10m SPIDF oder 10m Lautsprecherkabel besser?

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Blind_Guardian
Stammgast
#1 erstellt: 01. Okt 2008, 17:50
Hallo!


Zur Situation: Ich möchte mein Kellerheimkino (5.1) und mein Arbeitszimmer (Stereo) mit dem selben Verstärker beschallen (Denon 3805), dafür benutze ich die Zone-2-Funktion, also die Rearsurround-Ausgänge.

Es stellt sich jetzt die Frage, ob ich den Verstärker besser in den Keller stelle oder ins Arbeitszimmer. Zuspieler ist in beiden Fällen der PC in meinem Arbeitszimmer. Ich bräuchte entweder lange Lautsprecherkabel (teurer, schwerer zu verlegen) oder ein SPIDF-Kabel in jeweils ca 10m Länge.

Was ist fpr den Klang (oder unter anderen Gesichtspunkten) besser? Langes Lautsprecherkabel oder Langes SPIDF-Kabel?


Danke schonmal im Vorraus
Blind Guardian
mogo
Inventar
#2 erstellt: 01. Okt 2008, 17:57
SPDIF wäre hier die bessere Variante, da du da keine Verluste hast.
Pizza_66
Inventar
#3 erstellt: 01. Okt 2008, 19:14
Bei 10m wirst du auch bei Lautsprecherkabel keine Klangeinbußen haben, ordentlicher Querschnitt vorausgesetzt.

Mache es so, wie es für dich am Günstigsten ist, preislich und auch vom Aufwand her.


Gruß
JotBePunkt
Stammgast
#4 erstellt: 02. Okt 2008, 13:18
Stimmt, ausserdem musst du bedenken, dass wenn du den AVR ins Arbeitszimmer stellst, nicht nur mit einem SPDIF hinfahren musst sondern auch mit 5 Lautsprecherkabeln und und einen Chinch für den Subwoofer zurück. Deswegen wäre es wohl a) billiger, b) verlegungstechnisch (du brauchst mit 2 Lautsprecherkabeln nur ein kleines Loch) und c) auch für die zukunftssicherheit (Stell dir vor, du willst noch aus der 5.1 Anlage eine 7.1 machen oder willst statt dem SPDIF ein HDMI-Kabel verlegen...) besser, wenn du den AVR ins Heimkino stellst.
Master_J
Inventar
#5 erstellt: 03. Okt 2008, 12:34
Ausserdem ist die Bedienbarkeit eklatant besser, wenn der AVR im Kino steht.

Für die PC-Anlage brauchst Du ja nur Lautstärkeregelung (wenn der AVR an ist und die Quelle gewählt ist).
Das kann auch am PC geschehen.

Obacht: Die optische Variante von S/P-DIF muss bei 10 Meter nicht mehr funktionieren.

Gruss
Jochen
Blind_Guardian
Stammgast
#6 erstellt: 07. Okt 2008, 03:30
Vielen Dank, so werd ich es dann machen.
Die Frage ist nur in der Tat ob ich optisch oder elektrisch nehme. Elektrisch habe ich Angst vor Brummschleife oä. Macht der Preis des Kabels bei der optischen Variante einen Unterschied?

Vielen Dank nochmal,
Blind Guardian
JotBePunkt
Stammgast
#7 erstellt: 07. Okt 2008, 07:52
Hallo,

wie schon erwähnt, die optische Variante ist nur bis 10m spezifiziert, kann also sein, dass du bei grösseren Längen Probleme bekommst, ausserdem ist es empfindlicher gegen Knicke als ein normales Kabel.

Qualitätsunterschiede gibts bei den Optischen eigentlich nur in den Steckern. Der eine hällt, der andere fällt dir irgendwann bei kleinster Berührung aus der Buchse (ist mir selbst auch schon passiert)

Die Brummschleife kannst du durch einen Mantelstromfilter beheben, fass sie auftreten sollte.

Grüsse
Jens
Orbitalsun
Inventar
#8 erstellt: 07. Okt 2008, 08:54

Master_J schrieb:
Ausserdem ist die Bedienbarkeit eklatant besser, wenn der AVR im Kino steht.

Für die PC-Anlage brauchst Du ja nur Lautstärkeregelung (wenn der AVR an ist und die Quelle gewählt ist).
Das kann auch am PC geschehen.

Obacht: Die optische Variante von S/P-DIF muss bei 10 Meter nicht mehr funktionieren.

Gruss
Jochen


Warum sollte die optische Variante ab 10m nicht mehr funktionieren??
JotBePunkt
Stammgast
#9 erstellt: 07. Okt 2008, 09:13
Man liesst hier oefters, dass Toslink (also optisches SPDIF) nicht für längen >5m oder >10m spezifiziert ist. Andererseits gibts es Threads wie diesen, wo durchaus von Längen bis 20m gesprochen wird. Einen Link auf die Spezifikation hab ich leider auf die schnelle nicht gefunden.

Grüsse
Jens
Orbitalsun
Inventar
#10 erstellt: 07. Okt 2008, 09:22
Hab da ne kleine Diskussion mit meinem Optik Professor gehabt und der sagt, dass bei einem Musiksignal überhaupt keine Probleme bei größerem Längen entstehen dürfte, das Problem liegt wohl eher am Sender, falls der zu schwach ist.

Es gibt ja auch Datenübertragungen über LWL über mehrere Kilometer.
Blind_Guardian
Stammgast
#11 erstellt: 07. Okt 2008, 16:16
Jaja, nur wenn die Konsequenz ist, dass es nicht ankommt ist das trotzdem suboptimal

Ich denke ich versuche es einfach mal. Abgesehen von den Steckern ist es aber wirklich egal ob ich das billigste oder teuerste nehme?

Hat die Sache mit dem Mantelstromfilter sonst irgendwelche Nachteile? (gleich mal einlesen)

Hat jemand Empfehlungen wos die SPIDF Kabel günstig gibt?

Danke nochmals
Blind Guardian
Orbitalsun
Inventar
#12 erstellt: 07. Okt 2008, 16:35
Der Preis des SPDIF-Kabels hängt nur von der Güte der Stecker ab. Das Kabel selbst überträgt immer gleich. Manche Kabel haben halt ne bessere Ummantelung zum Knickschutz.

Ich würde mir so ein Kabel im Laden kaufen und nicht bestellen, falls es ein Noname ist, da sonst die Kabel-Steckerverbindung dementsprechend schlecht sein könnte.
Master_J
Inventar
#13 erstellt: 07. Okt 2008, 19:27
Auch mal wieder die Längendiskussion?

Es muss nicht mehr funktionerien, kann aber.
Spezifiziert ist es bis 5 Meter.

</GEBETSMÜHLE>

MSF kann das Signal beeinträchtigen, muss aber nicht merklich.
Hier im Forum gibt es ein paar Produktempfehlungen.
Hilft aber auch nur, wenn das Brummen generell durch einen MSF entfernt werden kann.
Das weiss man i.d.R. nicht vorher.

Gruss
Jochen
gLu3xb3rchi
Stammgast
#14 erstellt: 07. Okt 2008, 22:45

Orbitalsun schrieb:
Hab da ne kleine Diskussion mit meinem Optik Professor gehabt und der sagt, dass bei einem Musiksignal überhaupt keine Probleme bei größerem Längen entstehen dürfte, das Problem liegt wohl eher am Sender, falls der zu schwach ist.

Es gibt ja auch Datenübertragungen über LWL über mehrere Kilometer.


Es liegt bei SPDIF auch nicht an der Physik. LWL sind aktuell DIE Kabel für Datenübertragungen. Untersee Kabel zwischen den Internet Backbones sind auch LWL-Kabel, welche über mehrere tausend Kilometer lang sind und Daten im Zweistelligen Gigabit Bereich pro Sekunde übertragen. Bei SPDIF ist das Problem, dass die Optokoppler zu schwach sind / bzw mit LED statt mit Laser arbeiten. Deshalb ist mit SPDIF nur paar Mbit/s drin und das über 10m (laut Protokoll).

Ich selber werd mir aber bald ein 15m Optisches SPDIF Kabel kaufen, um eine Verbindung vom PC zum AVR zu kriegen. Hab leider nicht die Möglichkeit auf Coaxial zurückzugreifen, da kein Coaxial an der Soundkarte vorhanden ist. Ich investiere einfach paar Euro mehr ins Kabel und hoff dadurch eine unterbrechungsfreie Verbindung zu kriegen :>
Blind_Guardian
Stammgast
#15 erstellt: 07. Okt 2008, 23:47
Ich denke ich probiere dann mal ein optisches aus, werde wohl aus Bequemlichkeit bestellen, allerdings hatte ich demletzt sogar Oehlbach für ~30€ gesehen, ich werd mal suchen.
Orbitalsun
Inventar
#16 erstellt: 08. Okt 2008, 17:57

gLu3xb3rchi schrieb:

Orbitalsun schrieb:
Hab da ne kleine Diskussion mit meinem Optik Professor gehabt und der sagt, dass bei einem Musiksignal überhaupt keine Probleme bei größerem Längen entstehen dürfte, das Problem liegt wohl eher am Sender, falls der zu schwach ist.

Es gibt ja auch Datenübertragungen über LWL über mehrere Kilometer.


Es liegt bei SPDIF auch nicht an der Physik. LWL sind aktuell DIE Kabel für Datenübertragungen. Untersee Kabel zwischen den Internet Backbones sind auch LWL-Kabel, welche über mehrere tausend Kilometer lang sind und Daten im Zweistelligen Gigabit Bereich pro Sekunde übertragen. Bei SPDIF ist das Problem, dass die Optokoppler zu schwach sind / bzw mit LED statt mit Laser arbeiten. Deshalb ist mit SPDIF nur paar Mbit/s drin und das über 10m (laut Protokoll).

Ich selber werd mir aber bald ein 15m Optisches SPDIF Kabel kaufen, um eine Verbindung vom PC zum AVR zu kriegen. Hab leider nicht die Möglichkeit auf Coaxial zurückzugreifen, da kein Coaxial an der Soundkarte vorhanden ist. Ich investiere einfach paar Euro mehr ins Kabel und hoff dadurch eine unterbrechungsfreie Verbindung zu kriegen :>



Na da bestätigst du ja meine Aussage

Die Frage stellt sich, ob alle Geräte gleich arbeiten???

Weil der eine hat Gerät A und hat ein 15m Optisches Kabel und es funktioniert und der andere hat Gerät B und das gleiche Kabel und es funktioniert nicht.
Stehen da Angaben in den Betriebsanleitungen gewisser Hersteller??
Duckshark
Inventar
#17 erstellt: 08. Okt 2008, 19:57

gLu3xb3rchi schrieb:

Ich selber werd mir aber bald ein 15m Optisches SPDIF Kabel kaufen, um eine Verbindung vom PC zum AVR zu kriegen. Hab leider nicht die Möglichkeit auf Coaxial zurückzugreifen, da kein Coaxial an der Soundkarte vorhanden ist. Ich investiere einfach paar Euro mehr ins Kabel und hoff dadurch eine unterbrechungsfreie Verbindung zu kriegen :>


Stellt sich die Frage, ob eine Soundkarte mit coaxialem Ausgang (ca. 25€) und dementsprechendem Kabel, nicht die günstigere und sinnvollere Alternative wäre.
gLu3xb3rchi
Stammgast
#18 erstellt: 08. Okt 2008, 22:00

Duckshark schrieb:
Stellt sich die Frage, ob eine Soundkarte mit coaxialem Ausgang (ca. 25€) und dementsprechendem Kabel, nicht die günstigere und sinnvollere Alternative wäre.


Nicht wirklich sinnvoll, da das Kabel bei Clicktronic nur 22 Euro kostet und ich ja nicht irgendeine Soundkarte will, da diese Soundkarte in meinem Desktop Game-Rechner steckt, weshalb sie EAX 5.0 + DD Live können muss und das kann bis jetzt nur die X-Fi Titanium.
Duckshark
Inventar
#19 erstellt: 08. Okt 2008, 23:11
OK, dein Post hörte sich so an, als wolltest du für das Kabel mehr Geld anlegen. In dem Fall, vor allem deine Anforderungen an die Soundkarte ists aber natürlich so sinnvoller.
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