BRZHiFi A80 300B SE Mono - Nobsound / Weiliang / Reisong / Quingfeng / …

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shrek-m
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 20. Mai 2022, 18:11

Hallo,

ich bin gestern über ein Paar „A80 300B SE Mono 230V“ gestolpert und schwach geworden, ist aus BRD unterwegs zu mir.
Über Suchmaschine habe ich ihn mit mehreren unterschiedliche Namen „Nobsound / Weiliang / Reisong / Quingfeng / …“ aus CN gefunden. Teilweise werden nur die reinen Alu-Gehäuse angeboten, Amp ohne Röhren und mit unterschiedlichen Röhren und mit/ohne VU-Meter.
Auf den Markt kamen anscheinend unterschiedliche Varianten 2018 und 2020.
Aktuell sind anscheinend die 6SN7 durch 6H8C ersetzt.

folgende Angaben sind aus unterschiedlichen Quellen:

https://tubeintegrat...a_hifi_power_amp.php
We have three tube version for you to choose:
Shuguang 300B: Shuguang 300B ×2, Shuguang 6SN7 ×2, Soviet Union 5U4M ×2
PSVANE 300B: PSVANE 300B ×2, Shuguang 6SN7 ×2, Soviet Union 5U4M ×2
JJ Tesla 300B: JJ Tesla 300B ×2, Russia EH 6SN7 ×2, JJ Tesla GZ34 ×2

Parameters
Type: Single-Ended Class A
Output power: 10W×2
Input sensitivity: 500mV-2000mV
Input impedance: 100KΩ
Frequency response: 20HZ-30KHZ
Signal to noise ratio: 98dB
Volume (W×H×D): 102 × 335 × 352 mm (excluding the Protruding part)
Weight: 24KG
Packing list
1 pair * Amplifier
1 pair * Power cord
2 * PSVANE 300B tube
2* 6H8C tube
2* 5U4C tube

Reviews habe ich nur wenige gefunden:

https://audioaddicts...0b-monoblocks?page=3
zuerst enttäuschend …

https://m.youtube.com/watch?v=vJBcNsF2W80
Nobsound 300b Monoblock - HUM LIKE A GOOD' UN

… und nach vorgeschlagenen Tausch der 6H8C durch die ansonsten aufgeführten 6SN7 doch noch ohne Brummen.
Ein WIMA 0,1 250V wurde wie auch auf anderen Fotos durch einen ansonsten benutzten WIMA ?? 1000V ersetzt da hier 420V Spannung anliegt.

Ich lasse mich überraschen was nächste Woche bei mir ankommt und schaue was für ein WIMA verbaut ist und ob die auch Brummen.
Das verwendete Alu scheint recht weich zu sein.

Die ungefähren Preise:
Gehäuse only ca 300€
ohne Röhren ca. 600€
mit unterschiedlichen Röhren 1.000-1.200€

Paar 300B ca. 300€
Paar 6SN7GT ca. 80€
Paar 5U4C ca. 80€

Das wird evtl eine Fehlinvestition aber irgendwie hat mich der Röhrenvirus erwischt nachdem ich bisher gut durch Corona gekommen bin.

Edit:
Foto: WIMA MKP 10 0,22 1000V

https://audiokarma.o...sliced-bread.867774/

I got it witouht tubes and used my own:
modern Psvane 300Bs
new shuguang CV-181
and 1952 NOS tungsol 5U4GB.
absolutely killer.

[Beitrag von shrek-m am 20. Mai 2022, 18:21 bearbeitet]

AndyGR42
Stammgast

#2 erstellt: 21. Mai 2022, 09:15

Moin

Wenn Du die 6H8C durch 6SN7 ersetzt, dann kaufe ich sie dir gerne ab. In meinen Augen ist die Röhre (zumindest die NOS Sovjet Version) absolut top. Die Betriebsdaten sind eventuell minimal anders, hängt aber auch davon ab mit welcher der zahlreichen 6SN7 Versionen man sie vergleicht. Aber wenn bereits der Austausch gegen eine aktuelle 6SN7 irgendwas ein "Brummen" behebt, hat die Schaltung ein ganz anderes Problem. Oder die 6H8C war defekt, außerhalb der Parameter oder gar keine 6H8C.

Was den Kondensator betrifft. Sollte das ein Serienproblem sein ist es wieder eines der Beispiele, warum diese Geräte so einen schlechten Ruf haben. Lässt sich aber recht einfach finden und Beheben. Der simple Aufbau ermöglicht auch weitere "Optimierungen". Wenn Du dazu keinen Schaltplan findest, könntest Du selbst mal einen abmalen.

tubescreamer61
Inventar

#3 erstellt: 21. Mai 2022, 12:41

Moin,

naja - `n Wima MKP 10 Koppel C kostet ja nun nicht die Welt

https://www.voelkner...-31.5-x-11-x-21.html

........ am besten noch mit `nem kleinen Mica parallel

https://www.tubeampdoctor.com/tad-silver-mica-caps?c=170

Gruß
Arvid

shrek-m
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 21. Mai 2022, 16:04

AndyGR42 (Beitrag #2) schrieb:

Wenn Du die 6H8C durch 6SN7 ersetzt, dann kaufe ich sie dir gerne ab.

Sorry, ich bin nach ein paar Stunden vollkommen zufrieden mit der Kombination 😊

Ist doch schon Heute angekommen.
Über Douk Audio gekauft, BRZHiFi steht auf Karton und auch auf ein paar Teilen im Amp.

Alu und Verarbeitung ist gut. Die Front entspricht bei den schwarzen den Fotos, die Haltestäbe sind nur an der hinteren Platte mit Schraube T25 befestigt und nicht vorne und hinten. Alle anderen Schrauben sind T10.
Modell mit 220-240V ist markiert und nicht 100-110V.
Kurz aufgeschraubt und es ist ein … WIMA MKP 10 0,22 400V. Für mich als Laie sieht innen alles übersichtlich und vernünftig verarbeitet aus.

Röhren vorne 6H8C, mitte PSVANE 300B, hinten 5U4C eingesetzt, alles angeschlossen und überraschen lassen.
Volumen 0 … -60 und keinerlei Brummen 🍀👍

Volume auf -30
Deezer / iPhone > Moode / Raspberry / Allo Boss DAC > A80
Sony SS-G7S
das genügt in 45 qm Dachgeschoss vollkommen, Volume über iPhone geregelt.

Magnat MCD850 CD/SACD > A80
Hadouk Trio Schamanimal
Volume auf -35/-40 genügt

In dem kurzen Vergleich zum bisherigen günstig gebrauchten ergatterten und reparierten Magnat MA800 ist das definitiv keine Fehlinvestition sondern der BRZHiFi A80 300B Mono bleibt.
Bass ist etwas weicher als beim Magnat aber nicht weniger.
Mitten und Höhen sind noch etwas luftiger und räumlicher.

shrek-m
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 21. Mai 2022, 19:48

Das Tube Rolling der 300B zu wesentlich teuereren scheint sich deutlich weniger auszuwirken als von 6SN7 / 6H8C zu CV-181.
Ich bin einige Stunden später immer noch vollauf zufrieden und die Wärme hält sich auch in Grenzen.

Hier ein Review zu dem A50 300B Stereo Tube Amp.

https://m.youtube.com/watch?v=bzTMjSqQ-Zk
Crazy affordable Reisong A50 300B tube integrated amp
Thomas & Stereo (vor 8 Monaten)

shrek-m
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 22. Mai 2022, 07:07

Heute hatte die eine 5U4C nur wenige sec geheizt und dann war diese dunkel und kein Ton mehr. Diese hatte gestern beim ersten anschalten auch etliche sec benötigt um anfangen zu glühen, dann aber etliche Stunden tadellos funktioniert.
Die zweite hat von Beginn an geglüht und funktioniert.

Pin 2-8 haben bei der zweiten mit Multimeter Durchgang, bei der ersten ist dies nur je nach Lust und Laune.
Nach Reinigung der Pins und etwas drücken geht sie wieder und beginnt auch gleich zu glühen.

Kann man die Pins notfalls am oberen Ende mit Lötkolben und etwas Lötzinn aufarbeiten da einem Pin im Vergleich zu den anderen minimal mehr Lötzinn nicht schaden würde?
Wie tief reichen die Kontaktdrähte in etwa in die Pins hinein?

shrek-m
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 22. Mai 2022, 09:19

Nachdem sie kurze Zeit später doch wieder ausgegangen ist mit Lötkolben auf Pin 2 und 8 einen Tropfen Lötzinn oben drauf und Rest seitlich nach unten über Pin verstrichen.
Seither funktioniert sie zuverlässig wie die zweite, mehrmals ein/ausgesteckt, ein/ausgeschaltet und zwischen beiden Monos gewechselt.
Erstes Problem Solved.

Sicherheitshalber doch noch 2 x 5U4GB EH (im Lager) bestellt da ich mich schon zu sehr an den A80 gewöhnt habe.

tubescreamer61
Inventar

#8 erstellt: 22. Mai 2022, 10:02

Moin,

naja - so kann man natürlich auch die minderwertige Qualität von Röhrenfassungen ausgleichen.
Besser wäre jedoch gewesen, sich einen Satz vernünftige Röhrenfassungen zuzulegen und einzulöten.

Im übrigen: "You get what you paid for" .......... das ist bei Chinaware nun mal so (hoffentlich raucht dir die Kiste nicht mal irgendwann komplett ab).

Gruß
Arvid

[Beitrag von tubescreamer61 am 22. Mai 2022, 10:03 bearbeitet]

shrek-m
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 22. Mai 2022, 11:23

tubescreamer61 (Beitrag #8) schrieb:

naja - so kann man natürlich auch die minderwertige Qualität von Röhrenfassungen ausgleichen.
Besser wäre jedoch gewesen, sich einen Satz vernünftige Röhrenfassungen zuzulegen und einzulöten.

Es geht nicht um die Fassungen an den Monoblocks - die sind in Ordnung - sondern um die Pins an der 5U4C selbst.

Pin 2 und 8 gehen an der 5U4C zu dem Filament.
Die 4 Drähte in der Röhre gehen in den Sockel mit den Pins.
Ein oder zwei dieser Drähte waren nicht korrekt in den Pins verlötet.

DB
Inventar

#10 erstellt: 22. Mai 2022, 11:30

Was Du da hast, sind keine 5U4C, sondern 5Ц4C; welche sich deutlich in ihren Daten von einer 5U4 unterscheidet.

MfG
DB

shrek-m
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 22. Mai 2022, 12:20

Danke für die Info.
Hatte mich schon gewundert weshalb ich nichts entsprechendes gefunden hatte, jetzt schon.

Hätte ich anstatt englisch und französisch auch mal etwas russisch lernen sollen.

https://taooftubes.w...rectifier-tube-data/
5Ц4С /5U4S – RUSSIAN RECTIFIER TUBE DATA
It is commonly assumed that the Russian 5Ц4С (5U4S) rectifier is equal to the western 5Z4G, and its true! The only difference compared to a vintage Brimar is a slightly higher peak inverse voltage at 1400v in stead of 1350v for the 5Ц4С.
The GZ30 is also an equivalent with the same specifications as 5Z4G. Jogis Röhrenbude has a PDF with a scan of an original datasheet. Another datasheet is availible from

http://www.gstube.com/scan/302_1.gif
There is some confusion concerning the names of this tube.
The Cyrillic letter Ц looks similar to Latin U but is pronounced Ts like in “cats”
The Cyrillic letter C is identical to Latin C but is pronounced Es like in “escape”
The tube is translated as 5U4C or 5U4S but should be called 5TS4S.
It is not equal to the western 5U4G

shrek-m
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 22. Mai 2022, 15:01

Falls mal etwas schief gehen sollte, hier ist ein Foto der Platine, nicht meine aktuelle aber identisch

https://audioaddicts...0b-monoblocks?page=3

shrek-m
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 22. Mai 2022, 17:03

noch ein paar Röhrenkombinationen der Hersteller von 2018 gefunden:

Power Rohr: 2x PSVANE 300B, auf zentrum von verstärker
Preamp: 2x 6H8C(6n8p, 6sn7), auf vordere position von verstärker
Gleichrichter: 2x5U4C(5u4g, 5z3p, 5z4p), auf zurück position von verstärker

Dann sollten die folgenden passen:
mittig: 300B
vorne Preamp: 6H8C, 6N8P, 6SN7, CV181
hinten Gleichrichter: 5Ц4С/5U4S, 5Z3P, 5Z4P, 5U4G

shrek-m
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 22. Mai 2022, 18:09

tubescreamer61 (Beitrag #8) schrieb:

Im übrigen: "You get what you paid for" .......... das ist bei Chinaware nun mal so (hoffentlich raucht dir die Kiste nicht mal irgendwann komplett ab).

Yes Sir ! I got what i paid for. 2 x 300B Monoblock neu für ~1.000€ inkl. Röhren, Versand, Zoll, Steuern.
Da beide Eingänge weiß anstatt rot und weiß sind werde ich das bei der sonstigen doch recht vernünftigen Qualität und Verarbeitung leicht verschmerzen.

Rückseite A80 300B Mono 220-240V inkl. Sicherung, da raucht hoffentlich nichts ab

[Beitrag von shrek-m am 22. Mai 2022, 18:23 bearbeitet]

tubescreamer61
Inventar

#15 erstellt: 23. Mai 2022, 16:46

@ shrek-m

nix für ungut, aber an deiner Stelle wäre ich mal nicht so euphorisch.
Du wärst nicht der erste, der nach anfänglicher Annahme "den Stein der Weisen" gefunden zu haben, nach einiger Zeit dann doch auf den Boden der Tatsachen zurückkehren musste.
1 Kiloeuro ist zwar nicht wenig Geld, aber richtig gute 300B Amps sind dann doch noch eine ganz andere Hausnummer.
Zumeist kannst du diese sowieso nur selbst bauen

(sonst würden sie den Gegenwert eines neuen Kleinwagens verschlingen)

Röhrenkram ist nun mal zur Zeit bei vielen Leuten (und sogenannten "High-Endern") angesagt - keine Ahnung, warum - und das schlägt sich natürlich auch auf die Handelspreise nieder.
.......... obwohl da eigentlich nix dran ist, was wirklich teuer ist (ausser vielleicht "Kupfer und Eisen") ......... und technische Neuerungen gibt`s da eigentlich auch nicht (der ganze Kram ist sozusagen steinalt), sodaß fast alle Anbieter solcher Geräte auf um 60 oder 70 Jahre alte Schaltungstopographien zurückgreifen.
Erzählt wird dafür aber eine ganze Menge .........

Gruß
Arvid

P.s: Ich "mache" eigentlich nur "in Röhren", weil es für mich einfacher ist, mal eben eine Schaltung in Handverdrahtung hinzuferkeln, statt vorher eine Topograpie auszuknobeln und anschließend danach eine entsprechende Platine zu ätzen

AndyGR42
Stammgast

#16 erstellt: 23. Mai 2022, 17:13

Es macht auch mehr Spaß

Diskret aufgebaute Transistor Endstufen haben sicher auch ihren Charme, aber auch hier scheinen gute Bauteile langsam auszusterben. Zumindest kommt es mir so vor, wenn ich mal in entsprechenden Foren stöbere. Auf integrierten Kram, der praktisch schon fertig ist, habe ich keine Lust.

shrek-m
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 23. Mai 2022, 17:53

tubescreamer61 (Beitrag #15) schrieb:

1 Kiloeuro ist zwar nicht wenig Geld, aber richtig gute 300B Amps sind dann doch noch eine ganz andere Hausnummer.
Zumeist kannst du diese sowieso nur selbst bauen

(sonst würden sie den Gegenwert eines neuen Kleinwagens verschlingen)

Das ist schon klar.
Ich habe vor einigen Jahren ziemlich marode Sony SS-G7S hergerichtet - Wasserschaden, für PA missbraucht, alle Chassis waren verhunzt und ein fehlender originaler MR. Insgesamt waren es ca. 200€ für gebrauchten MR, Tweeter richten lassen und Klebstoff für Sicken und Membranen zusammenzuflicken. Über die investierte Zeit und Hirnschmalz denke ich besser nicht mehr nach. Das Ergebnis hat sich aber gelohnt.

Damals entschieden, dass irgendwann ein Tube Amp dazu kommt, etliche Schematics heruntergeladen und verglichen, EL34, KT88, 300B, Single Ended, Push-Pull, Stereo, Mono, …
Ohne entsprechendes Know How war es mir finanziell und gesundheitlich zu gefährlich einen 300B SE Mono selbst zu bauen.

Zwischenzeitlich günstige Magnat MA800 und MCD850 mit leichten Schäden ergattert und gerichtet.
Der jetzt fertig gekaufte 300B SE Mono ist sozusagen nur die letzte Vorstufe zu einem selbst gebauten.
Deshalb auch das Foto der Platine aus einem anderen Forum für spätere Optimierungen.

Wenn Du einen guten Schaltplan für einen 300B SE Mono empfehlen kannst, gerne. Aber vorerst ist mein HiFi Budget erschöpft.

[Beitrag von shrek-m am 23. Mai 2022, 17:59 bearbeitet]

tubescreamer61
Inventar

#18 erstellt: 23. Mai 2022, 18:34

Guckst Du mal bei "Onkel Friedrich"

https://www.frihu.co...mize/piroschka-300b/

Oder die "Japsen" do-it- yourselfler haben auch "was drauf"

http://www.single-ended.com/we300bjames.htm

............ Schaltungsdiagramme für 300B Amps gibt`s aber haufenweise im Net.

Gruß
Arvid

shrek-m
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 23. Mai 2022, 19:23

Danke

Glück gehabt, meine sind ok

https://www.frihu.co...mize/pimp-the-tower/
Pimp the Tower 6. April 2021
…
Jaja, die Mini-Tower aus China. Als Tuning-Objekt scheinen sie ja ganz beliebt zu sein. Weil auch, inkl. Versand und Zoll, nicht preiswert – sondern unerklärlich billig. Auch scheint der Preis eine (geschickte) Verhandlungssache zu sein. Nur weil man sich auf einen Preis einigte, kam es zum Deal. Okay, dann wollen wir mal.
…
Die ursprüngliche Verstärkerschaltung der 300B-Tower ist sattsam bekannt. Eine typische Asia-Schaltung.
Update: Anfang der 1990’er Jahre wurde die Schaltung von J.C. Morrison entwickelt. Uchida machte daraus einen Bausatz und seit dem…
Wie »geplant« war der Besitzer mit den »Tower-Klang« nicht zufrieden. Nicht schlimm, Jim – es sollte eh umgebaut werden.

[Beitrag von shrek-m am 23. Mai 2022, 20:27 bearbeitet]

shrek-m
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 23. Mai 2022, 20:07

tubescreamer61 (Beitrag #18) schrieb:

Oder die "Japsen" do-it- yourselfler haben auch "was drauf"

http://www.single-ended.com/we300bjames.htm

Evtl habe ich einen überarbeiteten Rückläufer ergattert oder es liegt an den SS-G7

Vorhin nochmal mit meinen Kenwood KA-400 und Magnat MA800 verglichen, der A80 ist nach 3 Tagen immer noch mein Favorit.

Uchida / Sun Audio – Japan
Triode Corporation - Japain

http://www.single-ended.com/we300bjames.htm
… … …
Nobsound mono 300B Single Ended Amplifier USD $ 1000 dollars
Recently I am doing repair Nobsound amplifier's for part time.this amplifier came from them Nobsound Japan for repair.just introduce you inside of amplifier.
quite good .circuit is same as sun audio circuit and triode.com audio amplifier 's circuit. looks very good ,inside is not so bad too, just show you inside.
then what do you think ? USD $ 1000 dollars may be out of Japan 's cost is a little bit high cost because shipping cost is not same.well I love these amplifier.

[Beitrag von shrek-m am 23. Mai 2022, 20:28 bearbeitet]

tubescreamer61
Inventar

#21 erstellt: 24. Mai 2022, 07:37

Moin,

so gesehen kann ich den Amp hinsichtlich der Schaltungsausführung nicht wirklich beurteilen - evtl. hast Du ja wirklich bereits ein "überarbeitetes" Gerät erworben.
Meine Erfahrung mit PRC Ware besagt lediglich : Gut gedacht ........ aber schlecht gemacht

(die Chinezen wollen immer irgendwas "verbessern" - "verschlimmbessern" dabei aber eigentlich nur).
Das Problem ist eher nicht die eigentliche Schaltungskonzeption, sondermn mehr die Ausführung ............. Bauteile nicht ausreichend toleriert (Spannungsfestigkeit bei Kondensatoren, Belastungsgrenzen bei Widerständen).
Wenn Du ausreichend Erfahrung mit Röhrengeräten hast, solltest Du - aus Gründen der Betriebssicherheit - evtl. wirklich mal die Schaltung aufnehmen und nachrechnen ................ kann ja nicht schaden

........... und wenn Du schon festgestellt hast, das da mangelhaft produzierte Röhren eingesetzt wurden, wäre ich hinsichtlich dem Rest etwas skeptisch.

Gruß
Arvid

[Beitrag von tubescreamer61 am 24. Mai 2022, 07:39 bearbeitet]

shrek-m
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 26. Mai 2022, 11:46

Gestern sind die bestellten Electro Harmonix Röhren gekommen.

6SN7 EH anstatt 6H8C OTK
die 6H8C OTK hatten nach einigen Tagen ein nicht störendes, leises, unverändertes Brummen
mit den 6SN7 EH kein Brummen mehr und etwas klarer

300B EH anstatt 300B Psvane
unterschiedlich aber beide ok
li PS + re EH = 2 völlig unterschiedliche Boxen ohne Räumlichkeit

5U4GB EH anstatt 5Ц4С (9108)
mit der EH etwas lauter und dann beide getauscht da ich an einer 5Ц4С nachträglich Pin 2 u 8 mit Lötkolben und etwas Lötzinn nachhelfen musste damit sie zuverlässig ging

Und schon habe ich einen Satz Röhren für einen späteren eigenen 300B SET.

Hier noch das Prüfsiegel von Douk Audio / Nobsound auf den BRZHiFi A80 300B Mono
laut Übersetzungs App - chinesisch vereinfacht:
Karte Strenges Sutra Viele
Beweis
Inspektor: 01

Doukaudio / Nobsound Prüfsiegel übersetzt

tubescreamer61
Inventar

#23 erstellt: 26. Mai 2022, 11:56

Moin,

ich möchte ja nicht schon wieder mit "schlechten Nachrichten" aufwarten, aber was chinesische Prüfsiegel betrifft - da kannste ein Ei drüber schlagen ...... die sind nix wert

Ich hab`schon FTZ-Prüfzeichen oder GS Prüfsiegel auf PRC Produkten gesehen, die nie eine solche Prüfung in Deutschland durchlaufen haben.
Die Chinesen "fälschen" alles - bis auf`s letzte i-Tüpfelchen (und auch mit beim Original evtl. vorhandenen Rechtschreib- oder Druckfehlern

) - und sind auch noch Stolz drauf.

Gruß
Arvid

P.s: Wenn`s funzt, dann sei glücklich und zufrieden - mehr kann man doch eigentlich nicht erwarten, oder?

shrek-m
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 26. Mai 2022, 12:12

Ich bin mit dem aktuellen ~1.350€ Ergebnis zufrieden

Kopieren und dabei optimieren mache ich später selbst