Röhrenwechsel beim Unison Unico

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MisterMusic
Neuling

#1 erstellt: 25. Mrz 2008, 18:28

Bei meinem 5 Jahre alten Unison von Unico war ein Röhrenwechsel der beiden Vorstufenröhren aus der Serie (Electro Harmonix ECC 82) fällig. Das Gerät sehr oft in Gebrauch und ich bemerkte daß der Klang nicht mehr so ist wie er sein sollte (Bass nicht mehr so präzise, Höhen nicht mehr so fein aufgelöst, insgesamt nicht mehr dynamisch).

Nun habe ich besagte Röhren ausgewechselt, habe allerdings nicht die normalen oben erwähnten Electro Harmonix gekauft, sondern die "Goldversion" von diesem Fabrikat.

Der Klang gegenüber der "normalen" Version ist einfach überwältigend und ich kann nur jedem Besitzer eines Unico empfehlen dies auszuprobieren da der finanzielle Aufwand gegenüber der "Normalversion" nur unerheblich teurer ist.

Würde mich über Beiträge mit ähnlicher Erfahrung freuen.

atlan_11
Stammgast

#2 erstellt: 27. Mrz 2008, 00:10

Hallo
Mein Unico ist etwas über 1 Jahr alt hatte auch schon mal über einen Röhren wechsel nachgedacht. Wo haben sie die Goldversion der Röhren gekauft? Ist der Austausch der Röhren einfach oder muss ich etwas beachten. Ich hatte schon mal den Vertrieb des Unison angeschrieben die machen keinen Ärger wenn man selber die Röhren tauscht.
MFG Alfons

Jeck-G
Inventar

#3 erstellt: 27. Mrz 2008, 00:39

Vorstufenröhren kann man einfach so umstecken, natürlich muss der Typ gleich sein (hier ECC82 bzw. 12AU7). Bei Endstufenröhren hingegen muss man meist noch den Ruhestrom einstellen.

Die ECC82 Gold bekommt man z.B. hier:

http://www.tube-town...U7---ECC82-Gold.html
Zwar ist Tube-Town mehr auf Gitarrenverstärker ausgerichtet, aber technisch sind Gitarren- und HiFi-Röhrenverstärker sehr ähnlich. Einer Röhre ist es eh egal, wo die verbaut wird...

@MisterMusic:
Die Endröhren musstest Du nicht tauschen? Die verschleißen viel schneller als Vorstufenröhren.

[Beitrag von Jeck-G am 27. Mrz 2008, 00:41 bearbeitet]

BMWDaniel
Inventar

#4 erstellt: 27. Mrz 2008, 00:47

Mich würde mal interesieren was in den Röhren Kaputt geht. Steigt der Widerstand oder an was liegt es.

atlan_11
Stammgast

#5 erstellt: 28. Mrz 2008, 19:36

Hallo
Im Unico Cd Playe sind nur 2 Röhren drin. Ich werde das mal im Mai probieren ob es etwas bringt, könnte ja sein das die große Verbesserung beim Mister Music auch mit den normalen Röhren gegeben hätte. Weil sie eben neu sind und einen anderen Klang haben wie die Alten die schon nicht mehr gut waren.
Ich habe auch einen Cayin Verstärker der braucht natürlich die Endstufen Röhren öfter als die Vorstufen Röhren .

[Beitrag von atlan_11 am 28. Mrz 2008, 20:11 bearbeitet]

BMWDaniel
Inventar

#6 erstellt: 31. Mrz 2008, 17:25

Ja aber was geht denn bei einer Röhre kaputt?

Jeck-G
Inventar

#7 erstellt: 31. Mrz 2008, 22:53

Verschleiß der Kathode, die Röhre verändert dann ihre Kennlinie und der Klang verändert sich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektronenr%C3%B6hre#Lebensdauer

BMWDaniel
Inventar

#8 erstellt: 31. Mrz 2008, 22:55

Jeck-G schrieb:

Verschleiß der Kathode, die Röhre verändert dann ihre Kennlinie und der Klang verändert sich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektronenr%C3%B6hre#Lebensdauer

Danke hab Röhren noch nie inder Berufsschule gehabt. Aber mit Kathode bei den Transistoren kann ich was anfangen

MisterMusic
Neuling

#9 erstellt: 01. Apr 2008, 14:30

Um dem Thema nochmals auf die Sprünge zu helfen: Punkt 1 - es befinden sich im Unico nur 2 Vorstufenröhren (ECC 82. Das Gerät ist ein sogenannter Hybridverstärker (Vorstufe Röhren, Endstufe Transistor). Punkt 2 - natürlich besitze ich noch ein paar neue normale Electro Harmonix Röhren. Somit konnte ich natürlich auch vergleichen wo der Unterschied zu der Goldversion liegt, (wesentlich präziserer Bass, unglaublich natürliche Stimmen und Mittenwiedergabe, völlig unaufdringliche Höhen). Punkt 3 - es dauert ungefähr 50 Betriebsstunden bis die neuen Röhren Ihr volles Klangpotential erreicht haben.

MisterMusic

nada-san
Stammgast

#10 erstellt: 26. Apr 2008, 16:52

Hallo Mister Music,
freut mich das es die neuen Röhren soviel guten Sound gebracht haben. Würde auch gerne bald die Röhren bei meinem Unico tauschen. Nun war ich mal kurz auf "Tube Town" und habe zwei unterschiedliche Angebote entdeckt. Einmal die EH 12AU7 / ECC82 BALANCED für je 15€ und die EH 12AU7 / ECC82 Gold für je 13,50€.

Welche solten es denn sein? Balanced oder Normal? Mich würde darüber hinaus interessieren, wieso es diese Unterscheidung überhaupt gibt.

Für einen Tipp wäre ich sehr dankbar.
Gruss, Marco

turnbeutelwerfer
Inventar

#11 erstellt: 08. Mai 2008, 19:18

Was sagt den der Händler selber ??

kostja
Stammgast

#12 erstellt: 12. Jul 2008, 14:18

Hallo..
Hat schon noch jemand mal diesen Versuch gestartet?
Kann es denn wirklich einen so großen Unterschied geben?
Warum sollte denn ein Hersteller auf die 10 Euro Unterschied achten und nicht gleich die besseren Röhren verbauen?
Gruß
Kostja

turnbeutelwerfer
Inventar

#13 erstellt: 12. Jul 2008, 14:35

Hallo,doch es ist so, weil die Hersteller selber diese Werksverbauten Röhren mal zu günstigen Preisen eingekauft haben und der Röhren Hersteller versichert u.a. auch eine Robustheit, Nachbestellung usw..

Ich selber habe bei meinem Unison Se den übrigens verkaufe andere wertige Röhren mal probiert, und ja es tat sich ne Menge was, die Klangliche Richtung muß mam halt selber erproben.
Aber das ist es bei Unison mit der Unico serie an EC 82 recht günstig.

kostja
Stammgast

#14 erstellt: 12. Jul 2008, 15:27

turnbeutelwerfer schrieb:

Danke erstmal für die Antwort.
Hast du denn ne Ahnung welche Röhren sicher eher lohnen, ob die Balance oder die Gold?
Preilich liegen die ja nur 1,50 Euro auseinander.
Gruß
Kostja

turnbeutelwerfer
Inventar

#15 erstellt: 12. Jul 2008, 18:19

Nein , es ist auch so wie viele leider sagen:Es muß in deine Anlage paßen "!
Da kann ich Dir nur raten leg Dir diverse zu und behalte immer das beste paar zum gegentesten.
Wenn dich entschieden hast, kannst Dir dieses paar ja als neue besorgen,zum testen langen alte -eingespielte-
bzw Du kannst deinem Röhrenhändler mit teilen welche Dir gut gefiellen.
Ich hatte eine Telefunken drin, neu , von 1959, die spielte sehr neutral und Transparent.Besser ???
Auf jeden fall zeigten sich wesentlich mehr Details als mit der serien Röhre , aber es wurde auch analytischer alles!
Also wie gesagt es muß paßen ....

turnbeutelwerfer
Inventar

#16 erstellt: 12. Jul 2008, 18:20

An einem wertigen Unison SE hat keiner Interesse???

kostja
Stammgast

#17 erstellt: 13. Jul 2008, 15:36

turnbeutelwerfer schrieb:

Ok, dachte mir das schon.
Wie ist das denn mit den Röhren in dem Unison Unico CDP, sollte man die wohl auch tauschen?
Gruß
Kostja

turnbeutelwerfer
Inventar

#18 erstellt: 13. Jul 2008, 17:51

Auf jeden Fall, und dort fängt das sehr gute tuning an.Hier solltes Du aber neutarl bleiben, also so wie die werksabstimmung ist, ev nur mehr Detailreichere Röhren verwenden, aber nicht das die ganze Abstimmumg des Player verändert wird...

kostja
Stammgast

#19 erstellt: 13. Jul 2008, 18:01

turnbeutelwerfer schrieb:

Danke erstmal für Deine Hilfe.
Heißt das ich soll nur die alten Röhren wenn sei "verschlissen" sind austauschen? Nach welchem Zeitraum wechselt man diese?
Oder welche "besseren" Röhren würdest du vorschlagen?
Gruß
Kostja

turnbeutelwerfer
Inventar

#20 erstellt: 13. Jul 2008, 18:04

Du hast privat Post,,,
wie lange die Röhren halten kannnst bei Unison erfragen,
aber warum so lange warten wenn das (günstige ) tuninig Material schnell zu beziehen ist auf dem großen Markt...

kostja
Stammgast

#21 erstellt: 13. Jul 2008, 19:05

Hab keine Post bekommen

kid.loco
Neuling

#22 erstellt: 16. Jul 2008, 22:14

Vermisse in dieser Diskussion die Tatsache, dass nur ein Paar matched Röhren verbaut werden sollte! Idealerweise sollte - was die elektrischen Eigenschaften betr. - die Eine wie die Andere sein! Ansonsten bringen auch die besten Goldkontakte nichts:) Habe gerade einen Röhrenwechsel nach vier Jahren vorgenommen (orig. Electro Harmonix Röhren). Mein Unico war in dieser Zeit intensivst in Betrieb. Der Röhrenwechsel war einfach - man sollte lediglich darauf achten, die Röhren nicht direkt mit den Fingern zu berühren. Klang der Unico vor dem Röhrenwechsel etwas "müde" und "aufgweicht" (insbesondere im Bass), ist er nun wieder voll da und "klingt" einfach mitreißend - ein toller und durchweg empfehlenswerter Verstärker!

[Beitrag von kid.loco am 16. Jul 2008, 22:23 bearbeitet]

DB
Inventar

#23 erstellt: 17. Jul 2008, 09:51

kid.loco schrieb:

Der Röhrenwechsel war einfach - man sollte lediglich darauf achten, die Röhren nicht direkt mit den Fingern zu berühren.

Das physikalische Grundprinzip ändert sich durch direktes Anfassen der Röhren nicht (es sei denn, man hat ungeschickte Tatzen und zerbricht die Röhren).

MfG

DB

kostja
Stammgast

#24 erstellt: 17. Jul 2008, 10:00

DB schrieb:

kid.loco schrieb:

Der Röhrenwechsel war einfach - man sollte lediglich darauf achten, die Röhren nicht direkt mit den Fingern zu berühren.

Das physikalische Grundprinzip ändert sich durch direktes Anfassen der Röhren nicht (es sei denn, man hat ungeschickte Tatzen und zerbricht die Röhren).

MfG

DB

Die Röhren werden doch sehr heiß im Betrieb, somit kann ich mir schon vorstellen, dass das Fett von den Fingern die Röhren zerstören kann.
Oder liege ich da falsch?

Ps.
zu den "matched" Röhren. Wie kann ich denn darauf ahcten dass sie "matched", also "gleich" sind?
Beim Händler angeben?

[Beitrag von kostja am 17. Jul 2008, 10:03 bearbeitet]

DB
Inventar

#25 erstellt: 17. Jul 2008, 10:25

Den Röhren passiert überhaupt nichts. Schließlich sind es keine Halogenlampen.

MfG

DB

kid.loco
Neuling

#26 erstellt: 18. Jul 2008, 20:42

Das neue Paar Röhren habe ich über meinen Händler bezogen - da ist es natürlich selbstverständlich, dass die Röhren matched sind. Hatte keine Lust, lange in irgendwelchen Online-Listen rum zu suchen. Das Klangpotential des Unico ist es denke ich wert, schlappe 50€ für das Paar auf die Ladentheke zu legen. Werden schließlich auch wieder ein paar Jahre halten.

[Beitrag von kid.loco am 18. Jul 2008, 21:01 bearbeitet]

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