Lua 4040/Internetröhren oder HiFi-Händler?

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fr.jazbec
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Nov 2008, 15:38
Bei meinem 4040 müßten demnächst mal die Röhren getauscht werden(leichter Brumm)und ich weiß nicht ob ich die Röhren einfach im Internet oder bei einem Versandhändler(bei wem?)bestellen soll oder hier in Bochum den Verstärker zu Marvel(Hersteller von Einstein)bringen soll.Ich komme mit den Leuten von Marvel gut zurecht,haben schon mal meinen 4040 und meinen Rega Planet zur vollsten Zufriedenheit repariert ,wärend mir Hr.Lua am Telefon eigentlich immer nur sagt,was ich alles falsch mache und auch auch noch extrem überteuert ist,aber Versandröhren sind ja doch noch günstiger und ich muß den 4040 nicht durch die Gegend karren.
Für Tips bedanke ich mich im Voraus.
pioneeer
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 22. Nov 2008, 15:49
Moin,
beim Röhrenkauf ist dies hier eine der besten Adressen:

http://www.btb-elektronik.de/de/index.html

Man kann auch anrufen und sich kompetent beraten lassen.
Und Mondpreise gibts da auch nicht.
Gruß Michael
Tulpenknicker
Inventar
#3 erstellt: 22. Nov 2008, 15:50
Hallo fr.jazbac,

wie alt sind denn die Röhren? (Betriebsstunden) Es ist eine Fehlannahme, daß Brummen immer nur von verschliessenen Röhren herrührt, es kann auch ein anderer Defekt vorliegen. besitzt der LUA 4040 einen Autobias? Oder muss der Bias manuell eingestellt werden? Bei Letzterem würde ich mal davon ausgehen, daß der Bias justiert werden muss, leider kenne ich den 4040 nicht...
Jeck-G
Inventar
#4 erstellt: 22. Nov 2008, 15:51
Die Röhren sind ja nun die selben, egal ob z.B. eine Svetlana EL34 von Marvel oder im I-Net gekauft wird.

Schau mal bei Tubetown, die haben eine gute Auswahl an Röhren. Der Shop ist zwar mehr für Gitarrenamps ausgelegt, aber die Röhren sind gleich und die Technik auch fast.
http://www.tubetown.de/index.html

Beachte, dass ggf. beim Tausch der Endröhren der Ruhestrom neu eingestellt werden muss.
micha_d
Stammgast
#5 erstellt: 22. Nov 2008, 16:37
Der 4040 soll ja auch deswegen relativ gut sein,weil die Endröhren aufwendig selektiert werden..ansonsten kann man natürlich andere geeignete Röhren reinstöpseln...

Micha
fr.jazbec
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Nov 2008, 16:51
1.der 4040 besitzt keinen Autobias sondern mann muß den deckel entfernen und dann mit nem Multimeter auf 40mA einstellen(Wobei man das laut Hr.Lua natürlich auf keinen Fall selber machen soll,braucht man "Spezialgeräte" dazu .
2.zu der Röhrenselektion a la Lua:hab ich auch dran geglaubt und einmal meinen 4040 zum Tausch nach Süddeutschland verschickt.Dann sind allerdings durch meinen Fehler(in der Weiche der mod.KEF Largo hat ein loses Kabel nen Kurzen verursacht)2 Endröhren durchgebrannt.Marvel hat 2 EL34 von JJ eingebaut und(warscheinlich empfehlt ihr mir jetzt ein Monokofferradio oder ein MP3-Handy)ich hörte(höre)keinen eklatanten Unterschied.Insofern halt ich die geschichte mit den 3-1000fach gematchten Röhren eher für Marketinggeschwafel.
Danke schon mal für die Tips.
Tulpenknicker
Inventar
#7 erstellt: 22. Nov 2008, 17:18

fr.jazbec schrieb:
1.der 4040 besitzt keinen Autobias sondern mann muß den deckel entfernen und dann mit nem Multimeter auf 40mA einstellen(Wobei man das laut Hr.Lua natürlich auf keinen Fall selber machen soll,braucht man "Spezialgeräte" dazu .


Aha.... Kunden werden also gerne veräppelt


fr.jazbec schrieb:
Marvel hat 2 EL34 von JJ eingebaut und(warscheinlich empfehlt ihr mir jetzt ein Monokofferradio oder ein MP3-Handy)ich hörte(höre)keinen eklatanten Unterschied.


Was ist denn bitte so schlecht an Röhren von JJ? Das Du keinen Unterschied hörst ist normal(so sollte es auch sein), die Qualität ist wahrscheinlich kein bisschen schlechter als die von Lua verwendeten Röhren. Gematchte Röhren sind kein Marketinggeschwafel, bei Verstärkern ohne manuellen Bias sollte man nur gematchte Röhren einsetzen. so selektiert geht man sicher, daß die Autobiasschaltung oder Elemente richtig funktionieren.
micha_d
Stammgast
#8 erstellt: 22. Nov 2008, 17:29
Auch ohne Autobias macht Selektieren Sinn...

Micha
Tulpenknicker
Inventar
#9 erstellt: 22. Nov 2008, 19:09
Ja, das stimmt Micha, aber wer gerne am Bias rumschraubt, dem kann es doch eigentlich egal sein, oder? Oder werden die Röhren nach weiteren Kriterien gematcht?(Verlauf der Kennlinie etc....)
WenigWatt
Stammgast
#10 erstellt: 22. Nov 2008, 19:27
Hallo
Tulpenknicker schrieb: Was ist denn bitte so schlecht an Röhren von JJ? Das Du keinen Unterschied hörst ist normal(so sollte es auch sein), die Qualität ist wahrscheinlich kein bisschen schlechter als die von Lua verwendeten Röhren

Habe mich letztens bei einer Händlerveranstaltung mit Herrn Lua persönlich unterhalten. Laut seiner Aussage sind LUA-EL34
"mehrfach" selektierte Röhren von JJ
Gruß Micha
fr.jazbec
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Nov 2008, 19:45
Ich meine ja damit auch nicht,daß die JJ-Röhren schlecht sind nur wurde ja hier von dem mehrfach gematchten Quatett 1 Duo ausgetauscht wurde und das dürfte dann nach Lua-Philosophie gar nicht funtzen.
Da es trotzdem funtzt scheint der(wirklich gute )Klang des Lua nicht unbedingt in der Röhrenselektion zu suchen sein.
Außerdem hat das mehrfache Einbrennen auch den Nachteil,daß diese Röhren vorzeitig altern(Orginalkommentar vom Marvel-Techniker:"die Röhren sahen aber schon ganz schön alt aus."Dabei hatten sie zu dem Zeitpunkt erst ca.300h auf dem Buckel weil ich zu der Zeit vor lauter Motorradfahrerei gar nicht zum hören kam).


[Beitrag von fr.jazbec am 22. Nov 2008, 19:46 bearbeitet]
Tulpenknicker
Inventar
#12 erstellt: 22. Nov 2008, 19:59
Ja...dabei gibt es mehrere Matchingverfahren, ich habe sogar mal eines gesehen bei dem die Anodekästen absichtlich für mehrer Stunden zum glühen gebracht werden. Die ist m.E. auch nicht Sinn der Sache, am besten werden die Röhre zu Hause richtig eingebrannt und zwar in dem Gerät, in dem sie später auch verwendet werden sollen.

Grüße aus Bochum,

Nils
Jeck-G
Inventar
#13 erstellt: 22. Nov 2008, 19:59
Also kann er getrost JJ's für 12€ das Stück (Matching inkl.) holen: http://www.tube-town...---TT-XMatching.html

Die Hersteller von (Standard-)Röhren kann man übrigens von einer Hand abzählen: JJ (ex Tesla, Slowakei), Svetlana (eingekreistes C mit Flügeln, St. Petersburg), New Sensor (Sovtec, Elektro Harmonix, Russland), Ei (Jugoslawien), Sino/Shuguang (China).


[Beitrag von Jeck-G am 22. Nov 2008, 20:01 bearbeitet]
micha_d
Stammgast
#14 erstellt: 22. Nov 2008, 22:30

Tulpenknicker schrieb:
Ja, das stimmt Micha, aber wer gerne am Bias rumschraubt, dem kann es doch eigentlich egal sein, oder? Oder werden die Röhren nach weiteren Kriterien gematcht?(Verlauf der Kennlinie etc....)


Nun...nach welchen Kriterien werden Röhren gepaart...

In den 50er und 60er Jahren hatten Verstärkerhersteller explizit in ihren Gegentaktern selektierte Röhren vorgeschrieben..in ihren Verstärkern ohne Autobias!!

Verstärker der damaligen Zeit liefen aber oft an ihren Grenzdaten..da scheint dann ein Matching sinnvoll..

Auch finden sich diese Hinweise bei den alten RIM Bausätzen...ich dvermute aber...eine übliche 3 Punktselektion war seinerzeit ausreichend..

Micha
pioneeer
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Nov 2008, 10:17
Moin,
wenn man bei BTB ein Quad bestellt, werden die automatisch zueinander passen. Und das sollte für alle ''normalen'' Anwendungen reichen.
Gruß Michael
micha_d
Stammgast
#16 erstellt: 24. Nov 2008, 08:25
Falls BTB oder auch andere...nicht ein ca. 24std "Burn in" macht,laufen die Kennlinien ohnehin auseinander..wäre auch nicht das erste mal bei mir,das eine Röhre aus einem Quartett nach kurzer Zeit den Geist aufgibt...wenn sie denn Vollaussteuerung aushalten..allerdings laufen die bei mir unter erschwerten Bedingungen an den Grenzdaten..

Micha


[Beitrag von micha_d am 24. Nov 2008, 08:30 bearbeitet]
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