Suche LCD/Plasma 40"-42" bis 1500 Euro

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gloebel1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Aug 2007, 18:42
Hallo Zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem LCD oder Plasma TV für mein Schlafzimmer.

Ich war in letzter Zeit einige male bei Media Markt um mir diverse Geräte anzuschauen, aber die Vielfalt ist einfach zu gross und ich habe überhaupt keinen Überblick mehr. Daher wende ich mich nun an euch.

Ich habe nachfolgend versucht meine Bedürfnisse zu erläutern, ich hoffe ich habe nichts wichtiges vergessen.


Der Sitz bezw. Liegeabstand beträgt ca. 2,30m zu der Wand wo der TV montiert werden soll.

Was möchte ich mit dem TV schauen:

-Analoges Kabelfernsehen
-Den TV als PC Monitor verwenden um gelegentlich zu gamen und zu surfen.
-DVD/Blueray/HD DVD schauen.

Was sollte der TV haben:

-Full HD Auflösung wäre schön, muss aber nicht sein, hingegen 1366x768 sollte er schon haben.

-Wäre schön wenn er 2 HDMI Anschlüsse hätte.

-24P Unterstützung erachte ich auch als wichtig

-Sollte allgemein ein aktuelles Modell sein

Auf was lege ich am meisten Wert:

Am meisten Wert lege ich auf die Bildqualität bei DVD/Blue ray/ HD DVD.
Wichtig wäre mir auch noch eine vernünftige Bildqualität bei analogen Kabel Fernsehen.


Ich möchte für den TV nicht mehr als 1500 Euro ausgeben.

Ich wäre euch sehr dankbar, wenn ihr mir bei Suche unter die Arme greiffen könnt, damit ich einige Geräte in die engere Auswahl nehmen und dann gezieht ansehen könnte.

Besten Dank im Voraus!

Gruss

Mathias
Plasmasonic
Inventar
#2 erstellt: 12. Aug 2007, 10:48
Ich mache dir mal 2 Vorschläge aus dem Plasma-Bereich da ich im LCD-Bereich nicht so den Überblick habe:

Panasonic TH-42PX730E HDready (Preis etwa 1400€)
Panasonic TH-42PZ70E FullHD (Preis etwa 1650€)

Allerdings können beide kein 24p, was meiner Meinung aber auch nicht überzubewerten ist.

www.panasonic.de - Produktübersicht

Wieviel surfst du denn ungefähr? Dafür wäre die Plasmas eher weniger geeignet, da du mit Nachleuchten (Gefahr zum Einbrennen) rechnen musst. Hier wäre ein LCD eher angebracht.

Bei analogem Kabelfernsehen sind hingegen die Plasmas überlegen, da sie in meinen Augen ein natürlicheres und sauberes Bild liefern. Gerade die Panasonics sind dafür bekannt. Bei einem 42" Gerät solltest du dir allerdings überlegen auf Kabel digital umzustellen, gerade bei deinem "Liegeabstand".

Vielleicht könntest du deine Nutzung nochmal prozentual eingrenzen...

Das erstmal grob zum Einstieg, kanst dir die Geräte ja genauer anschauen...

Bei Fragen, fragen


[Beitrag von Plasmasonic am 12. Aug 2007, 10:49 bearbeitet]
gloebel1
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Aug 2007, 15:47
Hallo,

danke für die schnelle Antwort und die Bemühungen.

Nun habe die Geräte kurz im Internet angesehen.

Ich habe gesehen, dass der Panasonic TH-42PX730E "nur" eine 1024x768 Auflösung hat und das ist mir eindeutig zuwenig.

Hingegen der Panasonic TH-42PZ70E FullHD sieht schon besser aus, obwohl dieser meinen Preisrahmen überschreitet. Ich werde ihn auf jedenfall anschauen gehen.

Warum meinst du, dass man die Sache mit der 24P widergabe nicht überbewerten sollte? Ich möchte auf garkeinen Fall ein verruckeltes Bild bei der HD Widergabe.

Also Gamen und Surfen wird lediglich ein kleiner Teil sein, ich schätze so um die 20%
Analoges Kabel Fernsehen hingegen ca. 40% und DVD/Blue Ray/ HD DVD auch ca. 40%. Dies kann natüerlich auch variieren, aber grob geschätzt sollte dies in etwa hinkommen.

Ich habe mich auch noch etwas im Internet schlau gemacht und einige Geräte gefunden, welche mich von den technischen Daten her ansprechen würden, aber ob diese was taugen, weiss ich nicht.

Samsung LE-40M87BD
Toshiba 42X3030D
Sony KDL-40D3010

Kann jemand etwas zu diesen Geräten sagen? Sind dies überhaupt aktuelle Modelle?

Besten Dank im Voraus!

Gruss

Mathias
Plasmasonic
Inventar
#4 erstellt: 12. Aug 2007, 18:01

gloebel1 schrieb:
Warum meinst du, dass man die Sache mit der 24P widergabe nicht überbewerten sollte? Ich möchte auf garkeinen Fall ein verruckeltes Bild bei der HD Widergabe.


Da gibt es nur einen Tipp: Selber testen und schauen wie sehr dich das Ruckeln stört. Jeder empfindet es anders. Mich stört es wenig bis gar nicht.

Und wenn ein Panel die 24p Verarbeitung und Ausgabe beherscht, heißt dies noch lange nicht, dass das Bild nicht mehr ruckelt! Siehe die aktuellen Pioneer Plasmas...

P.S.: Einen 42" FullHD für max. 1500€ zu bekommen wird schwer!
gloebel1
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Aug 2007, 10:18
Guten Morgen,

ja da hast du natürlich recht, mann muss es einfach gesehen haben und die Sache beurteilen zu können.

Ja klar 1500 Euro sind zuwenig für einen FullHD Plasma, aber eben wie gesagt es muss nicht zwingend ein FullHD sein, sondern 1366x768 würden mir auch reichen.
Ausser ein Gerät würde mich wirklich voll und ganz überzeugen, dann würde ich mir überlegen etwas drauf zulegen.

Wie gesagt, habe noch ein paar Modelle gesehen, die mich ansprechen würden.

Samsung LE-40M87BD
Toshiba 42X3030D
Sony KDL-40D3010

Kannst du oder jemand sonst mir etwas über diese Geräte sagen, oder gute Alternativen nennen?

Besten Dank und Gruss

Mathias
mw83
Inventar
#6 erstellt: 13. Aug 2007, 17:52

Und wenn ein Panel die 24p Verarbeitung und Ausgabe beherscht, heißt dies noch lange nicht, dass das Bild nicht mehr ruckelt! Siehe die aktuellen Pioneer Plasmas...


Die aktuellen Pioneer G8 ruckeln ganz sicher nicht, wenn dann stimmen die Einstellungen nicht.

Bei meiner Vorführung mit korrekter Einstellung und Pio BlueRay Player ruckelte nichts.

Die Vorgänger hatten bei schlecht gemasterten Material schon immer einen leichte Judder Effekt, liegt teilweise an den Bildverbessern (zu stark eingestellt) bzw. am ADV-System.
hgdo
Moderator
#7 erstellt: 13. Aug 2007, 18:12

gloebel1 schrieb:
Ich habe gesehen, dass der Panasonic TH-42PX730E "nur" eine 1024x768 Auflösung hat und das ist mir eindeutig zuwenig.


Das schreibst du nur, weil du dich von Zahlen beeindrucken lässt und nicht, weil du den Unterschied zwischen 1024 x 768 und 1366 x 768 gesehen hast.

Von FullHD würde ich bei analogem Kabelempfang eher abraten.

Ich würde dir den Panasonic TH-42PX730E und den Pioneer 427XA oder 428XA empfehlen.
gloebel1
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Aug 2007, 18:27
Hallo Zusammen,

vielen Dank für die Anregungen und Beiträge.

Nun das stimmt wohl schon, ich habe den Unterschied zwischen 1024x768 und 1366x768 auf einem Plasma/LCD noch nie im Direktvergleich gesehen, aber ich möchte eigentlich schon ein Gerät kaufen das für die Zukunft gerüstet ist. Wenn ich nun HD-Material sehen möchte und ein Gerät habe, welches "nur" 1024x768 hat wird die ganze Sache doch immer interpoliert und ich verliere dadurch doch einiges an Qualität oder sehe ich dies falsch?

Mir ist aufgefallen, dass ich bis jetzt nur Empfelungen für Plasmas von Euch erhalten habe. Sollte ich daraus schliessen das LCD für meine Anwendungen nicht geeignet ist und ich mich auf Plasmas konzentrieren sollte?

Besten Dank und Gruss

Mathias
mw83
Inventar
#9 erstellt: 13. Aug 2007, 18:59

welches "nur" 1024x768 hat wird die ganze Sache doch immer interpoliert und ich verliere dadurch doch einiges an Qualität oder sehe ich dies falsch?


Ja das siehst du völlig falsch.

1. es wird nicht interpoliert sondern lediglich skaliert.

2. wie schon gesagt ist der Unterschied zw. 1024 und 1366 nicht sichtbar, also warum dann fragen

3. HD-Material kommt meistens gleich in 1080i/p also in 1920x1080

4. ist die Größe des TV und der Sitzabstand entscheidend

Mir hilft die ganze Auflösung nichts, wenn ich zu weit weg sitze um es noch mit den Augen auflösen zu können.

bei 42 Zoll ist meist schon weit unter 2m Schluß um auch nur Unterschiede zw. HD-ready und FullHD zu sehen.

das werden dir auch Leute bestätigen die auch einen Beamer haben, erst ab wirlich großen Dimensionalen lohnt sich FullHD.
gloebel1
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Aug 2007, 12:19
Hallo Zusammen,

danke für die Aufklärung

Alo ich werde mir mal die drei Geräte ( Panasonic TH-42PX730E,Panasonic TH-42PZ70E und Pioneer 427XA) ansehen und dann werde ich ja sehen, ob ich einen Unterschied zwischen FullHD und HD Ready erkennen kann.

Könnt ihr mir evtl. noch ein paar Tipps geben, worauf ich besonders achten soll?

Danke und Gruss

Mathias
gloebel1
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Aug 2007, 21:04
Hallo Zusammen,

gesagt getan, war heute abermals beim Media Markt um mir die Geräte anzuschauen.
Von den Panasonic Modellen hatten Sie leider keines da, aber dafür hatten Sie die beiden Pioneer Modelle (pdp-427XA und pdp-427XD).
Leider muss ich gestehen, dass ich immernoch nicht den Unterschied zwischen den beiden ausfindig machen konnte.

Gezeigt wurde auf allen Geräten die bekannten Demos in HD und Astra. Leider keine normalen DVDs und auch kein analoges Kabelfernsehen.

Vom Bildeindruck her ist mir zwischen den beiden Pios nix aufgefallen.

Neben dem pdp-427XD stand ein Samsung LE-40R86BD (LCD) in weiss. Ich hatte irrgendwie das Gefühl das der Samsung im Gegensatz zum Pio viel schärfer war. Der Pio wirkte eher sehr weich und etwas schwummrig. Ich hatte auch das Gefühl das durch die höhere Schärfe der Samsung mehr Plastizität und Tiefenschärfe im Bild hatte und auch einiges heller war als der Pio. Auch bei den Farben empfand ich den Samsung als knalliger. Beim Schwarzwert hingegen hatte der Samsung nichts mehr zu melden.

Nun bin ich irrgendwie etwas verunsichet und frage mich ob dies an den Einstellungen oder an der Quelle gelegen hat, denn eigentlich sollte der Pio doch schon einiges besser sein als der Samsung.

Ich habe dann noch einen Samsung PS42Q96 (Plasma) angeshen, welcher doch einiges günstiger ist als die Pios und bei dem empfand ich das Bild als sehr scharf,knackige farben und kein geruckel und nix.

Ich bin von der heutigen Erfahrung sehr verwirrt, denn ich habe den Testbericht des PDP-427XA bei Area dvd gelesen und habe das Gerät hier auch mehrmals empfohlen bekommen, aber wilklich aus den Socken gehauen hat mich das Bild des Pios nicht.

Was stimmt hier nicht oder habe ich einfach merkwürdige Vorstellungen von einem guten Bild?!

Besten Dank und Gruss

Mathias
mw83
Inventar
#12 erstellt: 15. Aug 2007, 10:56

Neben dem pdp-427XD stand ein Samsung LE-40R86BD (LCD) in weiss. Ich hatte irrgendwie das Gefühl das der Samsung im Gegensatz zum Pio viel schärfer war.


Gerade die Pioneer werden im MM, Saturn immer etwas auf zurückhaltend und nüchtern getrimmt, da die Verkäufer an anderen Marken un Modellen klar mehr verdienen.
Außerdem kommt es auch auf die Helligkeit im Raum an, bei künstlich hellen Raum wirken LCDs heller u kräftiger, bei dir im Wohnzimmer dürfte das sehr schnell anders aussehen.


LCDs wirken bei naher betrachtung immer etwas schärfer als Plasmas, das stimmt, ich finde zwar das bei LCD die Räumlichkeit und Tiefenwirkung schlechter ist als bei Plasmas.


Ich habe dann noch einen Samsung PS42Q96 (Plasma) angeshen, welcher doch einiges günstiger ist als die Pios und bei dem empfand ich das Bild als sehr scharf,knackige farben und kein geruckel und nix.

Ich bin von der heutigen Erfahrung sehr verwirrt, denn ich habe den Testbericht des PDP-427XA bei Area dvd gelesen und habe das Gerät hier auch mehrmals empfohlen bekommen, aber wilklich aus den Socken gehauen hat mich das Bild des Pios nicht.


Der Pioneer ist halt eher ein TV der das Bild so wiedergibt wie es sein soll, also sehr natürlich, wirkt zuhause dann sehr angenehm und echt, im Laden meist eher flau, da man zu anderen TVs vergleicht und die viel bunter wirken.

Gerade der Samsung Plasma ist sehr leuchtstark und kontrastreich, knallige Farben und toller Schwarzwert.

Wer auf leicht übertriebene und kräftige Farben steht sollte den Samsung wählen, ansonsten würde ich klar den Pioneer empfehlen (den XA, einziger Unterschied zum XD - der fehlende DVB-T Tuner - den eh keiner wirklich braucht).
Härrie
Stammgast
#13 erstellt: 15. Aug 2007, 12:03

mw83 schrieb:
Der Pioneer ist halt eher ein TV der das Bild so wiedergibt wie es sein soll, also sehr natürlich, wirkt zuhause dann sehr angenehm und echt, im Laden meist eher flau, da man zu anderen TVs vergleicht und die viel bunter wirken.


Genau so ist es. Darum bin ich auch froh, daß ich mich letztenendes gegen einen LCD entschieden habe. Das Bild ist zwar schärfer und ggf. auch klarer aber immer etwas zu künstlich und zu bunt.
mw83
Inventar
#14 erstellt: 15. Aug 2007, 12:11
klarer würde ich jetzt so nicht sagen, es wirkt künstlicher, steriler.

Bekommt der Pioneer gutes Material zugespielt erkennt man das klar durch einen satten Qualitätsgewinn, vergleich Fußball letzten Freitag im ARD, Wechsel zwischen analogem und digitalem Empfang - das kommt schon teilweise an HD ran.
gloebel1
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 15. Aug 2007, 12:22
Hallo Zusammen,

ich werde heute noch in ein anderes Geschäft gehen, welches evtl. die Panasonic und die Pio Modelle hat. Dann hätte ich einen Vergleich zum Media Markt.
Als ich gestern beim Media Markt war kamen mir die 42" Plasma alle so klein vor.
Ich habe noch einen 50" Plasma von Panasonic gesehen (PANASONIC TH-50PZ70E), welcher mir auch noch gut gefallen würde und preislich für mich vertretbar wäre. Nur bin ich mir nicht sicher ob ein 50" Plasma für einen Sitzabstand von ca. 2,30m nicht einfach zu gross ist.


Danke und Gruss

Mathias
mw83
Inventar
#16 erstellt: 15. Aug 2007, 12:30

Nur bin ich mir nicht sicher ob ein 50" Plasma für einen Sitzabstand von ca. 2,30m nicht einfach zu gross ist.

Naja das ist schon etwas groß, mancher mag es, mancher nicht, aus dem Abstand wäre er mir zu groß.

Ab 3m kann man drüber reden.

heute wo hin gehen? also bei uns is es ein Feiertag
gloebel1
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 16. Aug 2007, 10:42
Hallo zusammen,

hehe ich komme aus der Schweiz und da war gestern nur in manchen Kantonen ein Feiertag also konnte ich meinen Feierabend nutzen um ein paar Geschäfte aufzusuchen und Plasmas und LCDs anschauen.

Ich war gestern in ein paar anderen Geschäften um nicht immer in den Media Markt gehen zu müssen.

Mir ist aufgefallen, dass überall wo ich hingegangen bin hauptsächlich (also ca. 70%-80% aller Geräte) LCDs waren.
Die Plasmas musste mach schon förmlich suchen.

Ich konnte dort den direkten Vergleich zwischen dem Samsung PS42Q96 und einem gleichgrossen Samsung LCD (Name weis ich nicht mehr, war aber kein FUllHD)im gleichen Preissegment machen. Es wurden wider irrgendwelche HD Demos gezeigt.
Nun habe ich mal die Farben,Helligkeit etc. ausser acht gelassen, da ich denke das dies viel mit den Einstellungen zutun hat. Hingegen achtete ich mich auf die Bewegungen, Nachzieheffekte etc. in der Meinung, dass man beim LCD wegen der Reaktionszeit einige Ruckler,Flimmerer o.ä. im Gegensatz zum Plasma erkennen könne.
Nun war ich doch angenhem überrascht als ich sah das beim LCD nichts dergleichen zusehen war. Andererseits war ich sehr erschrocken beim Plasma, denn da sah man bei dünnen Linien ein heftiges geflimmer und auch die Bewegungen sahen nicht schön flüssig aus sondern eher stockend. Ich konnte das irrgendwie nicht glauben und sah mir einen anderen Plasma an der an der gleichen Quelle angeschlossen war und auch da sah man diese Sachen.

Im gleichen Geschäft waren viele Geräte LCD und Plasmas an einer analogen Kabel TV Quelle angschlossen worauf ein Fussballspiel lief. Dort wollte ich dann den Unterschied zwischen LCD und Plasma ausmachen, aber ehrlichgesagt kann ich mir nur vorstellen das dies eine sehr schlechte Quelle war, denn ob LCD,Plasma,HD Ready oder Full HD es sah alles einfach sehr sehr bescheiden aus.

Ich habe mir dann noch die Überlegung mit der Grösse gemacht und mir wurde klar, das ich gegen ein etwas grosseres Gerät nichts einzuwenden hätte. 50" ist dann wirklich schon sehr gross bei 2,30m Sitzabstand wirklich an der obersten Grenze, aber ich denke das es auch abhängig von Gerät selbst ist und bei einem guten Gerät könnte ich mir es durchaus vorstellen. Optimal fände ich 46"-47" aber dies gibt es bei den Plasmas leider nicht.

Könnt ihr mir evtl. bitte noch ein paar Tipps geben, welche 50" Plasmas ich mir etwas genauer unter die Lupe nehem soll und zum Vergleich auch die 46"-47" LCD Modelle die empfehlenswert sind? Mir ist natürlich schon klar das dabei die 1500 Euro nicht mehr reichen.

Besten Dank und Gruss

Mathias
mw83
Inventar
#18 erstellt: 16. Aug 2007, 11:39
Also wenn das Budget nach oben wandert kann ich dir gerne ein paar TVs empfehlen.

Pioneer PDP-507XA

Panasonic TH50PZ700E

Sharp LC-46XD1E
Sharp LC-46XL1E

Philips 47PFL7642D/12
Härrie
Stammgast
#19 erstellt: 16. Aug 2007, 11:47
Bei einem Sitzabstand von 2,3m würde ich eher zu einem 40er bzw 42er Bildschirm raten. Du musst bedenken, daß die geräte im Laden wesentlich kleiner wirken als bei dir zu Hause.

Ich kann die o.a. Sharps und den Philips empfehlen.
gloebel1
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Aug 2007, 09:59
Hallo Zusammen,

war gestern wider beim Media Markt und habe dort den Sharp LC-46XD1E gesehen. Diser hat mir gut gefallen und der Vorteil bei den LCDs finde ich auch, falls 46" wirklich zu gross sein sollte gibt es die modelle auch eine Nummer kleiner.
Ich habe auch noch den Samsung LE-46N87BD gesehen, dieser hatte mir auch gut gefallen vorallem das Design finde ich sensationell schön und er ist in der gleichen Preisklasse wie der Sharp LC-46XD1E. Daher wollte ich mal nachfragen, ob der Samsung LE-46N87BD dem Sharp das Wasser reichen kann oder eher weniger zu empfehlen ist?

Besten Dank und Gruss

Mathias
Härrie
Stammgast
#21 erstellt: 17. Aug 2007, 10:13
Du weißt schon, daß es Plasmas auch in 42 Zoll gibt
mw83
Inventar
#22 erstellt: 17. Aug 2007, 11:45

Ich habe auch noch den Samsung LE-46N87BD gesehen, dieser hatte mir auch gut gefallen vorallem das Design finde ich sensationell schön und er ist in der gleichen Preisklasse wie der Sharp LC-46XD1E. Daher wollte ich mal nachfragen, ob der Samsung LE-46N87BD dem Sharp das Wasser reichen kann oder eher weniger zu empfehlen ist?


Also vom Schwarzwert ist der Samsung sicher der beste LCD derzeit, beherrscht 24p und hat dreimal HDMI.

Ansonsten finde ich den Sharp aber besser, mir persönlich gefällt das Sharp-Bild besser, er macht klar das bessere PAL-Bild.

Die Farbwiedergabe und die Schärfe sagen mir auch mehr zu, alles in allen ist der Sharp für mich das bessere Gerät.
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