Gibt es Röhrenverstärker mit Pre Out / In

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Beitrag
dirk12345
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Apr 2021, 10:56
Hallo
Suche einen Röhrenvollverstärker der dies hat und 2 bis 3 analoge Eingänge.
Kein phone oder digital Eingang.
Will ihn mit meinen Musical Fidelity M3l koppeln
Bis Max 1000€
Mit freundlichen Grüßen

Dirk
buggydevil_No5
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 07. Apr 2021, 11:16
Moin,
Soll der MF dann die Vorstufe sein und die Röhre die Endstufe?
dirk12345
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Apr 2021, 11:43
Soll eigenlich beides sein.
Muss hören was besser klingt.
Der M3i hat ja nee class a Vorstufe.

Wollte noch sagen das die Lautsprecher
Quadral Platinum M40 sind. 89db pro 1watt


[Beitrag von dirk12345 am 07. Apr 2021, 11:51 bearbeitet]
DB
Inventar
#4 erstellt: 07. Apr 2021, 11:44
Hallo,

da sieht es schlecht aus. Zur Hochzeit der Röhrengeräte brauchte man das nicht, man hatte entweder einen Vollverstärker oder eine Vor-End-Kombi.
Heute würde ich es auch nicht vermuten, man ist ja sogar zu geizig, richtig gut ausgestattete Verstärker zu bauen.

Auftrennbar sind Scott Philharmonic, Quaranta und Phantom, McMurdo Masterpiece, Zenith Stratosphere, Crosley WLW. Das wirst Du aber wohl nicht suchen.


MfG
DB
dirk12345
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Apr 2021, 11:55
Hallo
Würde auch was gebrauchtes kaufen
MfG
Dirk
phasenphreak
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Apr 2021, 13:38
Der Pre_out des gesuchten Röhrenverstärkers wird benötigt? Zusätzliche analoge Eingänge auch? Ansonsten schmeisst der M3 genug V raus, du brauchst dann doch nur eine x-beliebige Röhrenendstufe ....
DB
Inventar
#7 erstellt: 07. Apr 2021, 14:03

dirk12345 (Beitrag #5) schrieb:
Würde auch was gebrauchtes kaufen

Du wirst es nicht erzwingen können. Ansonsten nimm halt was von den Geräten, die ich Dir schrieb.
dirk12345
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Apr 2021, 14:20
Bei google nur alte holzkasten gesehen. ( Scott Philharmonic, Quaranta und Phantom, McMurdo Masterpiece, Zenith Stratosphere, Crosley WLW)
sag doch besser mal ein model der hersteller
Kenne keinen davon
Was ist mit China-Röhren-verstärker? (nicht die für 200€)
MFG
dirk


[Beitrag von dirk12345 am 07. Apr 2021, 14:26 bearbeitet]
DB
Inventar
#9 erstellt: 07. Apr 2021, 15:13

dirk12345 (Beitrag #8) schrieb:
sag doch besser mal ein model der hersteller
Kenne keinen davon

Die Geräte heißen genau so, wie ich schrieb.


dirk12345 (Beitrag #8) schrieb:

Was ist mit China-Röhren-verstärker? (nicht die für 200€)

Was soll damit sein? Heutige Röhrenverstärker sind lediglich Endstufen, denen man einen Eingangswahlschalter und einen Lautstärkenknopf verpaßt hat. Da gibt es dann keine Stellen, wo man auftrennen könnte.

Entweder Du nimmst eine Vor-Endstufen-Kombination, da gibt es nette Dinge von Dynaco, Radford, Heathkit, Eico, McIntosh, ...
oder Du läßt Dir ein Gerät auf Deine Bedürfnisse genau passend anfertigen.
Sockenpuppe
Gesperrt
#10 erstellt: 07. Apr 2021, 15:24
@dirk12345

Was erhoffst du dir von der Geschichte?

mit frdl. Gruß
pragmatiker
Administrator
#11 erstellt: 07. Apr 2021, 15:27
@ dirk12345:

Das Problem sind nicht so sehr die Geräte - das Problem ist Dein Budget: Diese Sachen gab und gibt es nur bei High-End-Geräten - und die kosten auch heute noch ihr Geld.

Beispiel "Vintage" mit "pre-out / main-in": Sansui AU-111 https://www.hifi-wiki.de/index.php/Sansui_AU-111 - oder Fisher X-202-C https://www.hifi-wiki.de/index.php/Fisher_X-202_C (da läuft das über die Buchsen "Reverb-In / Reverb-Out").

Beispiel "halbwegs aktuell" mit "pre-out / main-in": T&A V10 http://www.av-magazi...oehrenvol.795.0.html . Da läuft die Auftrennung über die Hinterbandkontrolle ("tape out / tape in") in Verbindung mit der Taste "MON" (Monitor) auf der Frontplatte.

Grüße

Herbert


[Beitrag von pragmatiker am 07. Apr 2021, 15:40 bearbeitet]
DB
Inventar
#12 erstellt: 07. Apr 2021, 15:38
Danke an Herbert: der Sansui AU111 war mir entfallen. Nettes Teil.
phasenphreak
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 07. Apr 2021, 16:44
Ich verstehs immer noch nicht, und auf meine Frage antwortest du nicht. Du willst einen vorhandenen Vollverstärker mit einem Röhrenverstärker "koppeln".
Dein Vollverstärker hat Pre_out Buchsen. Wenn du unter "Koppeln" verstehst, den vorhandenen Vollverstärker aufgetrennt als Vorverstärker zu benutzen, und -via Pre_out- einen Röhrenverstärker zu treiben, so langt, wie ich schrieb, eine Röhrenendstufe, da muß nix "auftrennbar" sein
Sollte ich dein Vorhaben aber falsch verstehen, so kläre mich doch auf bitte.
dirk12345
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Apr 2021, 17:01
Hallo
Dachte einen röhrenvollverstärker den man als Endstufe und als vorverstärker nutzen kann wenn man ihn mit mein M3i koppelt.
Mein M3i hat einen regelbaren vorverstärker Ausgang und einen Endstufen Eingang.
So können beide vorverstärker und Endstufe sein.
Mit freundlichen Grüßen
Dirk
taube_nuss
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 23. Mai 2021, 17:29
Hallo dirk12345,

es gibt den Doge 10 MK3. ich kenne das Gerät nur aus Yo.t.be Videos.

Doge Audio - Doge 10 MK3
taube_nuss
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Mai 2021, 17:33
Mir ist klar dass das Gerät (+Import) wahrscheinlich über 2000Eur kostet.
Sollte nur zur Info sein, dass es ein Röhrenverstärker gibt mit solch einem Pre-In.
DB
Inventar
#17 erstellt: 23. Mai 2021, 17:46
Da würde ich eher zu dem Sansui raten. Der hat neben vernünftiger Voerverstärkerausstattung auch noch eine Formgestaltung, die diesen Namen verdient.
dirk12345
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 23. Mai 2021, 18:52
hallo
der Sansui AU111 ist ein gerät der 60ger
auch die werte kommen nicht an den doge10 mk dran
mfg
dirk
DB
Inventar
#19 erstellt: 23. Mai 2021, 21:24
... die Werte sind nicht unmittelbar vergleichbar. Für den Frequenzbereich des Doge wird beispielsweise keine Leistung und kein Abfall angegeben.
Der Fremdspannungsabstand des Sansui berücksichtigt einen richtigen, vollumfänglichen Vorverstärkerzug incl. Klangregelung, mit höherer Eingangsempfindlichkeit.

Abgesehen davon sollte man die Werthaltigkeit berücksichtigen. Wieviel wird man für den Doge in 56 Jahren bezahlen?

Ich würde dem Sansui den Vorzug geben (in Deinem speziellen Falle, ansonsten dem E.H. Scott Philharmonic).
Dennoch ist mir nicht klar, wozu Du die Auftrennbarkeit genau willst. Du hast einen auftrennbaren Halbleiterverstärker und willst einen auftrennbaren Röhrenverstärker. Du kannst die beiden Geräte dann kreuzverschalten und hast mit zwei Geräten zwei Anlagen, einmal Röhren und einmal Halbleiter zuerst. Damit kannst Du dann vier Lautsprecher betreiben. Wozu?
taube_nuss
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 24. Mai 2021, 23:28
Das am Pre-In eingehende Signal geht "direkt" in die Endstufensektion. Der entscheidende Unterschied vom Pre-In, es gibt wohl noch andere Bezeichnungen, zum aufgetrennten Vollverstärker ist, daß der Pre-In über die Quellenwahl schaltbar ist.
D.h. dirk12345 schliesst seinen Musical Fidelity M3 an den Pre-In an und alle weiteren Geräte an den übrigen analogen Eingängen. So kann er zwischen zwischen den Quellen schalten ohne umstecken zu müssen.

Die eigentlich angedachte Anwendung ist der Anschluss des Pre-OUT eines Heimkinoverstärkers mit dem Pre-IN. Damit laufen die Frontkanäle über das Hifi-Stereo System.

P.S. Es gibt noch den Muzishare x7, ebenso ein Chinagerät. Ich empfehle keines der beiden genannten Modelle. Dafür kenne ich mich nicht gut genug aus. Jedoch erfüllen Sie zwei der drei Kriterien.
1 Röhrentechnik yes
2 Pre-In yes
3 bis 1000Eur noooo


[Beitrag von taube_nuss am 24. Mai 2021, 23:28 bearbeitet]
d-fens13
Inventar
#21 erstellt: 25. Aug 2021, 00:20
Unison Research Simply Italy hat 4x analog Eingänge und einen Pre-Out.
Kostet neu 2.200 EUR, aber auf ebay & Co hab ich den auch schon für 12-1400 gesehen...
Magiras
Stammgast
#22 erstellt: 25. Aug 2021, 09:43
Wüsste nicht, das mein kleiner Italiener 'nen Pre-Out hätte ...
bin jetzt echt aufgestanden und habe nachgesehen :

"Klugscheißmodus" :
- vier Hochpegeleingänge
-ein USB-Eingang (optional)
-ein Sub-Out
-außerdem kostet der in neu ( ohne USB, Modell ab 2019) um die 1800,- , einfach mal Herrn Krieger fragen

"Klugscheiß Ende"

Gruß
Michael
d-fens13
Inventar
#23 erstellt: 30. Aug 2021, 21:06
Ups, hast Recht. das war ein Sub-Out, kein Pre-Out.
Sorry... muss ich nächstes Mal einfach die 10 sec. Google-Suche bemühen
DB
Inventar
#24 erstellt: 03. Sep 2021, 15:50
Einen habe ich übersehen. Der Heli VS-1 ist in Vorstufe, Rumpel-/Rauschfilter und Endstufe aufgetrennt. Gesteckt mit DIN-Rundsteckverbindern. Könnte (wird) mit den tausend Eumeln aber sehr knapp werden.


[Beitrag von DB am 03. Sep 2021, 15:50 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#25 erstellt: 03. Sep 2021, 18:32

dirk12345 (Beitrag #8) schrieb:

Was ist mit China-Röhren-verstärker? (nicht die für 200€)


Ein Geschäftspartner und Freund hat mir mal einen Hybrid geschenkt, lag dann einem Container voll Werkzeug bei.
Der ist heute mein Lieblingsverstärker.
IMG_7740 Hybrid

Der macht einen super Job in Meinem Musikzimmer und ist wirklich gut verarbeitet.

Ich überlege tatsächlich mir einen grösseren zu kaufen , wegen der Fernbedienung Hybrid2

Ein Mcgee Legend wird auch nicht besser sein, kostet aber das doppelte und hat kaum Anschlüsse. Soll angeblich in Deutschland gefertigt sein jaja is klar.
Skaladesign
Inventar
#26 erstellt: 04. Sep 2021, 13:55
Der hier hat wohl Pre-out und 3 analoge Eingänge

Auch ein Chinakracher
Sockenpuppe
Gesperrt
#27 erstellt: 04. Sep 2021, 14:56

Skaladesign (Beitrag #26) schrieb:
Der hier hat wohl Pre-out und 3 analoge Eingänge

Auch ein Chinakracher :D


Selbiges Gerät vertreibt auch amazon, wenn auch unter anderem Label. Prinzipiell bin ich auch auch ein Freund preiswerter Dinge, aber in dem Fall würde ich doch lieber auch einen herkömmlichen Verstärker a la Yamaha AS 501 setzen.

Nobsound

In seinem Fall würde ich wohl eher auf Gebrauchtware setzen, möglichst unverbastelt, was leider in dem Segment nicht so selbstverständlich erscheint. Sofern man/n überhaupt das Vorhaben gutheißt.


dirk12345 (Beitrag #1) schrieb:
Will ihn mit meinen Musical Fidelity M3l koppeln
Bis Max 1000€


Edit. Warum überhaupt diese Kuppelei und nicht auf einen herkömmlichen Röhrenverstärker setzen? Bspw. sowas in der Form, sofern es aus technischer Sicht keine Einwände gibt. Ab und an ging der auch schon für einen guten Tausender weg.

Opera Consonance M100 plus

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 04. Sep 2021, 15:12 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#28 erstellt: 09. Sep 2021, 20:19
Wie das so im Leben ist, konnte ich der Versuchung nicht wiederstehen und hab mir den Chinacracher gekauft.
IMG_7989

hat alles was ich brauche an Anschlüssen ....

IMG_7995

IMG_7996

Und optisch gefällt es mir auch.....
Zum Klang ....... Ja klingt wie jeder andere Verstärker auch kommt schlechte Mucke rein, kommt schlechte Mucke verstärkt raus und genauso umgekehrt.

Mir gefällt es aber und passt in mein Musikzimmer
pragmatiker
Administrator
#29 erstellt: 10. Sep 2021, 14:41
Halbleiterendstufe? Oder echtes Vollröhrengerät?

Grüße

Herbert
Skaladesign
Inventar
#30 erstellt: 10. Sep 2021, 15:09
Nein, das ist kein Vollröhrengerät das ist ein Hybrid mit "angegebenen" 2 x 200 Watt
Ich brauchte ein Gerät mit Sub out, da ich ja ein sub/sat System als Hauptlautsprecher habe.

Gruss aus dem Pott
Sockenpuppe
Gesperrt
#31 erstellt: 10. Sep 2021, 15:52
Quasi diese Kiste.

Ich würde den gerne mal zerlegt sehen, zumal da von "Two toroidal transformers" die Rede ist. Meine mich zu erinnern, dass in einem ähnlich gestrickten Gerät, die Töppe oben drauf nur der puren Zierde dienten. Der Lüfter hinten lässt auch nichts Gutes erahnen. Auf der anderen Seite ist das Ding auftrennbar, ein Feature, was die etablierten Hersteller leider mittlerweile komplett aus ihrem Repertoire gestrichen haben.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 10. Sep 2021, 15:54 bearbeitet]
pragmatiker
Administrator
#32 erstellt: 10. Sep 2021, 16:10

Sockenpuppe (Beitrag #31) schrieb:
Quasi diese Kiste

Da steht beim Legendenbild der Rückansicht beim IEC-Kaltgerätesteckverbinder für den Netzanschluß: "DC IN". Was ist, wenn man das wörtlich nimmt (24[V] dürften da reichen) und ihnen dann den rauchenden Trümmerhaufen wegen des abgebrannten Netztrafos zurückschickt? Oder ist da ein Schaltnetzteil drin? Und daß die Zappelzeiger auch nur dann zappeln, wenn es richtig laut wird (weil da 20[dB] Anzeigebereich einfach zu wenig sind), ist vorsichtshalber auch schon auf dem Frontplattenlegendenbild vermerkt, damit's keinen Ärger gibt (bei 2 x 200[W] Ausgangsleistung entspricht ja die -20[dB]-Marke einer Leistung von immerhin schon 2 x 2[W] - leise ist das nicht mehr).

Grüße

Herbert


[Beitrag von pragmatiker am 10. Sep 2021, 16:16 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#33 erstellt: 10. Sep 2021, 16:37
Aufgeschraubt hab ich die Kiste noch nicht Irgendwas wird schon drin sein

Wie gesagt bin ich ja darauf gekommen, als ich so einen Hybrid mal von einem Freund und Geschäftspartner geschenkt bekommen habe ( hatte ich weiter oben schon verlinkt.)
Bei dem Teil hat man auch den Lüfter gehört wenn man daneben gestanden hat.
Bei dem neuen hier hört man nix, vielleicht ist der gar nicht angeschlossen
Die Zappelzeiger funzen tadellos auch bei Zimmerlautstärke.
Das einzige was mich stört, ist die LCD Anzeige in rot, hier hätte mir gelb besser gefallen. vielleicht gibt es ja eine Folie welches das rot filtert ?
Gibt es so was ?

Na ja ich wollte die Kiste ja unbedingt haben und bin auch ganz zufrieden mit dem Klang.
Als Alternative hab ich ja noch den alten Technics 7700 ( hier zappeln die Zeiger erst lauter Musik ) mit den Energy V 6.3 daneben stehen.

Gruss aus dem Pott
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