Suche gutes Chinch-Kabel für DAC->Receiver

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gottschi0109
Stammgast

#1 erstellt: 01. Jul 2012, 21:07

Hallo Zusammen,

meine Verbindung sieht folgendermaßen aus:

PC (Onboard Sound über WASAPI) -> Digitales Koaxialkabel von Sommer Cable -> Musical Fidelity V-DAC II -> Chinchkabel -> Receiver

So wie ich es hier lesen und erfragen konnte, kommt es auf das digitale Koaxkabel überhaupt nicht an, das könnte auch das billigste sein, dass man finden kann. Mit dem Unterschied, dass bei dem billigen der Jitter etwas höher ist, was aber der DAC ja wieder ausbügeln soll. Somit hatte ich mich damals für ein Sommer Cable für 30 Euro entschieden. Nun möchte ich für jetzt und auch für die Zukunft (Wenn ich mir mal hochwertigerere Lautsprecher kaufen/bauen werde) ein Chinchkabel, dass mir einen sehr guten Sound beschert.
Dabei sind mir ein klares Klangbild und Räumlichkeit vorallem wichtig.

Und nun die Frage: Welches Chinchkabel würdet ihr mir empfehlen? Und bitte realistisch dabei bleiben. Wenn man 200 Euro mehr bezahlt und nur mit höchster Anstrengung noch einen Unterschied hört, dann ist das für mich nicht mehr lohnenswert. Z.B. habe ich gelesen, dass zwischen dem Oehlbach Silver und dem XXL Series nur noch sehr kleine bis gar keine Unterschiede herrschen. Das wäre es mir nicht Wert.

Vielen Dank schonmal.

Gruß Stefan

P.S.: Oder sollte ich statt dem Digitalen Koax lieber die USB-Verbindung bevorzugen, um die Soundkarte ganz zu umgehen? Jedoch habe ich gelesen, dass der Klang des V-DAC über Toslink oder Koax besser sein soll.

trxhool
Inventar

#2 erstellt: 01. Jul 2012, 21:13

Bitte:

http://www.thomann.de/de/cordial_cfu_15_cc.htm

... das soll kein Scherz sein, dieses Kabel ist absolut erstklassig verarbeitet.

Gruss TRXHooL

gottschi0109
Stammgast

#3 erstellt: 01. Jul 2012, 21:23

Also den Preis ließe ich mir ja noch gefallen!!

Bei digitalen Signales kann ich ja noch verstehen, dass es außer der Schirmung wirklich keinen Unterschied macht, aber ist das bei analogen Chinch-Kabeln auch so?

Ich habe neulich, wie gesagt, einen Test von privat gelesen, der besagte, dass ein deutlich hörbarer Unterschied zwischen Oehlbach NF (30 Euro) und Oehlbach Silver (70 Euro) besteht.

Gruß Stefan

Mickey_Mouse
Inventar

#4 erstellt: 01. Jul 2012, 21:34

der erste Denkfehler liegt schon beim Koaxkabel:
ein günstigeres Kabel liefert keine schlechteren Jitter Werte, ein technisch schlechteres tut dies! Da ein hervorragendes Kabel (und wenn es nur Antennen-Leitung ist) keinen Euro pro Meter kostet, heißt günstig nicht automatisch schlecht! Und teuer (speziell bei Oehlbach und Co.) heißt nicht gleich gut. Ok, meistens bekommt man recht gute Verarbeitung, aber sonst?

Ich gehöre zu den Leuten, die nicht wirklich an Kabelklang glauben. Vorausgesetzt wir reden über halbwegs vernünftige Strippen (und da zähle ich sowas wie das genannte Cordial explizit dazu!) und keine völlig verkorksten Ein/Ausgangs-Stufen.
Trotzdem habe ich hier ein paar etwas bessere Strippen, wie z.B. das

Van den Hul D-102, um eine TAG McLaren CD-Player Stereo-Amp Kombi zu verbinden.
Ich habe das auch mal mit einfachen Kabeln verglichen und soll ich ganz ehrlich sein?
ICH kann beim besten Willen keinen Unterschied hören. Auf der andere Seite sage ich mir, wenn ich zwei Kisten der knapp 2000€ Klasse verdrahte, dann tut so ein Stück fertiges Kabel für 140€ auch nicht mehr weh. Müsste ich mir stattdessen eine CD weniger pro Monat kaufen, dann wäre sicherlich dieses Kabel nicht hier...

dialektik
Inventar

#5 erstellt: 01. Jul 2012, 21:47

Jeder der ein Kabel hören können will, glaubt halt dran

Und wer es sich leisten kann, braucht dann für den gezahlten Preis kein schlechtes Gewissen zu haben.

gottschi0109
Stammgast

#6 erstellt: 01. Jul 2012, 21:51

Ok, danke erstmal für eure Beiträge.
Ich fühle ich immer mehr darin bestätigt ein günstiges Kabel zu verwenden.
Das mit dem Jitter kann ich auch nachvollziehen. Aber das Sommer Cable ist doch eigentlich ein anständiges, oder? Von Sommer Cable hört man ja eigentlich nur Gutes. Oder meinste mein Koax ist schon Mist?
Ich hatte mir als Chinch mal das Sommer Onyx angeguckt, was haltet ihr als Alternative noch davon?

Gruß Stefan

trxhool
Inventar

#7 erstellt: 01. Jul 2012, 21:52

Ist auch ok...

Mickey_Mouse
Inventar

#8 erstellt: 01. Jul 2012, 22:03

gottschi0109 schrieb:

Oder meinste mein Koax ist schon Mist?

nee, im Gegenteil! Jedes normale 75Ohm Video Kabel (die mit den gelben Steckern, die überall mit in der Packung liegen) hätte es auch getan!
Es gibt gute Gründe für ein gutes (d.h. eben 75Ohm) Koaxial-Kabel, aber keinen dafür 30€ zu zahlen

Bei den Leuten die Unterschiede zwischen den Analog Kabeln hören können, würde ich mal fragen, ob sie denn auch den Unterschied zwischen 0,8m und 1,5m hören?

-cosima-
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 01. Jul 2012, 22:06

gottschi0109 schrieb:

Ich habe neulich, wie gesagt, einen Test von privat gelesen, der besagte, dass ein deutlich hörbarer Unterschied zwischen Oehlbach NF (30 Euro) und Oehlbach Silver (70 Euro) besteht.

Das ist also der klare Beweis dafür das es Kabelklang doch gibt.

trxhool
Inventar

#10 erstellt: 01. Jul 2012, 22:08

Nein, das ist der Beweiss, das er glaubte einen Unterschied zu hören, weil er wusste das es teuerer ist...!!!

[Beitrag von trxhool am 01. Jul 2012, 22:09 bearbeitet]

gottschi0109
Stammgast

#11 erstellt: 01. Jul 2012, 22:51

Also ich habe gerade den folgenden Thread gelesen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-94.html

Ich muss sagen, super interessant.
Dort wird auch gesagt, dass es unterschiede im Kabelklang gibt, aber das ist absolut nicht auf die Technik innerhalb des Kabels, sondern einzig und allein auf die Schirmung des Kabels zurückzuführen. Die Unterschiede, die man hören kann sind nämlich nur die Störeinflüsse, die sich unterschiedlich auswirken.

Also vielen Dank an euch alle!
Was meint ihr von der Qualität und Verarbeitung her? Sommer Cable oder Cordial? Ist das Cordial gut geschirmt?

Gruß Stefan

[Beitrag von gottschi0109 am 01. Jul 2012, 22:52 bearbeitet]

-cosima-
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 01. Jul 2012, 23:02

trxhool schrieb:

Nein, das ist der Beweiss, das er glaubte einen Unterschied zu hören, weil er wusste das es teuerer ist...!!!

Von wegen glauben heisst nichts wissen.

dialektik
Inventar

#13 erstellt: 01. Jul 2012, 23:04

jetzt wird´s aber filosofisch

-cosima-
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 01. Jul 2012, 23:09

dialektik schrieb:

Jetzt wird´s aber Philosophisch :D

Sorry kleine Korrektur nun zurück zum Thema.

gottschi0109
Stammgast

#15 erstellt: 01. Jul 2012, 23:11

Wo wir gerade bei Kabeln sind, kenn ihr ein günstiges und gut verarbeitetes Lichtwellenleiter-Kabel mit 10m Länge? Das soll dann für den 5.1 Einsatz sein.

Gruß Stefan

-cosima-
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 01. Jul 2012, 23:15

gottschi0109 schrieb:

Wo wir gerade bei Kabeln sind, kenn ihr ein günstiges und gut verarbeitetes Lichtwellenleiter-Kabel mit 10m Länge? Das soll dann für den 5.1 Einsatz sein.

Oelbach XXL Series 80.

dialektik
Inventar

#17 erstellt: 01. Jul 2012, 23:16

Auch für Toslink gilt das gleiche! Jedoch sollte man schon beim Ursprungsthema bleiben.....

Wobei es bei Toslink keiner Schirmung bedarf

Und ob Stereo oder 5.1 über Toslink oder andere "Digitalkabel" ist völlig Banane

gottschi0109
Stammgast

#18 erstellt: 01. Jul 2012, 23:20

-cosima- schrieb:

gottschi0109 schrieb:

Wo wir gerade bei Kabeln sind, kenn ihr ein günstiges und gut verarbeitetes Lichtwellenleiter-Kabel mit 10m Länge? Das soll dann für den 5.1 Einsatz sein.

Oelbach XXL Series 80.

Hast du gerade den Rest des Threads gelesen? Dann würdest du nicht diese Kabel empfehlen :).

Gruß

HansWursT619
Inventar

#19 erstellt: 01. Jul 2012, 23:21

Mickey_Mouse schrieb:

d
Trotzdem habe ich hier ein paar etwas bessere Strippen, wie z.B. das

Finde deine Antworten immer sehr aufschlussreich und offenbar auch belegt.

Aber warum hast du dann so ein Kabel, wenn du selber sagst man hört es nicht?
Auch wenn dir der Preis nicht weh tut, hast du ja offenbar keinen Mehrwert davon?
Hättest das Geld auch spenden können, oder eben noch 5 CDs mehr kaufen können

Oder ging es nur drum das Kabel mal gegen ne günstige Strippe zu hören?
Was ich wirklich mal interessant fände wenn ich die Möglichkeiten dazu hätte^^

dialektik
Inventar

#20 erstellt: 01. Jul 2012, 23:25

gottschi0109 schrieb:

Hast du gerade den Rest des Threads gelesen? Dann würdest du nicht diese Kabel empfehlen :).

Gruß

Eben! 10 m Toslink bei Reichelt und Co eingeben günstigster Preis und fertig!

Mickey_Mouse
Inventar

#21 erstellt: 01. Jul 2012, 23:30

HansWursT619 schrieb:

Oder ging es nur drum das Kabel mal gegen ne günstige Strippe zu hören?
Was ich wirklich mal interessant fände wenn ich die Möglichkeiten dazu hätte^^

zum einen das, zum anderen geben einem Händler ja lieber mal so ein Gimmick oben drauf, statt (noch) weiter mit dem Preis runter zu gehen (was auch ein kleines Indiz dafür ist, wie hoch die Margen bei dem Kram sein müssen).
So kommt man halt auch zu solchen Kabel, obwohl man es "eigentlich" nicht hört

gottschi0109
Stammgast

#22 erstellt: 01. Jul 2012, 23:33

Ich hatte bezüglich des Chinch und Toslink Kabels ja nicht mehr wegen der Klangqualität, sondern wegen der Verarbeitung gefragt. Vernüftig sitzen sollte der Toslink Stecker schon. Ich hatte mal ein Kabel, da ist der Stecker ständig wieder rausgefallen...

Gruß Stefan

gottschi0109
Stammgast

#23 erstellt: 02. Jul 2012, 09:58

Um das Thema zu einem Abschluss zu bringen: Ich habe nun folgendes gekauft:

Cordial CFU 0,6 CC Chinchkabel: 7,20 Euro
Mutec Optical Cable 10m: 15,90 Euro

Somit habe ich eine Menge Geld gespart und hoffe nun, dass das Cordial über eine gute Schirmung verfügt :-).

Vielen Dank nochmal an alle!!

Gruß Stefan

gottschi0109
Stammgast

#24 erstellt: 05. Jul 2012, 00:08

Kurzer Bericht:

Ich bin mit dem Cordial Chinchkabel für 7,20 Euro sehr zufrieden. Ich kann beim besten Willen keinen Unterschied zu dem 40 Euro Goldkabel feststellen. Im Gegenteil: Wenn man die Stecker abdreht, stellt man fest, dass das Cordial wesentlich sauberer verlötet worden ist als das Goldkabel.

Also besten Dank nochmal für die Hinweise!

Gruß Stefan

trxhool
Inventar

#25 erstellt: 05. Jul 2012, 06:08

Bitte, gerne...

Gruss TRXHooL

-cosima-
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 06. Jul 2012, 21:45

gottschi0109 schrieb:

Kurzer Bericht:

Ich bin mit dem Cordial Chinchkabel für 7,20 Euro sehr zufrieden.
Ich kann beim besten Willen keinen Unterschied zu dem 40 Euro Goldkabel feststellen.
Im Gegenteil: Wenn man die Stecker abdreht, stellt man fest, dass das Cordial wesentlich sauberer verlötet worden ist als das Goldkabel.

Das hat doch mit dem Gold an einem teureren Kabel absolut nichts zu tuhen,
sondern eher mit der Qualität des Kupfers woraus das teurere Kabel gefertigt wurde.

Merke: ( Kupfer ist noch lange nicht Kupfer )

trxhool
Inventar

#27 erstellt: 06. Jul 2012, 21:55

-cosima- schrieb:

Was völliger Humbug ist...

1. Meinte er mit "Goldkabel" die Firma,

2. wird in 98% aller Kabel die aus Kupfer bestehen auch das gleiche Kupfer verwendet,

3. würdest du selbst wenn das Kuper noch reiner wäre keinen Unterschied hören.

Gruss TRXHooL

Das Cordial ist halt solide Studiotechnik ohne Schnickschack und teuerem Namen.

-cosima-
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 06. Jul 2012, 22:08

trxhool schrieb:

Meinte er mit "Goldkabel" die Firma.

Das hat vorn und hinten gar nichts mit der Herstellerfirma des Kabels zu tuhen.
Kupfer schlechter Qualität oxidiert schnell und ergibt einen blechernen sowie dröhnenden Klang.

Mickey_Mouse
Inventar

#29 erstellt: 06. Jul 2012, 22:30

Gold hat bessere Baesse, Silber etwas brillantere Höhen!
Genug Schwachsinn jetzt

HansWursT619
Inventar

#30 erstellt: 07. Jul 2012, 01:41

Und am besten muss beides verflochten werden um die Laufzeitunterschiede von Hochton und Tieftonsignalen auszugleichen

Apalone
Inventar

#31 erstellt: 07. Jul 2012, 05:40

-cosima- schrieb:

....Kupfer schlechter Qualität oxidiert schnell und ergibt einen blechernen sowie dröhnenden Klang. :)

Ja, klar...

Ich glaube, es reicht jetzt wirklich mit deinem Kabelspam!

-cosima-
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 07. Jul 2012, 17:02

Mickey_Mouse schrieb:

Genug Schwachsinn jetzt?

Na Meister alles frisch?

-cosima-
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 07. Jul 2012, 17:04

HansWursT619 schrieb:

Und am besten muss beides verflochten werden um die Laufzeitunterschiede von Hochton und Tieftonsignalen auszugleichen

Das Kabel übernimmt nicht die Aufgabe der Frequenzweichen.( Stimmt oder hab ich Recht )

-cosima-
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 07. Jul 2012, 17:06

Apalone schrieb:

Ich glaube, es reicht jetzt wirklich mit deinem Kabelspam!

Wieso denn Kabelspam?
Ich glaube genauso fest an Kabelklang wie an Gott.

trxhool
Inventar

#35 erstellt: 07. Jul 2012, 18:39

Ich glaube das es beides nicht gibt, aber beim Kabel bin ich mir sicher...!!!

Gruss TRXHooL

-cosima-
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 07. Jul 2012, 18:49

trxhool schrieb:

Ich glaube das es beides nicht gibt, aber beim Kabel bin ich mir sicher.

Setz doch mal bitte ein Zitat wenn Du dich an jemanden wendest. ( Danke )

trxhool
Inventar

#37 erstellt: 07. Jul 2012, 18:57

Warum sollte ich das tun, wenn mein Beitrag direkt unter deinem steht ??

Ausserdem brauche ist das wohl nicht weiter mit dir diskutieren, da der TE ja schon die richtige Wahl getroffen hat.

Gruss TRXHooL

[Beitrag von trxhool am 07. Jul 2012, 19:00 bearbeitet]

-cosima-
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 07. Jul 2012, 19:02

trxhool schrieb:

Warum sollte ich das tun, wenn mein Beitrag direkt unter deinem steht?

Schon richtig nur in der Zeit wo Du schreibst kann ein anderer einen Beitrag eingesetzt haben.

-cosima-
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 07. Jul 2012, 19:05

trxhool schrieb:

Da der TE ja schon die richtige Wahl getroffen hat.

Meine Fresse da sag ich mal nix zu.

Apalone
Inventar

#40 erstellt: 07. Jul 2012, 19:06

-cosima- schrieb:

trxhool schrieb:

Warum sollte ich das tun, wenn mein Beitrag direkt unter deinem steht?

Schon richtig nur in der Zeit wo Du schreibst kann ein anderer einen Beitrag eingesetzt haben.

Ist aber nicht!! Müll nicht weiter den Thread zu!

-cosima-
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 07. Jul 2012, 19:20

Apalone schrieb:

Ist aber nicht!! Müll nicht weiter den Thread zu!

Bist Du auch so ein Experte der nicht an Kabelklang glaubt? ( Seid Ihr alle verbrüdert oder was? )

trxhool
Inventar

#42 erstellt: 07. Jul 2012, 20:35

-cosima- schrieb:

Meine Fresse da sag ich mal nix zu. :KR

Kennst du das Cordial-Kabel und hast du es in ein einem Blindtest, gegen ein hochpreisiges Kabel getestet ?

Wenn nicht, kannst du gerne vorbei kommen, dann teste ich es mit dir, und dann wirste du deine Meinung hoffentlich revidieren.

Gruss TRXHooL

gottschi0109
Stammgast

#43 erstellt: 08. Jul 2012, 22:49

-cosima- schrieb:

Apalone schrieb:

Ist aber nicht!! Müll nicht weiter den Thread zu!

Bist Du auch so ein Experte der nicht an Kabelklang glaubt? ( Seid Ihr alle verbrüdert oder was? ) :*

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-94.html

Ließ dir das bitte einmal durch. Anschließend kannst du dir dann selber ein Bild machen, ob es Kabelklang gibt oder nicht.

Gruß Stefan