Lautstärke von einem optischen Signal erhöhen!

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groovyfly
Stammgast

#1 erstellt: 13. Dez 2011, 16:59

Hallo Leute,

gibt es denn eine Möglichkeit die Lautstärke von einem optischen Signal zu erhöhen?
d.h. Ich hab ein Signal von zB. meinem BluRay-Player und möchte die Lautstärke erhöhen.

Hab schon diverse Foren usw durchgeschaut, aber leider nichts gefunden.

Möglichkeit wäre zB ein Zwischengerät (Receiver oder so) wo ich mit dem Toslink-Kabel reingehe (dort wird das Signal dann bearbeitet/verarbeitet) und ich dann wieder mit einem Toslink-Kabel rausgehen kann...

Ich habe die Sony MDR-DS6500 5.1 Kopfhörer und die schließt man direkt mit dem optischen Kabel an, für mich ist es aber dann meistens ein wenig zu leise, auch wenn ich meinen BluRay-Player lauter stell (was in meinem Fall zwischen -4 und +4 geht).

Leider finde ich nichts und auch keinen AV Receiver mit optical out !!

Gibt es sowas nicht ??

Vielen Dank für die Hilfe....

Passat
Inventar

#2 erstellt: 13. Dez 2011, 17:17

Nein, gibt es nicht.

Grüsse
Roman

groovyfly
Stammgast

#3 erstellt: 13. Dez 2011, 18:02

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Ist ja echt schade das es sowas nicht gibt...

OK, der Bedarf ist wohl relativ gering, aber daß es keinen AV Receiver mit optical out gibt...!?

[Beitrag von groovyfly am 13. Dez 2011, 18:03 bearbeitet]

Nick_HH
Gesperrt

#4 erstellt: 13. Dez 2011, 18:09

groovyfly schrieb:

...aber daß es keinen AV Receiver mit optical out gibt...!?

Gibt es, aber die sind grundsätzlich 'fixed', also nicht lautstärkeabhängig.

groovyfly
Stammgast

#5 erstellt: 13. Dez 2011, 18:14

Nick_HH schrieb:

Gibt es, aber die sind grundsätzlich 'fixed', also nicht lautstärkeabhängig.

"grundsätzlich", also gibt es womöglich sogar einen...
Jetzt muss ich nur noch rausfinden welchen...

Passat
Inventar

#6 erstellt: 13. Dez 2011, 18:22

Nein, gibt es nicht!

Und lauter geht schon gar nicht.
Mehr als Maximalpegel geht nun einmal nicht.

Bei einem 16bit-System ist z.B. die maximale Lautstärke erreicht, wenn alle 16 bit eingeschaltet sind.
Mehr geht nicht.

Grüsse
Roman

Nick_HH
Gesperrt

#7 erstellt: 13. Dez 2011, 18:29

Für wahr. Dicketal-Technik 1. Semester

groovyfly
Stammgast

#8 erstellt: 13. Dez 2011, 18:47

Das das Signal aus 1 & 0 besteht ist mir klar, aber wie wird denn dann die Lautstärke bestimmt?!
Ist das grundsätzlich immer dann am Endgerät der Fall?
Dachte halt es gibt bei der Signalübertragung einen part der für die Lautstärke zuständig ist...

Ein Receiver wandelt das Signal ja auch um und man kann dort dann die Lautstärke verändern !?
OK, für alle die es noch nicht gemerkt haben:
Ich hab keine Ahnung wie ein optisches Audiosignal ausschaut (in Datenform) und wie es im Receiver weiterverarbeitet wird...

Passat
Inventar

#9 erstellt: 13. Dez 2011, 19:09

Das Signal kann leiser gemacht werden.
Es wird dabei aber die Bitauflösung verändert.
Wenn du z.B. ein 16bit-Signal um 36 dB leiser machen willst, kommt am Ende nur ein 10 bit-Signal heraus, es werden 6 bit "weggerechnet".
Das geht natürlich mit einer Klangverschlechterung einher.

Grüsse
Roman

groovyfly
Stammgast

#10 erstellt: 14. Dez 2011, 10:37

Das heißt ein ankommendes Signal hat die maximale Lautstärke (also so als ob ich den Receiver bzw das Endgerät voll aufdrehen würde) und ich kann eigentlich immer nur leiser machen?

Je nach Endgerät ergibt sich halt dann die maximale Lautstärke, die bei Kopfhörern eine bestimmte dB nicht überschreiten darf (laut Gesetz)?!

oder?

[Beitrag von groovyfly am 14. Dez 2011, 10:39 bearbeitet]

Passat
Inventar

#11 erstellt: 14. Dez 2011, 11:42

Normalerweise macht man bei digitaler Übertragung keine Lautstärkeregelung.
Die erfolgt erst am Endgerät nach der Wandelung nach Analog.

Grüsse
Roman

groovyfly
Stammgast

#12 erstellt: 14. Dez 2011, 16:29

OK, ich gebe nicht auf...

Du sagst normalerweise, daß lass ich mir eingehen, aber mein Fall ist nicht normal

Kann ich denn gar nichts machen, damit ich die Lautstärke erhöhen kann, wenn das Endgerät nicht lauter geht?

ps: Ich entschuldige mich schon mal bei allen, die ich mit meinen Fragen nerve

[Beitrag von groovyfly am 14. Dez 2011, 16:31 bearbeitet]

Studi_Ha
Neuling

#13 erstellt: 05. Jun 2015, 21:55

Der Beitrag ist schon etwas angegraut, nichts desto trotz möchte ich das Thema nochmal beleben.
Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege.
Ist es nicht so, dass der digitale (somit auch der optische) Audiopegel künstlich von den Sendeanstalten tief gehalten wird, um den Pegel in der Werbung anzuheben?

Kann es dann nicht sein, dass der Pegel des TV schon beim Sender nicht voll ausgesteuert wird?

Sonst könnte man ja auf den Gedanken kommen die Sendungen mit zu schneiden.......

Das Pegel Instrument meines Aufnahmegerätes zeigt, dass das Audiosignal etwa ein drittel des möglichen Pegels nutzt. ( SONY MZ-R55, MiniDiscRecorder)

Dies aufgenommene Signal kann nur durch im PC durch "Normalisieren" auf Standardpegel angehoben werden.

ZItat aus Hilfedatei von Magix Cleaning Lab:

Objektlautstärke normalisieren
Diese Funktion hebt die Lautstärke eines Objekts auf die maximale Höhe, ohne dass das Material übersteuert. Dadurch wird der Dynamikbereich optimal ausgenutzt. Dazu wird zunächst der Spitzenpegel gesucht und anschließend der Objektpegel so eingestellt, dass dieser Spitzenpegel genau 0 dB, also Maximallautstärke beträgt.

Ob es sowas als Gerät oder Blackbox gibt? Wohl eher nicht!

Klangeinbussen klar doch, wie Passat doch sagte :

ein 16bit-Signal um 36 dB leiser machen willst, kommt am Ende nur ein 10 bit-Signal heraus, es werden 6 bit "weggerechnet".
Wenn das Signal schon schlecht bei Dir ankommt, Das geht natürlich mit einer Klangverschlechterung einher.

Grüsse vom Forumneuling.

Apalone
Inventar

#14 erstellt: 06. Jun 2015, 05:38

Nö.

Warum ist das denn so schwer zu verstehen:

Der digitale Pegel ist fix definiert und nicht erhöhbar, fertig.

Alle Lautstärkeregelungen, die man kennt/bisher angesprochen wurden, sind in der analogen Stufe realisiert.

Bezogen auf den Eingangspost:
Das ist einer der Punkte, weswegen der Sony KH -u.a.!!- nichts taugt!
Bei jeder normalen Quelle-KHV-Lösung würde dazwischen ein Aufholverstärker geschaltet und man kann die Lautstärke beliebig regeln - eben auch lauter!!

schraddeler
Inventar

#15 erstellt: 06. Jun 2015, 13:11

Studi_Ha (Beitrag #13) schrieb:

Ist es nicht so, dass der digitale (somit auch der optische) Audiopegel künstlich von den Sendeanstalten tief gehalten wird, um den Pegel in der Werbung anzuheben?

Kann es dann nicht sein, dass der Pegel des TV schon beim Sender nicht voll ausgesteuert wird?

Sonst könnte man ja auf den Gedanken kommen die Sendungen mit zu schneiden.......

Die Sendepegel richten sich meist hiernach

http://de.wikipedia.org/wiki/EBU-Empfehlung_R_128
Keine mir bekannte Sendeanstalt hebt die Werbung extra in der Lautstärke an, ich hab sogar scchon mitgekriegt das die unter der Hand während der Werbung die Pegel runtergefahren haben. Mitschneiden kannst du das Programm natürlich trotzdem

Studi_Ha (Beitrag #13) schrieb:

Das Pegel Instrument meines Aufnahmegerätes zeigt, dass das Audiosignal etwa ein drittel des möglichen Pegels nutzt. ( SONY MZ-R55, MiniDiscRecorder)

Was dieses Instrument genau anzeigt weiß wohl nur SONY. Laut Fotos im Netz liegt der Pegel in der Mitte wohl bei -12dB, was bei niedrigeren Pegeln anliegt weiß man also nicht.

Studi_Ha (Beitrag #13) schrieb:

Dies aufgenommene Signal kann nur durch im PC durch "Normalisieren" auf Standardpegel angehoben werden.

ZItat aus Hilfedatei von Magix Cleaning Lab:

Ob es sowas als Gerät oder Blackbox gibt? Wohl eher nicht!

Klar nachträglich kann man sowas natürlich machen, aber live ist das halt nicht möglich. Soll man das Champions-League-Finale erstmal aufzeichnen, dann normalisieren und erst zeitversetzt senden

Deshalb gibt es solche Blackboxen nicht. Oft werden solche

http://junger-audio....l-magic-ii-processor Geräte eingesetzt.

gruß schraddeler

Studi_Ha
Neuling

#16 erstellt: 07. Jun 2015, 13:37

Danke für die Antwort, hab wieder was dazugelernt!

Die Sendepegel richten sich meist hiernach

Sehr interessanter Artikel!
Wenn auch die die Sendeanstalten angeblich nicht schuld sind, dass die Werbespots und Trailer als lauter empfunden werden,
so scheint nicht nur mir aufgefallen zu sein, dass die Eigenwerbung und die Produktwerbung als lauter empfunden wird.

In dem Beitrag

SAE MAGAZINE Seite 104 wird sogar von "bewusster Werbeflucht" gesprochen. Da nur eine "unverbindliche Richtlinie" existiert welche die "subjektive" Lautheit von der "gemessenen" unterscheidet, kann ich nicht umhin zu Zweifeln ob sich Sender und Werbung daran halten, zumal die R128 noch jung ist. Was hält die Sender ab, Fernsehschläfer mit Werbung zu wecken, diese Richtlinie, kaum! So empfinden viele Werbung als lästig! Einige treiben es auf die Spitze! Eine Naturdokumentation wird mehrfach durch lautes Werbegetöse unterbrochen. Im Internet das selbe Spielchen!!!!

Was dieses Instrument genau anzeigt weiß wohl nur SONY. Laut Fotos im Netz liegt der Pegel in der Mitte wohl bei -12dB, was bei niedrigeren Pegeln anliegt weiß man also nicht.

Auch ein Ausguck ins Handbuch gibt hier keinen Aufschluss:
"Stellen Sie den Pegel so ein , dass er an den Stellen mit maximalem Eingangspegel -12dB erreicht"

Natürlich hab ich "Sing meinen Song, das Tauschkonzert" trotzdem zu meinem privaten Gebrauch aufgenommen.
Schneiden ist auf dem MD zu mühsam.
Die Aufnahmen hab ich auf PC überspielt, Normalisiert auf 0dB, geschnitten und mit Trakmarkern versehen.
Danach als MP3 abgelegt.
Das macht natürlich bei einem Fußballspiel keinen sinn! Logischerweise brauch ich davon auch keinen Audiomittschnitt !

Für das konkrete technische Problem, dass der Pegel am Toslink zum Anschluss an einen Hifi- Verstärker oder wie in meinem Fall MiniDisc zu leise ist, gibt es aber scheinbar keine Lösung. Jedenfalls nicht zu Heimgebrauch. Schade.javascript:insert('