis finde ich den hier betriebenen Aufwand doch seeehr überschaubar

Diese flammende Diskussion gab es schon öfters bei Head-Fi. Von den verbauten Teilen sind alle Graham Slee Produkte in der Tat überteuert. Auch der Aufbau und das Design sind immer sehr simpel und rechtfertigen somit auch nicht den Preis. Aber manchmal liegt in der Simplizität trotz allem oder auch gerade deswegen auch Qualität und Forschungsarbeit. Diese beiden Faktoren wiederum äußern sind dann im Klang. Sennheiser hat das übrigens auch erkannt und nutzt den Solo als Referenz KHV in England und Irland. ;)

Ja, mag ja sein. Viel hilft halt nicht immer viel.
Aber gerade bei derartigen Kleinstfirmen halte ich den Aufwand für F+E für recht gering.
ICH würde mir ein Gerät wie den Graham nie kaufen, weil ich für mich ein echtes Gegenwertproblem sehen würde.

Grüße

Frank
Saso
Inventar
#12 erstellt: 07. Apr 2008, 11:31
Nun ja, die meisten Audio-KHV Hersteller sind Kleinfirmen oder sogar Ein-Mann-Betriebe und so manche verlangen Unsummen für ihr Design, z.B. Ray Samuels. Aber die Diskussion sollten wir woanders fortführen, glaube ich.
Hüb'
Moderator
#13 erstellt: 07. Apr 2008, 11:39
Völlig richtig.
Gibt aber auch positive Beispiele. Bei Jan Meier hätte ich z. B. keinerlei Bauchschmerzen.
LEARNER
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 07. Apr 2008, 13:43

Saso schrieb:

Staubfinger schrieb:
Saso, was meinst du mit Boutique-netzteil?
Würde die "kräftigere" Version ohne Sinn sein?
Wofür gibt es denn die 2 verschiedenen Netzteile eigentlich?

Weil Strom auch klingt... wird zumindest behauptet. Ich kenne den Solo zwar nur mit dem PSU1, dem Namen des Sondernetzteils, aber ob der Unterschied groß genug ist / überhaupt existent ist, ist die gleiche Glaubensfrage wie Kupfer- gegen Silber- gegen Goldkabel.
Unterschiede zwischen Netzteilen (abhängig von der Schaltung gegebenenfalls der wichtigste und von den Komponentenpreisen her auch oft der teuerste Part überhaupt) gelten jetzt hier auch schon als Voodoo?
Interessant.
Saso
Inventar
#15 erstellt: 07. Apr 2008, 13:46

LEARNER schrieb:
gelten jetzt hier auch schon als Voodoo?

Persönlicher Standpunkt: Nein, aber da ich keinen Vergleich ohne verbessertes Netzteil vorliegend habe, lege ich mich ganz einfach nicht fest.

[E] Meine Güte, Hüb löscht schneller als ich Doppelpost schreiben kann.


[Beitrag von Saso am 07. Apr 2008, 13:49 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#17 erstellt: 07. Apr 2008, 13:47
IMHO: ja.
LEARNER
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 07. Apr 2008, 14:09

Hüb' schrieb:

Aber gerade bei derartigen Kleinstfirmen halte ich den Aufwand für F+E für recht gering.
Ich glaube, dass es tendentiell gerade umgekehrt ist, nämlich dass der F+E-Aufwand der Kleinstfirma relativ eher höher ist.
Heutzutage ist der Vorteil der Kleinfirma bezüglich des bürokratischen Overheads geschrumpft, da immer mehr Zeit für das Erlernen und Einhalten staatlicher Regularien und Berichtspflichten verschwendet werden muss und die grossen Firmen da teilweise durch Spezialisierung einzelner MA Vorteile ziehen können.
Ausserdem kann eine Großfirma sich Spezialisten zur Subventionsabzocke halten, was die F+E-Kosten deutlich reduzieren kann.Die Kleinstfirma steht dem Subventionsdschungel hilflos gegenüber.
Ausserdem hat die Großfirma meist aufgrund ihrer Marketingmöglichkeiten die Vorteile der economies of scale auf ihrer Seite.Die F+E-Kosten legen sich halt auf viele Geräte um.

Gerade im Fall Graham Slee wissen wir es sogar genauer, da der Mann sich schon häufiger dazu geäussert hat.

Als letztes war da der ROHS blunder aka Ökoschwachsinn.
Mr. Slee war kurz davor alles hinzuschmeissen, denn der F+E-Aufwand zur (trotzdem wohlklingenden) Umkonstruktion aller seiner Geräte hat ihn an den Rand der Erschöpfung gebracht.
Er hat wohl für sehr lange Zeit 18 Stunden am Tag gearbeitet, um das hinzukriegen, nur um festzustellen, dass der Ökoschwachsinn mit ROHS noch lange kein Ende hat und direkt die nächste Runde folgt.
Der Typ ist inzwischen physisch und psychisch so kaputt dass er erste Anzeichen von Verfolgungswahn zeigt.
Er glaubt inzwischen ernsthaft, dass es sich um eine Verschwörung zur Zerstörung von Kleinfirmen handelt.
Dem ist nicht mehr zu vermitteln, dass es sich eher um eine aus Dummheit gespeiste politische Fehlentwicklung mit fataler Eigendynamik handelt.Seiner Ansicht nach kann niemand so blöde sein.

Soviel also zum Thema "geringer Aufwand für F+E bei derartigen Kleinfirmen".
m00hk00h
Inventar
#19 erstellt: 07. Apr 2008, 14:22
Gehört aber nicht zum Thema.
Also dahin bitte wieder zurück!

m00h
Hüb'
Moderator
#20 erstellt: 07. Apr 2008, 14:27
Ich würde ja gerne darauf antworten (zumal das eigentliche Threadthema "durch" ist), aber der Mod hat's verboten...
LEARNER
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 07. Apr 2008, 15:00

Hüb' schrieb:
Ich würde ja gerne darauf antworten (zumal das eigentliche Threadthema "durch" ist), aber der Mod hat's verboten...
:prost
Möge die Macht mit ihm sein .....
MTL-CH
Stammgast
#22 erstellt: 07. Apr 2008, 19:33

Hüb' schrieb:
Völlig richtig.
Gibt aber auch positive Beispiele. Bei Jan Meier hätte ich z. B. keinerlei Bauchschmerzen.
:prost


Vorab zum eigentlichen Thema: der Solo (ich nutze derzeit recht intensiv die neue, 'grüne' 2008er Version, die mit Schaltnetzteil betrieben wird) betreibt sowohl Grados als auch, und dies vor allen Dingen, Sennheiser ausgesprochen gut. Das mitgelieferte Schaltnetzteil (aus China - ha!) ist allerdings weniger gut: meines habe ich ausgetauscht, nachdem es dauerhaft vor sich hin zwitscherte und ich schon an Trinitus zu leiden glaubte... Mit dem neuen Schaltnetzteil ist der Green Solo ein sehr ernst zu nehmender kleiner Amp, der vielleicht nicht das letzte Wort in Sachen Neutralität darstellt, gerade aber Sennheiser KH ordentlich Leben einzuhauchen vermag. Über 700 Euro würde ich allerdings nicht für ihn hinlegen wollen (habe meinen für knapp über 300 Euro bekommen)!

Zum obigen Zitat: Jan mag zwar von Haus aus ein 'Ein-Mann-Betrieb' sein, baut seine Verstärker - im Gegensatz zu Graham Slee, aber nicht mehr selbst, sondern lässt die Dinger in China zusammenschrauben (was man ihnen meiner Ansicht nach rein von der Verarbeitung her auch anmerkt - das Batteriefach des 2Move ist ein einziger Krampf und die Verschraubung eines Aria ist auch nicht gerade ein Musterbeispiel exakter Verarbeitung; man vergleiche dagegen mal einen Hornet von Ray Samuels oder einen BCL von Lehmann Audio...).
Den armen Graham muss man da wirklich mal ein wenig in Schutz nehmen - der arbeitet sich noch krank


[Beitrag von MTL-CH am 07. Apr 2008, 20:03 bearbeitet]
lotharpe
Inventar
#23 erstellt: 07. Apr 2008, 20:31

Saso schrieb:

Diese flammende Diskussion gab es schon öfters bei Head-Fi. Von den verbauten Teilen sind alle Graham Slee Produkte in der Tat überteuert.


Als typisches Beispiel siehe den Creek OBH-21SE.



http://www.phonophono.de/YD43014_55.php3

Der Preis ist meiner Meinung nicht gerechtfertigt.

Für den HD-600 würde ich einen Meier-Amp empfehlen.

http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/arietta.htm

http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/cantate.htm

Beim Grado bin ich mir nicht sicher, mein Opera harmonierte mit dem GS-1000 rein gar nicht.
Bei einem Hörtest beim Händler wurde es auch von ihm selbst bestätigt, ich hatte den Opera zu diesem Test mitgenommen.


[Beitrag von lotharpe am 07. Apr 2008, 20:34 bearbeitet]
Staubfinger
Neuling
#24 erstellt: 08. Apr 2008, 14:26
Vielen Dank für eure Tips
Laut Thomann ist der Lake People schon unterwegs.
Werde ihn aber erst nächste Woche zusammen mit AKG701, Grado und HD600 hören können
Bis dahin Gruß Torsten
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