Was für Röhren in einen T.A.C.88 einbauen

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Kawabundisch
Stammgast
#1 erstellt: 12. Jan 2005, 20:57
Ich wollte gerne einmal wissen ,wer hat einen T.A.C.88 und dort die org. Röhren gegen ....????? Röhren getauscht um einen besseren Klang zu erreichen. Oder was wurde sonst an dem Vollverstärker geändert.
Oder wer hat 4 Stück blaue KT 88 Röhren zu verkaufen ,auch würde mich interessieren kann man sogenannte magische Augen (Röhren) anstelle der eingebauten Röhren einbauen .Ich habe keine Ahnung davon, also habt bitte Verständnis für meine Fragen. Falls jemand aus dem Frankfurter Raum einen T.A.C.88 besitzt könnte man sich ja einmal kurzschließen.
Gruß Bernd


[Beitrag von Kawabundisch am 12. Jan 2005, 21:06 bearbeitet]
richi44
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 13. Jan 2005, 14:39
Ich weiss jetzt nicht, anstelle von was Du das (die) magische(n) Auge(n) einsetzen möchtest. Magische Augen sind Anzeigegeräte, Endröhren (KT88) beispielsweise sind Leistungs-Lieferanten. Du kannst im Auto auch nicht den Motor durch eine Glühbirne ersetzen.
Und generell gilt, dass man Röhren nicht gegen andere Typen austauschen kann, ohne die Schaltung entsprechend anzupassen, auch wenn sie eigentlich aus der selben "Familie" (Motoren) stammen.
Kawabundisch
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jan 2005, 21:35
Erst einmal danke für die Antwort , also sind die magischen Augen sind nur zur Anzeige gedacht. Da habe ich doch schon etwas dazu gelernt. Die KT 88 wollt ich nur tauschen um eine Klangverbesserung zu erreichen( hatte in einem Beitrag gelesen Der Verstärker ist nach dem Röhrentausch kaum wieder zu erkennen). Der Hersteller meiner Röhren keine Ahnung, ist noch Erstbestückung im T.A.C.88.
Gruß Bernd


[Beitrag von Kawabundisch am 13. Jan 2005, 21:36 bearbeitet]
yoda-ohne-soda
Stammgast
#4 erstellt: 14. Jan 2005, 09:12
Hallole,

zum Austausch vielleicht folgendes.
Die Endstufenröhren (KT88, 6550 usw.) sollte beibehalten werden. Hier jibbet aber einen bunten Reigen an Anbietern. Die Röhren im Bereich der Vorverstärkung können natürlich auch gewechselt werden. Dort ist in der Regel der klangliche Zugewinn größer. Geht es um neue oder andere Anbieter?

Welchen Schriftzug haben deine Röhren?

Gruß
Frank
richi44
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 14. Jan 2005, 09:17
Wenn die KT88 langsam "ausgelutscht" sind, bringen neue wieder die ursprüngliche Leistung und die Verzerrungen werden durch die höhere Verstärkung und damit durch die stärker wirkende Gegenkopplung kleiner sein. Das sind aber mit Sicherheit nicht Welten, die sich da auftun, solange die alten Röhren noch etwa 80% ihrer Leistungsfähigkeit haben.
Es gibt Leute, die auf diese oder jene Marke von Röhren schwören. Bei Europäerröhren (EL84 beispielsweise) wurden diese früher von verschiedenen Herstellern gebaut. Konnte aber beispielsweise Philips nicht liefern, hat sie den gleichen Typ bei Telefunken zugekauft und den eigenen Stempel aufgebracht. Der Fachmann konnte die Röhren an den etwas unterschiedlich ausgeformten Glaskolben unterscheiden.
Es war also nicht sicher, dass das drin war, was drauf stand. Oder anders gesagt: Es war auch schnurzegal, denn beide Fabrikate waren in den technischen Daten identisch. Und damit ergaben sich keine klanglichen Unterschiede.
Wenn Du die Röhren wechselst, so wirst Du kaum einen Unterschied feststellen und je nach Schaltung wäre eine Neueinstellung des Arbeitspunktes nötig. Die Differenz ist allenfalls in einem direkt umgeschalteten a/b-Vergleich hörbar (geht aber nicht). Wenn Du aber das Gerät in die Werkstatt geben musst und erst nach einer Woche wieder bekommst, kannst Du keine Differenz hören.
airtight
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Jan 2005, 12:36
Hmm, da hab ich aber andere Erfahrungen gemacht - mit einen El-34 / 6Ca7 Verstärker zum Beispiel. Telefunken und Mullard gelten da gemeinhin als die "besten" Röhren.Meine Lautsprecher waren damals B+W CDM1 . Ich hab mir also für viel Geld , orginal Mullard Röhren Gekauft - 4x EL34; 2x GZ34; 1x ECC83 und 2x ECC82.Der Sound war danach zum Einschlafen...Dann hab ich auf Empfehlung 6CA7 Röhren von General Electric gekauft und danach hatte ich schon einen weitaus dynamischeren und trotzdem sehr vollen Sound. Nachdem ich noch die ECC82 + 83 mit Röhren von Sylvania getauscht hab , hat alles gepasst und ich war jahrelang glücklich damit. Vor kurzem hab ich dann Breitband Lautsprecher ausprobiert - die waren mit meinen Röhren total nervig / brüllend. Als ich aber die ECC82/83er
Röhren von Mullard wieder verwendet hab , spielten die kleinen Breitband Systeme die B+W locker an die Wand.Man kann also mit Röhren unterschiedlicher Hersteller seinen Verstärker durchaus tunen und an die LS anpassen.Klar ist nicht überall Telefunken drinn wo Telefunken draufsteht -
dafür gibt es diese wunderbare Homepage http://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Story.htm für diejenigen die sich sicher sein wollen.
micha_D.
Inventar
#7 erstellt: 14. Jan 2005, 13:06
Hallo...

Bei vielen "China" Amps tritt durchaus eine gut hörbare Klangverbesserung ein,wenn die ORIGINALEN Röhren..also der Lieferungszustand....ausgewechselt werden..

z.B....T.A.C.Amps....die Originalröhren sind sehr schlecht..Unsymmetrien sind gravierend(1Punkt-Matching,wenn überhaupt)...also ein Austausch gegen Markenröhren mit wenigstens 3 Punkt Matching...
Markenröhren heisst aber nicht gleich Telefunken-NOS....da kann man sein Geld auch aus dem Fenster schmeissen(bei Bedarf Mail ich gerne MEINE KTO.NR. )

GUTE Röhren können durchaus auch aus Russland oder China kommen... Für ALLE anderen T.A.C,s gilt das selbe!!!!

Gruß,Micha
airtight
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Jan 2005, 13:15
Versteh ich jetzt nicht - Telefunken NOS Röhren kannst du kaufen, 3-4 Jahre hören und dann mit mindenstens 50% Gewinn wieder verkaufen - probier das mal mit einem China Böller


[Beitrag von airtight am 14. Jan 2005, 13:17 bearbeitet]
micha_D.
Inventar
#9 erstellt: 14. Jan 2005, 15:23
Tja...Telefunken-NOS hab ich genug rumfliegen...

Die benutz ich nicht,weil es sich vom Klang nicht lohnt!

Klar..die verklopp ich auch alle und kauf mir zum Musikhören was besseres..

Aber ist ja hier ein Hifi-Forum und kein An+Verkauf...dafür ist Rubrik suche/biete da..

wenn du aber glaubst,du bist nur mit TFK,s glücklich,dann sei,s dir gegönnt

davon mal abgesehen...selbst wenn ich TFK,s in meinen Dynacords stöpsel,dann sind die nach 2 Jahren restlos "durch"...Chinakracher schon nach wenigen Minuten/Stunden..

Das wäre auch der einzige Grund,sich NOS-Röhren zu kaufen...wenn die Röhren am Limit der ursprünglichen Spezifikationen betrieben werden.....aber hier geht,s um klangliche Aspekte am T.A.C Amp...Da kannst du lange nach einer TFK "KT88" suchen...glaub,s mir


Gruß,Micha


[Beitrag von micha_D. am 14. Jan 2005, 15:27 bearbeitet]
Kawabundisch
Stammgast
#10 erstellt: 16. Jan 2005, 12:07
Hallo erst einmal danke für die vielen Antworten.
Also die ECC83 hat überhaupt keinen Herstellerstempel nur noch 12AX7A draufstehen. Die 6N8P haben einen auseinandergezogenen Stern drauf und die Nummer 79.12.J. Die KT88 sind halb verspiegelt und haben keinerlei Bezeichnung.
Meine Frage welche 12AX7A würde aus eurer Sicht als baßstärkere Röhre was taugen. Nicht auf Exoten zu unbezahlbaren Preisen raten.Welche bezahlbare Röhrenkombination spielt baßstärker wie meine Röhren?
Gruß Bernd
micha_D.
Inventar
#11 erstellt: 16. Jan 2005, 13:31
Hallo..

Duch ein Austausch der Röhren kannst du eher keinen Zugewinn im Tiefton erwarten..Der Vorteil liegt eher im Mittel-hochtonbereich..

Die T.A.C,s haben keine gravierenden Schaltungsmängel,die Aü,s sind zwar nicht die allerbesten,aber Tieftonmangel..dafür sind die nicht Verantwortlich zu machen..Entweder sind,s deine Hörgewohnheiten,oder die falschen Lautsprecher..kann auch sein,das ein Röhrenamp nicht unbedingt was für dich ist...

An den T.A.C,s liegts aber nicht....ausser,die wären Defekt..

Gruß,Micha
Kawabundisch
Stammgast
#12 erstellt: 16. Jan 2005, 20:18
Hallo Micha,
ich habe B&W602 S3 als Lautsprecher an der Anlage. Der Amp. ist soweit ich das beurteilen kann i.O.
Am Plattenspieler Denon DP45F ist der Bass auch besser als am CD Player Sony CDP338ESD.
Ich dachte mit anderen Röhren könnte ich den Klang beeinflussen.
Gruß Bernd


[Beitrag von Kawabundisch am 16. Jan 2005, 20:52 bearbeitet]
micha_D.
Inventar
#13 erstellt: 17. Jan 2005, 09:08
Hi..

Den Klang kannst du durchaus beeinflussen,mit einem Röhrenwechsel..das ist nicht das Problem....nur hat ein Röhrentausch kaum Einfluss auf den Tiefton...worauf es dir ja ankommt!!

Wenn es am Tiefton mangelt,ist es eher ein Aü Problem bei Röhrenamps....die Dinger sind dann zu schwach dimensioniert..

Bei den T.A.C,s ist das aber nicht der Fall!

Also bliebe dir dann nur eines über...

LS kaufen,die dir am TAC gefallen...

Nach welchen Kriterien hast du dir die B+W denn gekauft??
Haben sie dir vorher bei dir Zuhause!! An anderer Elektronik besser gefallen??

Wenn der Tieftonbereich mit dem Plattendreher ok ist,dann würd ich doch mal die Ursache am CDP suchen...

Obwohl sehr viele(meist aktuelle) Musikstücke am CDP
scheinbar anders abgemischt werden....Da kann der Klang gegenüber der "alten Platte"dürchaus recht schäbig sein..
obwohl es das gleiche Musikstück ist..

Micha


[Beitrag von micha_D. am 17. Jan 2005, 09:13 bearbeitet]
Pete_Rock
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 15. Aug 2006, 16:20
Ich habe Svetlana KT-88 in meinem TAC 88, das brachte eine sehr sehr deutliche Verbesserung.

Weitaus interessanter wirds allerdings bei den 6SN7 und ECC83. Hier habe ich verschiedene Favoriten und bin mittlerweile in der Lage, für eine Menge meiner CDs die richtige Kombination von Röhren zu nennen, denn nicht jede Platte klingt mit jeder Röhre gleich gut.

Ich benutze hauptsächlich als Phasensplitter:
- Tesla ECC803s NOS (großer Raum, super Transparenz)
- Mullard ECC83 NOS (gelb gestempelt) (großer Raum, super Transparenz)
- GE 5751 NOS ***** (trockener, präziser Bass)
- TFK ECC83 NOS (zurückhaltender, denzenter)

Als Treiberröhre stehen in der engen Wahl:
- Sylvania 6SN7GTA NOS(trockener, präziser Bass, sehr räumlich)
- Tung Sol 6SN7WGT NOS (tragen etwas dicker auf, weicher Klang)
- Sylvania 6SN7WGTA NOS (ähnlich der GTA)


Ich hoffe, das hat geholfen....


[Beitrag von Pete_Rock am 15. Aug 2006, 16:22 bearbeitet]
tubeone
Neuling
#15 erstellt: 16. Aug 2006, 09:34
Hallo,
für etwas präziseren Bass habe ich gute Erfahrungen mit den preiswerten 6SN7 von Sovtek gemacht. (etwas "härter" als Originalbestückung)

Außerdem könntest du die 12ax7 von Electro-harmonix und die Sovtek LPS probieren.
Die EH klingt fülliger und feinauflösend, die LPS geht in Richtung Bass- und höhenbetonung, dabei sehr detailreich-etwas hart.

Gruß,

Andreas
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