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Jetzt drehen die Leute durch....

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Nertsch
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 03. Dez 2015, 13:10
Wer kauft eigentlich den chinesischen Schrott, wenn man einen aus europäischer Fertigung um dasselbe Geld bekommt?

Gruß
Gerhard
E130L
Inventar
#102 erstellt: 15. Okt 2017, 01:03
matched pair E80CC Smooth Miniwatt Pinched Waist D-Foil Getter NOS/NEW TUBE für 3799 €

http://www.ebay.de/i...047675.c100005.m1851

Kenne keinen HiFi Verstärker mit dieser Röhre, eher schon mit der Vergleichstype ECC40, die braucht aber eine andere Fassung.
Anro1
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 15. Okt 2017, 11:47
Muss man sich nur mal die "Verkauft" History des Anbieters anschauen, da sieht
man den Hintergedanken seiner Angebote.
Ist halt wie immer, man muss nur lange genug völlig absurde Preisvorstellungen
artikulieren, irgendwann wird schon ein Leichtgläubiger mit einem Preisvorschlag zu dem Angebot
um die Ecke kommen.:D
E130L
Inventar
#104 erstellt: 09. Dez 2018, 04:23
matched pair SIEMENS ED POST-RÖHRE TUBE VALVOLA SEALED NEW Holy Grail DA RE604 9

4250€

https://www.ebay.de/...047675.c100008.m2219
pragmatiker
Administrator
#105 erstellt: 09. Dez 2018, 19:35
Wahrscheinlich taucht jetzt zeitnah ("es ist ja Weihnachten") auch noch eine VF14 für günstige EUR 10.000 auf.......

Die Auktion sollte man mal beobachten, um zu sehen, für welchen Preis dieses Röhrenpärchen dann wirklich weggeht.....

Grüße

Herbert
ZeeeM
Inventar
#106 erstellt: 09. Dez 2018, 23:22
Angebot und Nachfrage ... Manche geben Unsummen für ein Papierläppchen aus
DB
Inventar
#107 erstellt: 10. Dez 2018, 15:36
Ich hätte ja noch ein matched pair (beide kaputt) DY86...
RoA
Inventar
#108 erstellt: 05. Mrz 2022, 10:16
Biite den Wecker stellen...

2 unused tubes ECC803S

Für die Nachwelt, darum geht's:

Zwischenablage01


2 unused great sounding premium audio tubes ECC803S
Extremely rare: New in original box, identical production numbers!
Original TELEFUNKEN, with diamond mark in tube bottom.
Made in Ulm / West Germany.
Tested on Funke W19 with matching results: 3.1 / 3.3 - 3.2 / 3.2 mA
( good starts at 1.9 mA )
No shorts, no gas.


Aber das teuerste Angebot des gesamten Threads dürfte das hier sein:

Sehr teure Röhren

Zwischenablage01


[Beitrag von RoA am 05. Mrz 2022, 10:45 bearbeitet]
tubescreamer61
Inventar
#109 erstellt: 05. Mrz 2022, 12:20
Ooooch ....... Röhrensammler aus PRC kaufen auch originale Telefunken EL156 wenn sie "tot" sind - Hauptsache die Heizung funktioniert noch und man kann sie sich "beleuchtet" in die Vitrine Stellen
Und für Langlebensdauer Kleinsignal-Röhren mit vergodeten Anschlusspins werden ja von den "wahren Audiophilen" geradezu Horrorkurse bezahlt, weil die ja viel (!) besser klingen als die Standard Röhren (deswegen haben sie ja vergoldete Anschlusspins). Das diese Röhren für Anwendung unter Witterungseinflüssen gedacht sind und die Anschlusspins nur gegen Korrosion durch Feuchtigkeit geschützt werden sollen, spielt dabei für die "wahren Hifi-Jünger" keine Rolle
Jaaa jaaa ...... da gibt`s ja soviel Irrglaube, Fantastereien und Gerüchte ...........
Gruß
Arvid


[Beitrag von tubescreamer61 am 05. Mrz 2022, 13:14 bearbeitet]
RoA
Inventar
#110 erstellt: 05. Mrz 2022, 12:33

tubescreamer61 (Beitrag #109) schrieb:
originale Telefunken EL156


Die hatten sogar noch recht zivile Preise, waren natürlich alle 'gut getestet' und gematscht oder matschten.

Zwischenablage01
Abb.: Gematschtes Paar Telefunken
tubescreamer61
Inventar
#111 erstellt: 05. Mrz 2022, 12:40
HURRA !!!!!! ich bin ja so´ne Art von Reich
....... ich hab´ noch 8 oder 10 Stück hier rumliegen (mit Stahl10 Fassungen) - und die sind sogar alle noch "good used" / kaum gebraucht oder NOS:

Gruß
Arvid


[Beitrag von tubescreamer61 am 05. Mrz 2022, 12:51 bearbeitet]
AndyGR42
Stammgast
#112 erstellt: 07. Mrz 2022, 11:01
Dabei steht da nicht mal "Klangfilm" in der Beschreibung. Das bringt bestimmt nochmal 25% mehr
tubescreamer61
Inventar
#113 erstellt: 07. Mrz 2022, 18:50

Dabei steht da nicht mal "Klangfilm" in der Beschreibung. Das bringt bestimmt nochmal 25% mehr


Jaaaaaa !!!!! Genau - das ist das Zauberwort

Gruß
Arvid
AndyGR42
Stammgast
#114 erstellt: 08. Mrz 2022, 10:57
Ich bin da gerade etwas angefressen. Nach knapp einem halben Jahr Recherche, Test, vielen Stunden Arbeit und eine sehr, sehr steilen Lernkurve hatte ich mich für eine RIAA entschieden. Und ausgerechnet die hier verwendete c3g boomt gerade in Asien, obwohl die nie was mit "Klangfilm" zu tun hatte. Nun muss ich ernsthaft überlegen, ob ich die Röhre doch nochmal tausche oder das Risiko eingehe, eventuell nötigen Ersatz nicht mehr bezahlen zu können.
tubescreamer61
Inventar
#115 erstellt: 08. Mrz 2022, 17:56
Hallo Andy, wenn du 2 Röhren brauchst, einfach 4 kaufen (oder 6) ......... dann hast du keine Probleme mehr.
Mein Headphone-Amp läuft mit C3g ........... gut, das ich damals - als die Dinger noch billig waren - 4 Stück gekauft habe, so habe ich noch Reserve

........ was meinst du wohl, was ich froh und glücklich bin, das ich noch 8 Stück EL 156 in Reserve hier zu liegen habe .......... das wird wohl bis an mein Lebensende für meine EL 156 Pentode single ended (Stereo) reichen
Davon jetzt noch mal welche kaufen zu müssen? Nein danke - eher würde ich den Amp umbauen/schlachten !!

Aber hinsichtlich RIAA - die Phonovorstufe aus dem Elektor SRPP Amp mit ECC83/ 12AX7 (Philips JAN 6681 oder 5751 = ECC803S) und ECC81/ 12AT7 (Philips JAN 6679 oder 6080 = ECC801S) bei passiver RIAA Entzerrung läuft bei mir wirklich spitze.
Wenn nix anderes "geht", wäre das `ne Überlegung wert.

Gruß
Arvid


[Beitrag von tubescreamer61 am 08. Mrz 2022, 18:11 bearbeitet]
AndyGR42
Stammgast
#116 erstellt: 08. Mrz 2022, 18:33
Danke für das Angebot. Momentan habe ich ja 3 funktionierende c3g Und da das Ding fast fertig ist bleibe ich auch dabei.
DB
Inventar
#117 erstellt: 08. Mrz 2022, 19:18
Ich habe irgendwo noch eine AZ12 mit etwas Restgas. Die spratzt nicht, ist auch sonst nicht auffällig, leuchtet aber schön.
Vielleicht sollte ich an einem Text feilen und das Ding verkaufen ...
tubescreamer61
Inventar
#118 erstellt: 08. Mrz 2022, 20:53
Neue Idee:
Leute - schmeißt eure Glühlampen nicht weg. Evtl. sind die ja in ein paar Jahren (wenn Glühlampen vom Markt/ im Handel verschwunden sind und durch LED ersetzt wurden) etwas wert.
Ich gehe mal davon aus das die höchsten Preise für Klarglas mit E27 Fassung erzielt werden
..... man kann ja nie wissen

Gruß
Arvid
RoA
Inventar
#119 erstellt: 08. Mrz 2022, 21:01

die höchsten Preise für Klarglas mit E27 Fassung


Da habe ich noch ein nicht unerhebliches NOS-Konvolut, sogar E14, 'gut' getestet auf Schlauberger XXL.
tubescreamer61
Inventar
#120 erstellt: 09. Mrz 2022, 11:39
Ja - ich find` das echt witzig.
Zunächst gebräuchliches aktuelles Zeug - ein paar Jahre später dann "alter Schrott" ..... und Besitzer solcher Sachen (die diese Dinge immer noch betreiben/nutzen) werden bestenfalls als "arme Leute" von ihren Mitmenschen belächelt - und irgendwann (wenn`s aus manch` unerklärlichem Grund total gehypt wird) ein "must-have" mit entsprechend hohen Preisen.
Ich kann mich noch gut erinnern, als Saba, Telefunken oder ähnliche Röhrenradios auf dem Sperrmüll vor den Haustüren standen ........... und mit Dual, PE oder anderen Plattenspielern aus dieser Zeit war`s ja auch nicht anders.

Oder VW Käfer - ich hab` meinen letzten Käfer in den 80er Jahren nahezu für einen Kasten Bier bekommen. Heutzutage bekommt man für einen guterhaltenen und fahrbereiten VW Käfer schon ein gutes Mittelklasse-Jahresfahrzeug ........ wenn nicht Neufahrzeug.
Ist eben irgendwo auch ein Stück Nostalgie

Gruß
Arvid


[Beitrag von tubescreamer61 am 09. Mrz 2022, 11:47 bearbeitet]
laminin
Inventar
#121 erstellt: 18. Mrz 2022, 01:03
Die Kollegen im Steve Hoffman's Forum fuerchten um die Verfuegbarkeit russischer Roehren:

tubes
copyright fuer Photoshopped Bild: Dale Clark

Der Tubestore kommt mit den Bestellungen nicht mehr mit:

tubestore
screenshot 17-03-2022


[Beitrag von laminin am 18. Mrz 2022, 01:08 bearbeitet]
pragmatiker
Administrator
#122 erstellt: 18. Mrz 2022, 01:14
War (leider) absolut abzusehen. Die wirklichen original-sowjetischen NOS-Röhren liegen entweder in Russland oder in der Ukraine - und von beiden Ländern ist (aus unterschiedlichen Gründen) in der nächsten Zeit in dieser Richtung nicht mehr viel zu erwarten. Wohl dem, der zu Friedenszeiten genügend von den östlichen Mil-Spec Röhren gebunkert hat.......

Grüße

Herbert
Rolf_Meyer
Inventar
#123 erstellt: 18. Mrz 2022, 01:55
Moin,

Na das ist ja schon fast ein politischer Beitrag... (Ist sowas hier nicht verboten?)
Die Beschaffung sowjetischer NOS-Röhren wird in einigen Monaten unser kleinstes Problem sein................ Und brauchen tun wir die dann auch nicht mehr.

Gruß, Matthias
AndyGR42
Stammgast
#124 erstellt: 18. Mrz 2022, 09:58
Moin

Ich wollte die Büchse der Pandorra nicht aufmachen. Aber das betrifft leider auch die laufende Fertigung. Da wird man sich wohl doch mal näher mit der Qualität der laufenden, chinesischen Fertigung beschäftigen müssen. Diese halte ich nicht pauschal für schlecht, die Streuung dürfte nur enorm sein. Damit meine ich nicht die in einer Serie, sondern zwischen Herstellern und Serien.
RoA
Inventar
#125 erstellt: 18. Mrz 2022, 10:32
Wobei in Rußland selbst fast nichts mehr produziert wird. Die meisten Marken (Sovtech, Electro Harmonics, Tung-Sol, Svetlana) gehören zu New Sensor in den USA, und die haben Produktionsstätten in der ganzen Welt. Und die China-Röhren können gar nicht so schlecht sein, sonst wären sie nicht Erst-Ausstattung namhafter Hersteller.
tubescreamer61
Inventar
#126 erstellt: 18. Mrz 2022, 18:16
Moin,

apropos "China":
China ist ganz unbestritten die "Werkbank der Welt", weil dort die Lohn und Lohnnebenkosten einen vernachlässigbaren Faktor darstellen. Zudem haben viele Produktionsstätten dort nix mit Umweltauflagen und Arbeitssicherheit am Hut.
Arbeitskräfte gibt`s dort mehr als genug .............. und Technologien sind aufgrund der sehr geringen Produktionskosten zu Hauf dort hin exportiert worden.
Wenn selbst die Japaner bereits in China produzieren lassen (und die Japaner können die Chinesen schon mal gar nicht leiden ) ............
Natürlich lassen auch westliche Hersteller in China produzieren ............ unter Maßgabe von mehr oder weniger strengen Qualitätsrichtlinien (wenn der gelieferte Kram nicht den Qualitätsansprüchen entspricht, geht eben der ganze Container zurück).
Das funktioniert soweit auch ganz gut - wenn die Chinesen nicht den "unterdurchschnittlichen Mist" auf eigene Kappe auf den Markt werfen würden - und die scheuen sich nicht Markennamen sowie CE - oder TÜV - Prüfzeichen zu fälschen.
........ denn unter den Asiaten gilt es als größte Ehre, wenn ein Produkt kopiert wird - beweißt es doch damit, das es des kopierens wert ist
Europaische Markenschutzrechte sind denen dabei shyce - egal ......... letztendlich gilt für Produkte das Ursprungs- / Herstellungsland als Gerichtsstand - und kein ausländischer Anwalt hat - zumindest in PRC - das Recht eine Klage einzureichen bzw. einen Rechtsstreit per Gerichtsverfahren zu beginnen.
Das dürfen nur chinesische Anwälte ......... und da musst du erst mal einen finden
Manchmal ist eben ungewiss, ob bei "Nutella" aus PRC auch wirklich "Nutella" drin ist.

Gruß
Arvid


[Beitrag von tubescreamer61 am 18. Mrz 2022, 18:18 bearbeitet]
AndyGR42
Stammgast
#127 erstellt: 19. Mrz 2022, 11:39
Ich fürchte, Du musst deine Vorstellung von China mal überdenken. Natürlich produziert man dort immer noch Massenware. Und zwar genau in der Qualität, wie sie bestellt wurde. Im High Tech Sektor würde ich mir eher Sorgen darüber machen, dass die Qualität und Innovationskraft enorm ist und nur das Makel "made in China" uns davor bewahrt, völlig überrannt zu werden. Ohne ein Embargo in verschiedenen, westlichen Ländern wäre z.B. unser 5G Ausbau komplett auf Basis von Huawai. Nicht (nur) weil sie die Günstigsten sind, sondern, schlicht weil sie es können. Und zwar gut. Der Endverbraucher bekommt davon (noch) nicht sehr viel mit. Außer bei Mobiltelefonen oder Notebooks. Eben auch, weil die Vorurteile gegen "made in China" nach wie vor vorherrschen. Im High-Tech Bereich müssen sie auch nix mehr kopieren. Da sind sie bereits Innovatoren in viele Bereichen. Lenovo, Huawai, Yealink sind nur einige Namen, mit denen ich zufällig jeden Tag zu tun habe. In anderen Branchen wird es ähnlich zugehen.

Jetzt sind Röhren kein High-Tech (wobei die Produktion doch irgendwie komplex ist) aber auch keine Massenware. Wenn sich da jemand ein Herz nimmt und mal einen vernünftigen Verstärker drum rum baut, wird wieder nur der Makel "made in China" den Preis unterhalb der Fantasie Grenze halten. Ach halt, in Ansätzen hatten wir das ja schon. Der VR 70-E2, anfänglich angeblich für 200-300€ erhältlich, kostet nun stolze 650. Und der schlaue Hersteller / Händler hält ihn vom chinesischen Markt fern, damit der dumme Kunde nicht sieht was er eigentlich kostet.

Ich bin mal gespannt ob und wann die Chinesen auf die Idee kommen hochwertige Trafos und AÜ zu wickeln. Der im wahrsten Sinn des Wortes aussterbende Industriezweig in DE/EU bietet ja gute Marktchancen. Passende Kerne und weitere Materialien lassen sich ja für geringe Kosten local beschaffen.
tubescreamer61
Inventar
#128 erstellt: 19. Mrz 2022, 14:33
Nööö Andy - da brauch` ich nix zu überdenken .......... ich habe (mehrjährige) gewerbliche Erfahrung mit PRC - Produkten.

Das die Chinesen auch in (qualitativ) sehr hochwertig und innovativ können, habe ich nie bezweifelt. Allerdings ist das nicht immer zu durchschauen, aus welcher "Qualitätsregion" sich hier die Importeure bedient haben ........... und da kann das schon mal vorkommen, das man viel Geld für Mist bezahlt (weil der Importeur hier das Ziel der Gewinnmaximierung wohl zu konsequent durchgezogen hat).
Auch ist das mit der durchgehenden Fertigungsqualität in PRC so eine Sache - die eine Charge ist gut bis sehr gut und eine andere (aus der gleichen Produktionsstätte) ist eher "unterirdisch" und kaum vernünftig zu verwenden.
Wenn Qualitätskontrollen europaischer Unternehmen (die dort fertigen lassen) dahinterstehen, ist das noch im akzeptablen Rahmen - wenn die Chinesen aber auf "eigene Kappe" ............. dann gibt`s eben entsprechende "Qualitätsschwankungen"
.............. und dieses nicht, weil die Chinesen "nicht können" .............. solange sich der "unterirdische Mist" sich hier noch verkaufen lässt, sehen sie keinen Grund was an ihrer "Fertigungsphilosophie" zu ändern.
Und da ja bald/aktuell die "neue Seidenstrasse" in den Containerterminals des Duisburger Hafen endet, kann man sich ja ausrechnen, was passiert.
Wie schon des öfteren geschrieben: you get what you paid for !!!! ...... das gilt nirgendwo so wörtlich, wie bei PRC-Produkten.

Gruß
Arvid


[Beitrag von tubescreamer61 am 19. Mrz 2022, 14:35 bearbeitet]
RoA
Inventar
#129 erstellt: 23. Mrz 2022, 10:30
Der Wahnsinn geht weiter, anscheindend werden Röhren jetzt durch die Bank wirklich knapp, zumindest wenn man in Stückzahlen ordern will.


JJ Röhren sind aktuell hoch im Kurs. In der aktuellen Zeit haben diese ab Werk eine Lieferzeit von 24 Monaten, Tendenz steigend. Bitte planen sie daher Ihre Fertigung bitte mit anderen Röhren


Update zum Ausnahmezustand bei neuproduzierten Röhren


Es wird drastische Engpässe geben. Wir sehen bereits jetzt einen extrem steigenden Auftragseingang, den wir mit unserer maximalen Manpower inklusive Aushilfen kaum stemmen können. Maximalmengen werden von uns begrenzt werden, um die Verstärker-Hersteller zu unterstützen und Fairness zu schaffen, unsere Lieferzeit für Lagerware wird auf 1-8 Tage ausgeweitet.


Ausnahmezustand bei neuproduzierten Röhren
AndyGR42
Stammgast
#130 erstellt: 23. Mrz 2022, 10:46
Das ist auch hausgemacht, wenn sich jetzt jeder Röhrenfreak mit Lagerbestand eindeckt, der weit über seinen Lebenshorizont hinaus reicht....
pragmatiker
Administrator
#131 erstellt: 23. Mrz 2022, 11:13
Wenn man sich schon vor Jahren mit hinreichend Bestand eingedeckt hat, gab es dafür Kopfschütteln......

Grüße

Herbert
RoA
Inventar
#132 erstellt: 26. Mrz 2022, 09:15
Mochte noch mal nachhaken. BTB schreibt

Untergang vom größten Röhrenwerk Shuguang in 2019


Heisst das, dass es Shuguang nicht mehr gibt oder haben die nur (temporär) Kapazitäten eingebüßt? Im Netz habe ich dazu nichts Konkretes gefunden...
tubescreamer61
Inventar
#133 erstellt: 26. Mrz 2022, 11:49
Moin,
trotz allem denke ich, das es hauptsächlich die Röhrenbastler treffen wird.
Röhrenverstärker ist ja nicht ein Allerwelts-Produkt, das jeder unbedingt haben möchte .............. ausserdem hat eine Röhre ja auch eine verhältnismäßig lange Lebensdauer und ist - je nach Betriebstunden - nicht nach ein paar Jahren "tot".
Der "normale" Nutzer von Röhrenverstärkern wird wohl mit einem Satz neuer Röhren für sein Gerät ein paar Jahre keine Probleme haben.
Einen Hype auf Röhrenamps sehe ich nicht - auch nicht zukünftig. Ganz im Gegenteil .......... der Hifi-Markt scheint mir eher rückläufig zu sein.

Man wird also sehen, wie sich die Sache entwickelt - und sollte da trotz allem eine gesteigerte Nachfrage erfolgen, wird wahrscheinlich schon irgendwo irgendjemand "in die Bresche springen" (wenn man irgendwo Geld verdienen kann, wird sich auch jemand finden, der das Geld "einsammeln" möchte).
Für mich zumindest kein Grund für Hamsterkäufe oder in Panik auszubrechen.
Ich verwende bei meinen Selbstbauten nur übliche weit verbreitete Audioröhren .......... und sollte da doch mal ein "Exot" drunter sein, habe ich genügend Reserve dafür - siehe EL156 Originale.

Gruß
Arvid.


[Beitrag von tubescreamer61 am 26. Mrz 2022, 11:53 bearbeitet]
AndyGR42
Stammgast
#134 erstellt: 26. Mrz 2022, 13:06
Ich denke, die meisten Bastler haben mehr Röhren im Lager als sie jemals sinnvoll verbauen können. Ich habe nur Angst, dass man sich jetzt auf die Röhren stürzt und einbunkert, die jahrelang verpönt, geächtet und gemieden wurden. Also all die bösen Röhren, die nicht mir E anfangen und allein deswegen nicht für Audio geeignet sind. Momentan scheint aber noch immer der Run auf die T Rauten NOS Klangfilm Hype Röhren ausreichend groß zu sein, dass hier vermutlich viele Exemplare schon dutzende Vorbesitzer hatte. Das beruhigt mich ein bisschen.
tubescreamer61
Inventar
#135 erstellt: 26. Mrz 2022, 13:27

Momentan scheint aber noch immer der Run auf die T Rauten NOS Klangfilm Hype Röhren ausreichend groß zu sein,


Ja - ich bin auch immer wieder auf`s neue erstaunt.
Aber stimmt schon, der alte Spruch: Jeden morgen wacht irgendwo irgendein Idiot auf (und hat wahrscheinlich davon geträumt, das eine Original- Superduper Klangfilm NOS goldene Anschlusspins XYZ-Getter mit Raute und metal base Röhre für mehrere 100 Euronen seine Anlage in den high-End Olymp gleich neben dem lieben Herrgott erhebt).

..... wie gesagt, echt amüsant

Gruß,
Arvid


[Beitrag von tubescreamer61 am 26. Mrz 2022, 13:30 bearbeitet]
RoA
Inventar
#136 erstellt: 26. Mrz 2022, 16:27

trotz allem denke ich, das es hauptsächlich die Röhrenbastler treffen wird


Nein, es trifft diejenigen, die regelmäßig Röhren verbauen, also Reparaturbetriebe, Semi-Professionelle und Kleinserien-Bauer. Die Großen ordern direkt bei den Herstellern und werden auch bevorzugt beliefert. Der Küchentischbastler kann sich zur Not bei ebay oder sonstwo mit einzelnen Exemplaren eindecken, aber ein Betrieb, der Röhren im Dutzend oder mehr verbraucht, hat weder die Zeit, die Ressourcen noch das Geld, den Röhren hinterher zu laufen.
tubescreamer61
Inventar
#137 erstellt: 26. Mrz 2022, 19:02

aber ein Betrieb, der Röhren im Dutzend oder mehr verbraucht, hat weder die Zeit, die Ressourcen noch das Geld, den Röhren hinterher zu laufen


Da die Röhrentechnik aber ein Nischendasein fristet, glaube ich eher nicht, das es davon noch viele gibt.
Und die Hersteller, die`s gibt, werden auch keine Umsatzzahlen im dreistelligen Bereich pro Monat generieren.
Also wird sich der ganze vermeintliche Engpass noch im verträglichen Rahmen abspielen.
BTB ist ja nicht der einzige Anbieter/Händler von Elektronenröhren ............ und die werden auch nicht nur pro Röhrentype eine Handvoll auf Lager liegen haben.

....... "cool down" ........ es wird alles heißer gekocht, als es gegessen wird.

Gruß
Arvid
Keksstein
Inventar
#138 erstellt: 07. Jun 2022, 16:22
Manchmal reicht es in Ebay verkaufte Artikel zu suchen.

https://www.ebay.de/...rksid=p2047675.l2557

(Freiburg 100 für 501€, viel zu teuer und nicht gut erhalten. Geräte in vergleichbaren Zustand gibt es für 250€)

https://www.ebay.de/...rksid=p2047675.l2557

(Freiburg 3DS unrestauriert für 1389€. Lack Ok, trotzdem einige 100€ über dem was es kosten dürfte)

https://www.ebay.de/...rksid=p2047675.l2557

(Um den Freiburg 14 wurde sich geprügelt, 1901€ war einem der 74 Bieter der Spaß Wert. Zustand lala, heftige Kratzer im Lack.)

Und alle natürlich ohne Fernbedienung

Gruß,
Jan
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