Entscheidungshilfe, LG oder Sony? oder was ganz anderes?

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Tomgar3
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Aug 2005, 19:51
Seid mir allesamt eifrig gerüßt.

Sodele, im nächsten Jahr wäre der *Große* Plasma fällig gewesen, doch nein, die Röhre gab jetzt schon den Geist auf.
Also muß das flache Ding noch für ein Jahr auf nem Standfuß verbringen bevor es an die Wand kommt.

Aber statt nun einem ganzen Jahr, bleiben mir nur mickrige Tage zur Entscheidung.
Somit meine Bitte um eure Hilfen und Meinungen, allesamt die ich aus euch herausquetschen kann.

Abgeklappert habe ich heute MM, Innova und Thilo Stöhr, einfach um mal eine visuelle Übersicht zu bekommen wie die Bilder so sind. Und ohja, sehr verschiedenes wird einem da präsentiert.

Mal kurz zur Obergrenze der Preisklasse sei gesagt, daß mir ~2.000€ schon ein knirschen entlocken wird, drunter wäre fein

Hier mal meine bisherige Auswahl, in welcher (visuell) der LG als auch die beiden Sonys herausstechen.
An Testberichten läßt sich so auf die Fixe leider nicht so superviel finden, drum hoffe ich auf Euch

Uff, 2 Neue auf der Liste:
LG 42PX3RVb oder aber die Version ohne PiP LG 42PX3RVA.
Beide sind HD Kompatibel.

Sony:
Sony KE-P37M1 preiswerterster Sucherfolg:1.585€
Sony KE-P42M1 fällt weg wegen miesem Bild

LG:
LG RZ 42 PX 4 RV preiswerterster Sucherfolg:1.755€

Hyundai:
Hyundai HQ P421 SR preiswertester Sucherfolg: 1.507€


Die og. Preise basieren auf Sucherfolgen bei Preismaschienen, die Händlerpreise bei MM&Co. lagen allesamt so um die 2.000€.

Sodele, hat ein jemand von euch mir Sinnvolles zu vermelden?
So Details wie ein fehlendes PiP, wie beim 42" Sony ist zwar ärgerlich, jedoch einigermaßen vernachlässigbar, das Bild selber ist mir da wichtiger.
Mindestens 2 Scarteingänge sind hier ein Muß, der Sound ist relativ, da zumindest der DvD über einen eigenen 5.1 verfügt.
HDTV ist mir auch relativ, diese lustige Technik bringt mir zuviel mit was auch im PC Bereich zuviel Kontrolle übernehmen möchte. Eine Technik die einen zwingen kann Werbung sehen zu *müssen* hat bei mir keine Prio.


However, ich wäre entzückt Hilfe zu erhalten.

Es dankt im vorraus,
das Tom.


[Beitrag von Tomgar3 am 09. Aug 2005, 17:38 bearbeitet]
Tomgar3
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 08. Aug 2005, 20:03
Noch ein "Uff"

Bin gerade über den Beitrag hier gestolpert (purevision):

also ich kann dir nur wärmstens den panasonic th42pa50 empfehlen, der hat die gleiche auflösung, aber mehr kontrast,mehr farben, mehr graustufen, nen besseren schwarzwert und er ist wenigstens hd-hompatibel, d.h. er kann 1080i und 720p scalieren, das kann der sony nicht.
außerdem hast du damit ein panel der neuesten generation

wenn du über kabel oder satellit fernsehen schaust wirste mit dem sony nicht glücklich.


Eine bescheidene Frage hierzu, warum nicht glücklich mit dem Sony?
Kann man mir das kurz noch eine Idee mehr ausführen?
Bei Innova vor dem Kleineren Sony, dem 37, fanden wir das Bild supi, aber verliere ich hier nun etwas wenn ich ans Kabel gehe?

Fragen über Fragen

Regards
das Tom.
mpmiller
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Aug 2005, 23:40
Ich bin für den LG denn die hatten bis jetzt immer super gute Bilder.
Aber den solltest du dir mal selber anschauen.
Und dann vergleichen
Gruzzzzzzzzz mpmiller
Tomgar3
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Aug 2005, 00:01

mpmiller schrieb:
Ich bin für den LG denn die hatten bis jetzt immer super gute Bilder.
Aber den solltest du dir mal selber anschauen.
Und dann vergleichen
Gruzzzzzzzzz mpmiller


Huhu

Na den hab ich doch gesehen, daraus resultierte ja meine Auswahl.

Aber visuell ist halt auch nicht alles, darum würde ich meine Meinung halt gerne mit etwas Wissen von bewandteren Köpfen aufbessern. Jaja.

Zum Beispiel der Hyundai und der LG haben visuell fast ein identisches Bild, der LG aber mehr Anschlussmöglichkeiten.
Der LG hat einen HDMI (hiess das so?) und der Hyundai einen DVI. was macht nun mehr Sinn? Und warum?

Sowas halt

Regards
das Tom.
stupendousman
Stammgast
#5 erstellt: 09. Aug 2005, 08:24
In dem Preissegment würd ich eher zum Pana greifen.
Hab den Pana, den Sony und den LG schon nebeneinander gesehen, und da hatte der Pana eindeutig das bessere Bild. Unter anderem auch wegen der Graustufen, wo der Pana am meisten hat.
Steh vor einer ähnlichen Entscheidung und werd so wies ausssieht in 3-4 wochen den Pana bestellen.
Mir hat das Bild beim Pana eindeutig am besten gefallen, und er schneidet auch in den Testberichten am besten ab.
War in vielen Zeitschriften jetzt Testsieger in der Kategorie der ED Panels...


[Beitrag von stupendousman am 09. Aug 2005, 08:25 bearbeitet]
purevision
Stammgast
#6 erstellt: 09. Aug 2005, 08:50
hallo tomgar,


Eine bescheidene Frage hierzu, warum nicht glücklich mit dem Sony?


hab mich auch 2 monate durch die verschiedenen läden gequält und bin beim pana hängengeblieben, allerdings beim großen bruder pv500, nicht weil er mir am besten gefallen hat sondern weil ich, wo immer ich auch war, verglichen habe was die plasmas mit nem pal-signal machen da ich überwiegend kabelfernsehen schaue.
und da sind die panasonic g8 panel den anderen einfach meilenweit voraus.
ich habe keinen einzigen sony-plasma gesehen der über kabel
oder satellit ein zufriedenstellendes bild liefert.
dvd oder der astra hd-demo-channel is was anderes, wer da kein ordentliches bild hinbekommt hat eigentlich im fachhandel nix verloren, das können sie fast alle, aber ist das dein fernsehalltag?

grüße
Tomgar3
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Aug 2005, 09:17
Uii..., es geschieht etwas

Merci at first.

@stupendousman
Dann hoffe ich deine Entscheidung wird fein sein, jaja.
Ich kenne leider das Bild des Pana so gar nicht, hab ihn hier in Berlin gestern nicht gefunden. Such aber auch erst heute mal nach dem. Per Internet bin ich bei ProMarkt online gelandet, wo es den für 1.699,- zu erwerben gibt.
Aber sehen würd ich das Bild schon einmal ganz gerne. Nuje, ob ich nen Laden finde wird sich zeigen.

Eines noch, ED Panels?
Sind das die derzeit aktuellen, oder letzte Serie?
Herrjeh
Hast du einen besseren Preis am Start für den Pana?


@purevision
Nö, recht hast du, ist nicht mein Alltag.
Bei dem Sony lief ne StarTrek Folge, aber woher die gespeist wurde weiß ich net, ich hätte fragen sollen. Das Bild war klasse.
Bei dem Hyundai und auch dem LG lief Phönix über Kabel, und beide hatten ein mehr als akzeptables Bild. Der LG halt einfach einen Tick besser.
Ich versuch mal ein Bild von dem Pana zu erhaschen, wird doch hoffentlich in Berlin möglich sein ohne sich kaputt zu laufen.
Ich versuch das mal

Bis hierhin schon meinen Dank

Regards
das Tom.


PS: Saget mal irre ich, oder wird der Pana überall nur ohne Standfuß angeboten? Sprich, den müte man separat bestellen mit ~150€ Mehrkosten?


[Beitrag von Tomgar3 am 09. Aug 2005, 09:33 bearbeitet]
stupendousman
Stammgast
#8 erstellt: 09. Aug 2005, 10:06

Tomgar3 schrieb:


@stupendousman


Eines noch, ED Panels?
Sind das die derzeit aktuellen, oder letzte Serie?
Herrjeh
Hast du einen besseren Preis am Start für den Pana?


Wenn du den Pana um ca.1600,- bekommst is das eh ein guter Preis. Schau mal bei redcoon, da bieten sie den Pana in verschiedenen Sets an. Mit/Ohne Standfuss oder mit Wandhalterung.

ED Panel sind die mit der 852x480 Pixel Auflösung.
HD Panel haben 1024x768 oder mehr und sind HDReady.

Sagt aber nix über die Serie aus. Pana hat ne ganz neue Serie am Start, die G8 Panels, das Sony und das LG Panel sind schon etwas älter.

lg
Stupi
Lulli
Inventar
#9 erstellt: 09. Aug 2005, 11:41
Der LG macht via Sat ein mindestens ebenso gutes Bild wie der Pana PA50, dem PA fehlen die Digitalen Eingänge DVI oder HDMI. Wie das Bild über Kabel ist kann Ich nicht sagen allerdings soll der Pana da das beste Bild haben. Bei meinem LG PX10 geht es so, ist aber eben ein vorgänger Modell deshalb will ich da nicht sagen das es nicht bei den neuen schon besser geworden ist. Ansonsten gibt es beim LG nix zu meckern, Ich würde ihn jederzeit wieder kaufen.

Gruß Lulli
Tomgar3
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Aug 2005, 14:27
Hmmm....,

jetzt kommt mir gerade doch eine Frage auf, ich les von euch immer *Bild via Sat/Pal/Kabel, bla*

Also vordergründig muss der bei uns noch ein gutes Jahr über Kabel laufen.
Ab dann steht derzeit die Frage im Raum ob wir das Ganze über *digital Terrestrisch* laufen lassen, ne Satschüssel ans Haus hängen oder aber kabel erneut nutzen.

Spielt der Wandel da eine Rolle in der Geräteauswahl, wenn ich mir also eh einig bin auf das Terrestrische umzusteigen zum Beispiel?

Jungejunge, datt sinn mal Denkdinge wegen nem Glotzer

Regards
das Tom.
Tomgar3
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Aug 2005, 17:37
Hhiiiillllllfffeeeeeeeeeee.................

Ohjemine, da driftet man bei Saturn rein um sich den hier benannten Pana anzuschauen und kommt verwirrter wieder heraus. Jaja.

However, den Pana bekommen die erst morgen wieder herein.
Und dann begann der Berater mir ein paar nette Geräte zu zeigen. Hängengeblieben bin ich wieder mal bei LG
***Der 42" Sony fällt mal gleich raus wegem einem echt miesen Bild, kein Vergleich mit dem kleineren Modell.***

LG 42PX3RVb oder aber die Version ohne PiP LG 42PX3RVA.
Beide sind HD Kompatibel.

Hier zeigte mir mann dann auch die Unterschiede zwischen den empfangenen Signalen, mal in HDTV und mal in PAL. Endlich eine Meinung gebildet, fein.

Aber wie was wo, sind die beiden LG hier nun die Nachfolger des von mir erstgenannten: LG RZ 42 PX 4 RV oder wiewas?

10.000:1 Kontrast als auch die Anzahl der Farben etc. sprechen dafür.
Sind das nun keine ED mehr? Laut Auflösung ja wohl doch, denn die beträgt noch die 8xx x 4xx. Heißt das Bild wird für HDTV nur scaliert? (was immer dies heißen mag ;)) Schlimm, oder ist die Auflösung mehr wichtiger wenn ich mal nen Compi dran anschließen wollen möge?

Ist die angewandte Technik bei den beiden hier nun besser als im PX 4 RV?

Mir wird hier gerade immer wuseliger ums Hirn

Ich hoffe ihr könnt ein bisserl helfen.

Regards
das Tom.


[Beitrag von Tomgar3 am 09. Aug 2005, 17:39 bearbeitet]
stupendousman
Stammgast
#12 erstellt: 09. Aug 2005, 17:47
HD kompatibel heisst nur, dass er das hdtv signal verarbeiten kann.
Allerdings wird es auf die Panel Auflösung runterscaliert, eben die 852x480 Pixel.
Und 10000:1 vergiss mal gleich, dass sind Herstellerangaben, die so nicht stimmen.

Wennst mal nen Pc anschliessen willst, ist die Auflösung halt ned grad der Hammer um auf dem PLasma zu surfen oder ähnliches.
Soll aber funktionieren, soweit ich das aus vielen Posts herauslesen konnte.
Wenn das ein Hauptkriterium bei dir ist, musst du eine Klasse höher schaun, oder zu einem LCD greifen.


[Beitrag von stupendousman am 09. Aug 2005, 17:48 bearbeitet]
Tomgar3
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Aug 2005, 18:07
Huhu

Also nein, das surfen über den Plasma war nicht mein Hauptziel, da tuts meine 21" Röhre schon brilliant genug

Was mich vielmehr interessiert, welches der beiden Geräte ist nun das Neuere?
der PX3RVA/PX3RVB oder der PX4RV ?

Laut Aussagen hier kann der RV4 HDTV ja nicht einmal verarbeiten, spricht das dafür das dieser eine *ältere* Generation darstellt?

Leider findet man bei LG nicht wirklich viel auf der Homepage. Und Testberichte sind mies zu ergooglen.
Mal sehn, ich habe LG mal eine Mail geschrieben, bin gespannt ob die mir antworten.

Ich hoffe zum Wochenende hin steht ein Plasma bei uns als Guckerle.

Regards
das Tom.
Lulli
Inventar
#14 erstellt: 10. Aug 2005, 08:23
Soweit Ich weiß sind beide ,der PX3 u PX4 aus der gleichen Generation. Der PX3 RVA ist mit dem PX4 zu vergleichen schein nur kein PiP zu haben. Das der PX4 kein HDTV verarbeiten kann, kann Ich mir nicht vorstellen.
Der PX3RVB hat eine höhere Farbtiefe 1,07Mrd. gegenüber 16,7Mio bei den anderen kostet ja auch mehr, scheint also also zumindest ein anderes Panel zu sein als die beiden anderen ob es neuer ist , keine Ahnung.

Gruß Lulli
Kevit
Neuling
#15 erstellt: 10. Aug 2005, 11:41
http://www.mediaonline.de/shop/productcompare_5000_5000_-3

Daß der PX 3 RVB mehr Farben hat, kann diese Seite nicht bestätigen. Steht B vielleicht nur für Black?
Lulli
Inventar
#16 erstellt: 10. Aug 2005, 12:26

Kevit schrieb:
http://www.mediaonline.de/shop/productcompare_5000_5000_-3

Daß der PX 3 RVB mehr Farben hat, kann diese Seite nicht bestätigen. Steht B vielleicht nur für Black?



Tja, da kann man mal sehen, wenn du bei Zarsen reinschaust da beide vergleichst ist es aber sehr wohl der Fall.

Black? Da ist doch nix schwarzes dran. Nur der PX4 hat den schwarzen Rand, oder haben die bei Zarsen die falsch zugeordnet?

Wenn jemand etwas rausfindet, würde es mich sehr interessieren.

Gruß Lulli
Tomgar3
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Aug 2005, 13:30
@Lulli

also ich habe von dem Saturnmenschen gestern folgendes zu hören bekommen:
-PX3 (beide) wären die Nachfolger des PX4

-Ein Datenblatt von LG unterscheidet die PX3 RVA / RVB nur in zei Dingen:
1.) Der B hat die schwarze Umrandung während der A ganz in Silber gehalten ist.
2.) der B beinhalte 2 Tuner, womit PiP erst möglich wird, dem A fehlt der 2te Tuner, somit nix mit PiP.

Die angegebenen Werte für Farben, Kontrast, etc stimmen beim A & B komplett überein. Laut Saturnberater sind dies die einzigen Unterschiede.
Habe das Datenblatt leider at Home, so daß ich nix an Werten hier nennen kann.

Aber verflixt, ist nun der 4er oder der 3er neueres Modell?
Und immernoch die Frage, kann der 4er HDTV scalieren so wie die beiden 3er, oder nicht?


Regards
das Tom.
Lulli
Inventar
#18 erstellt: 10. Aug 2005, 14:00
Jetzt weiss Ich es auch nicht mehr, wenn da jeder shop andere angaben macht, und auf der LG Seite nix zu finden ist wo soll man denn dann noch suchen. Und wo bekommt dann der Saturnmann seine Datenblätter her.

Keine Ahnung.

Wenn jemand etwas genaues weiß bitte Info

Gruß Lulli
Kevit
Neuling
#19 erstellt: 10. Aug 2005, 15:19
Also da bin ich doch fündig geworden. Auf der LG Service Seite http://de.lgservice.com/ hab ich folgendes entdeckt. Die Markteinführung von LG RZ - 42 PX 4 RV ist mit Juni 2005 eingegeben, UVP 2.799 Euro!!! Ist also neuestes Model!

Willich, 30. Mai 2005 – LG richtet Fußball-Fans einen Logenplatz beim Confederations Cup 2005 ein – mit seinen neuen Plasma- und LCD-Fernsehern. Die einzigartigen LG Technologien New XD™-Engine und Film Filter sorgen für Spitzenkontrast, satte Farben und Schärfe bis ins kleinste Detail. Auch in Sachen hochauflösendes Fernsehen hat LG aufregende LCD-TV-Neuheiten im Gepäck und spielt zudem weiter im Spitzenfeld der Premium-Plasma-Geräte.


LG Plasma-TV in 42 Zoll: Brillanter geht’s kaum
Absolute Spitzenwerte erreicht die LG Plasma-TV-Innovation 42PX4RV mit einem Kontrastverhältnis von 10.000:1 – bislang galten bereits Werte von 3.000:1 als hervorragend. Hinter diesem Rekordwert steckt die LG Technologie „Film Filter“. Sie erhöht außerdem den äußersten Betrachtungswinkel auf nahezu 180 Grad! Weiterer Vorteil: Weil der Filter – anders als bei marktüblichen Plasma-Geräten – direkt auf dem Plasma-Modul aufsitzt, ist eine noch flachere Bauweise möglich. Der HDMI-Anschluss ermöglicht zudem die schnelle und einfache Übertragung von digitalen Bild- und Tondaten, zum Beispiel aus der DV-Kamera.


Mit dem 42PX4RV baut LG sein umfangreiches Sortiment an Plasma-Fernsehern aus und bestätigt so einmal mehr seine technologische Führungsrolle in diesem Segment.
Bereits Anfang 2005 hat LG mit dem HDTV-fähigen 42-Zoll-Gerät RZ-42PY10X für Furore gesorgt: So bewertete die Fachzeitschrift Heimkino (Ausgabe 3/2005) das Premium-Gerät mit der Note 1,5; die Jury des Magazins audiovision (Ausgabe 5/2005) vergab das Testurteil „Gut“.
Lulli
Inventar
#20 erstellt: 10. Aug 2005, 15:55
Naja dann wissen wir schon mal das PX3 & PX4 die gleiche Genaration sind.

Gruß Lulli
Tomgar3
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 10. Aug 2005, 15:58
Lustig

@Lulli
Das Datenblatt war original ein LG Werbeblatt, ich schau nachher at home mal drauf und liefere die Werte.
Halt leider nur für die PX3 Geräte.


@Kevit
Cool, das ist mal was.
Was mir jetzt so auf Anhieb noch fehlt ist die Frage nach der HDTV Ready, kompatibel bla Fähigkeit. Kann der 4er auch scalieren das HDTV Signal oder nicht?

Ich versuch da selber mal zu stöbern bei LG auf der Seite, bin aber bisher halt noch nicht fündig geworden.

Regards
das Tom.
Lulli
Inventar
#22 erstellt: 10. Aug 2005, 16:02
PX4,ist nicht HD ready, allein wegen der Auflösung kann das nicht sein.

HDTV fähig denke Ich auf jeden Fall das ist ja schon der PX10, die machen doch keine Rückschritte.

Gruß Lulli
Tomgar3
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 10. Aug 2005, 17:55
@Lulli
Jupp, die AUflösung ist hier im Wege
Jedoch habe ich schon beim umschalten des Pal auf das HDTV Signal an dem PX3 gestern im Saturn einen gewaltigen Unterschied bemerken können

Wäre fein wenn der 4er zumindest dies auch kann.

Hier wie versprochen die Daten von dem Werbeblatt LG's:


AUch die Tunerfrage wird hiermit wohl endgültig geklärt sein.

Und jetzt wende ich mich mal an den LG Support wegen weiteren Details.

Regards
das Tom.
Kevit
Neuling
#24 erstellt: 10. Aug 2005, 19:04
http://www.hifiedition.com/de/pro.php?id=2557

laut technischen Daten kann er das auch. Ich glaube, wenn 3er es kann, kann 4er es auch.

Hab LG Support auch angeschrieben, aber noch keine Antwort bekommen.


[Beitrag von Kevit am 10. Aug 2005, 19:18 bearbeitet]
Tomgar3
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 11. Aug 2005, 08:17
Jo, leider wahr, der Support von LG antwortet recht mäßig.
Wäre fein wenn du die Antwort hier posten könntest, so denn eine eintrudelt

Regards
das Tom.
Lulli
Inventar
#26 erstellt: 11. Aug 2005, 08:22
Ich weiß nicht, ich weiß nicht!

War nicht der Preisunterschied vom PX3A zum PX3B ziemlich groß? Der einzige Unterschied zwischen den beiden scheint zu sein das der eine eine tuner hat und der andere zwei.
230Mrd. Farben ? Wenn man sich die kleinen Pictos links neben den beiden Geräten ansieht dann haben beide double Window und PiP, ehrlich gesagt ich kann mir nicht vorstellen das LG zwei unterschiedliche Modelle baut die so nah bei einander liegen, wo es dann nur den schwarzen mit 2tunern gibt und den silbernen nur mit einem. Und so richtig glauben will ich auch nicht das es sich hier um ein original LG Datenblatt handelt. Da ist ja nicht mal das LG Logo drauf su sehen. Ich arbeite in einer Werbeagentur, und ich habe noch nie gesehen das eine Firma irgend ein papier veröffentlicht wo nicht das Firmenlogo zu finden ist.

Gruß Lulli
Tomgar3
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 11. Aug 2005, 10:13
@Lulli

ich habe das Werbeblatt eingescannt und nur den Bereich mit den beiden betreffenden Modellen ausgeschnitten.
Sollte nicht so groß werden das Jehpek.
Keine Bange, da ist total das LG Logo drauf auf dem Dokument.
Soll ich dir daß jetzt extra zur Gänze einscannen um dich zu überzeugen?

http://www.hifi-foru...ad=4867&postID=83#83

Hier wird darüber spekuliert das dieses Datenblatt falsch deklariert wäre. Dies aus Telefoninfos mit LG


Richtig sicher scheint kaum eine Meinung zu sein.

Bisserl lästig. :()

Regards
das Tom.
Lulli
Inventar
#28 erstellt: 11. Aug 2005, 11:44
@Tomgar3

Nee, brauchst nicht ich glaub es dir ja, Ich konnte halt nur nach dem Urteilen was Ich sah, das ganze ist auch mehr als Hinweis gedacht gewesen.

Ziemlich undurchsichtig ist das schon alles. Ich glaub Ich werd auch noch einmal nen Laden aufsuchen und mal Fragen, mal sehen was die mir Antworten. Warscheinlich wieder ne neue Geschichte.

Gruß Lulli
Tomgar3
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 14. Aug 2005, 17:18
Piep

Ich bin erst mal aus dem Rennen mir den jetzt schon zu kaufen
Geplant war ein Plasma eigentlich erst für das nächste Jahr, wenns Häusle fertig ist. Denn da muß ein flaches Gerät her was an die Wand kann.
Bisher besteht kein Platz für eine Wandanbringung, und ein Plasmapaneel ist eigentlich zu breit um es zu stellen.
Aber unsere Röhre gab ja den Geist auf.

Wie der Zufall will gabs für uns eine 81er Sonyglotze geschenkt, Aufstellungsprobleme bis zu ihrem geplanten Behebungspunkt doch wieder gelöst.

Mal sehn das der PX4 nächstes Frühjahr noch kostet, oder aber LG dann bereits nachgelegt hat.

Euch allen viel Spaß mit dem Gerät, und bis in bälde

Regards
das Tom.
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