Sony KDL-40D3000 nicht mehr lieferbar -- Alternativen?

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Jabu
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Nov 2007, 12:40
Hi Folks,

eigentlich hatte ich mir den Sony KDL-40D3000 bestellt, allerdings höre ich nun vom Händler meines Vertrauens, dass der von Sony nicht mehr ausgeliefert wird.

Meine Wahl fiel auf den Sony vor allem wegen der angeblich guten PAL-Wiedergabe und da die c't den hervorragenden PC-Anschluss gelobt hat.

Nun suche ich nach einem Alternativmodell. Primär muss der TV mit PAL-Signalen (aus Digital-Sat) zurechtkommen. Weitere Anschlüsse sind ein Media-PC (via HDMI) und ggf. ein besserer DVD-Player über HDMI.

Bei den aktuellen Full-HD-Modellen bin ich skeptisch, da ein naturgemäß schlechtes PAL-Signal in Full-HD noch besch**** aussieht aus in 1280x720. Sagen jedenfalls einige Tests und Meinungen in Foren.

Gibt es von Euch Tipps und Hinweise, womit man einen 40D3000 "ersetzen" könnte?

Grüße
Jabu
Misiek
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 29. Nov 2007, 13:02
KDL - 40D3500


[Beitrag von Misiek am 29. Nov 2007, 13:02 bearbeitet]
Jabu
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Nov 2007, 13:07
Pfft... den kennt selbst Sony noch nicht. Und geilzhals.at spricht von FullHD und 2xHDMI:

- ich will eigentlich kein FullHD, überhaupt, wieso ist die D-Serie plötzlich FullHD?

- 2 x HDMI wäre ja ein Rückschritt....
Misiek
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Nov 2007, 13:20
Ich wollte ursprünglich auch ein SONY haben, da ich ein grosser SONY-Fan bin, aber bei dem Serien-WIRRWARR was sie betreiben habe ich gelassen!
Man blickt überhabpt nicht durch....D-Serie, S-Serie, T-Serie, P-Serie, W-Serie, U-Serie, V-Serie, X-Serie, bald haben sie volles Program von A bis Z!!!
Und wenn man ein gutes Gerät haben will muss man zur X-Serie greifen und 3 Scheine auf den Tisch legen - nein Danke!!!

Gruss und
Misiek
Jabu
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Nov 2007, 13:32

Misiek schrieb:

Und wenn man ein gutes Gerät haben will muss man zur X-Serie greifen und 3 Scheine auf den Tisch legen - nein Danke!!!


Da sprichst Du ja meine zweite Frage an: die nach der Alternative. Ich bin auch nicht mit Sony verheiratet, aber der D3000 machte eben für eine Bedürfnisse das Rennen. Die Frage ist, welches andere Gerät das machen könnte. So schwer es ist, bei Sony durchzublicken, wenn man wieder alle anderen Hersteller ins Boot holt, wird's auch nicht einfacher...


[Beitrag von Jabu am 29. Nov 2007, 13:33 bearbeitet]
Misiek
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Nov 2007, 13:46
Alternativen gibt es sicherlich viele, sieht man hier im Forum. Frage ist immer, was Dir gefällt?!?!?!

Ich irre auch seit Wochen hier im Forum und werde nicht schlauer, an jedem Gerät ist irgendetwas faul!

Momentan stehe ich zwischen 3 Geräten: Philips 42PFL9632, Sony KDL-40W3000 und ein Pioneer PDP428XD, aber ich traue mich nicht den letzten Schritt zu machen (kaufen)!

Gruss und
Misiek
Jabu
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Nov 2007, 14:17

Misiek schrieb:

Momentan stehe ich zwischen 3 Geräten: Philips 42PFL9632, Sony KDL-40W3000 und ein Pioneer PDP428XD, aber ich traue mich nicht den letzten Schritt zu machen (kaufen)!


Davon abgesehen, dass Philips.de den 42PFL9632 nicht kennt (nur in 37" oder 50") würde ich den nehmen. Meine Gründe sind (neben guten Wertungen für Philips-Modelle allgemein): 100Hz und 24p-Unterstützung. FullHD, OK, wenn man's will. Für mich als PAL-Gucker wäre das eher ein Gegenargument.

Sony: kein 100Hz
Pioneer: zu teuer

Wenn Geld keine Rolle spielt: Pioneer. Immer. :-)
Jabu
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Nov 2007, 14:18
PS: ich hätte ja noch den Toshiba 42Z3030D für Dich...
Misiek
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Nov 2007, 14:22
...ja deshalb tendiere ich auch zu dem Philips. Der sieht auch gut aus und hat auch das AMBILIGHT, man braucht es nicht unbeding ist aber halt dabei!

Den 42"-er bekommst Du über diverse Online-Shop´s! Der 42"-er ist für den deutschen Markt nicht vorgrsehen!

Über Garantie brauchst Du dir keine Sorgen zu machen, Philips bietet europaweite Garantie, also ist der Kauf unbedenklich!

Gruss und
Misiek
Misiek
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 29. Nov 2007, 14:24
...siehst Du, und schon geht die Diskussion los....

Du hättest noch ein Toshiba, ich hätte noch ein Sharp, dann kommt einer mit einem Panasonic und nach 3 Tagen weisst Du nicht wo vorne und hinten ist

Gruss und

Misiek
AndreasBloechl
Inventar
#11 erstellt: 29. Nov 2007, 15:12
Mir geht es genau wie euch. Es scheint wirklich als hätte jedes Geräte eine andere Macke. Mein Fav. wäre der Pio aber mir gefällt die Auflösung nicht. Dann käme noch Sharp, aber die kämpfen mit Blackcrush. Dann noch die neuen Sonys die aber Probleme haben mit Nachzieheffekt. Dann vielleicht Toshi aber da habe ich bei der Garantie bedenken und die flauen Farben sind auch nicht mein Ding. Der Samsung kämpft mit Nachzieheffekt und schlechtem PalBild. Was bleibt sonst noch? Aja Philips, die haben schlechte Netzteile die fiepen. Fällt auch sonst noch was ein? Wenn nicht bleibe ich beim Röhrich und schaue halt in 72cm Diagonale rein.
Misiek
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Nov 2007, 15:25
...genau so ist es!!!

Mittlerweile lache ich über die ganzen Beiträge es ist ein "Lach-Forum"!!!

Ich denke, man sollte echt aus dem Bauch heraus endscheiden!

Gruss und
Misiek
AndreasBloechl
Inventar
#13 erstellt: 29. Nov 2007, 15:31
Na ja so ganz zum lachen ist mir nicht. Ich möchte schon den für mich besten TV finden. Aber so leicht ist das wirklich nicht.
Jabu
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 29. Nov 2007, 15:55

AndreasBloechl schrieb:
Na ja so ganz zum lachen ist mir nicht. Ich möchte schon den für mich besten TV finden. Aber so leicht ist das wirklich nicht.


Ich habe auch gewartet -- auf die IFA, auf einen besseren Preis, auf mehr Zeit -- und schon ist mein Wunschmodell, auf das ich mich nach tausendundeinem Forenbeitrag eingeschossen hatte, nicht mehr lieferbar. Toll. Jetzt fängt alles wieder von vorne an....

Das nächste Mal bin ich fixer. Also: kennt jemand einen LCD, der PAL gut bis sehr gut darstellt und vernünftig mit einem PC zusammenarbeitet? Dann her mit der Bezeichnung, ich bestelle noch heute...
AndreasBloechl
Inventar
#15 erstellt: 29. Nov 2007, 16:07
Leider nein.
Aber um so länger ich hier lese desto mehr schiesse ich mich auf den Pio ein. Schon alleine der Service ist unschlagbar und die Fehler die alle LCDs haben sind auch nicht so gravierend beim Pio. Dann muß ich halt mit der niedrigeren Auflösung leben aber das andere paßt anscheinend.


[Beitrag von AndreasBloechl am 29. Nov 2007, 16:08 bearbeitet]
Jabu
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 29. Nov 2007, 16:25

AndreasBloechl schrieb:
Leider nein.
Aber um so länger ich hier lese desto mehr schiesse ich mich auf den Pio ein.


Definitiv. Wenn ich die ~700 Euro add-on noch hätte, wäre der auch meine Wahl. Dessen Bild ist besser als manches FullHD-LCD...
Misiek
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Nov 2007, 16:33
...ja, was machen wir nun

Es ist doch traurig, man hat einen ziemlich hochen Geldbetrag und bekommt nichts dafür!!!

Gruss und
Prost
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 29. Nov 2007, 18:38
Ich habe mir den Samsung LE40F86 bestellt. Das PAL Bild soll zwar nicht so pralle sein, aber dann sitze ich halt eben ein bisschen weiter weg und für HD-Material gehe ich wieder näher dran.
AndreasBloechl
Inventar
#19 erstellt: 29. Nov 2007, 18:47
Das das Bild super ist beim Pio will ich nicht bestreiten ich denke da kommt momentan kein TV ran, nur die Auflösung läßt mich nachdenken.
Misiek
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Nov 2007, 18:54
...sorry, ich kann leider mit Samsung nichts anfangen!

Gruss und
Misiek
AndreasBloechl
Inventar
#21 erstellt: 29. Nov 2007, 18:59
Geht mir genau so weil ich ganz viel Pal schaue, Fußball z.B.
Jabu
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 30. Nov 2007, 10:00
So wie ich das sehe, gibt es folgende Möglichkeiten:

- Samsung LE40F86 (lt. AREADVD ganz gut, kennt jemand einen anderen Test?)
- Toshiba 42Z3030D
- Sony KDL-40D3010 (D3000-Modell aus Österreich, leicht andere Farbe)
- Sony KDL-40D3500 (kennt jemand die Daten?)
AndreasBloechl
Inventar
#23 erstellt: 30. Nov 2007, 10:17
Für was brauchst du den noch tests? Gehe halt einfach in die div. Rubrik hier rein und mach dir die Mühe und lese was dazu geschrieben wird. Und du wirst gleich sehen das es keinen LCD und auch keinen Plsma ohne Fehler gibt. So geht es zumindest mir, da muß man dann halt abwägen was einem wichtig ist und auf was man verzichten kann. Ich gehe heute einfach mal zum MM und schaue mir die Dinger nochmal an und notiere welche mir besonders gefallen. Vielleicht kaufe ich den Pio wenn er mir zusagt gleich. Ich habe es wirklich schon satt immer wieder zu warten und zu lesen was gut ist und schlecht. Viele Fehler kommen wahrscheinlich auch auf den Betrachter drauf an wie er die Dinge sieht.
Jabu
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 30. Nov 2007, 10:28

AndreasBloechl schrieb:
Ich gehe heute einfach mal zum MM und schaue mir die Dinger nochmal an und notiere welche mir besonders gefallen. Vielleicht kaufe ich den Pio wenn er mir zusagt gleich. Ich habe es wirklich schon satt immer wieder zu warten und zu lesen was gut ist und schlecht. Viele Fehler kommen wahrscheinlich auch auf den Betrachter drauf an wie er die Dinge sieht.


Jep, das ist auch meine angepeilte Abendbeschäftigung. Allerdings sieht man da nie besonders viel bzw. aussagekräftige Bilder.

Du hast natürlich recht, es hängt viel von den persönlichen Vorlieben bzw. Wünschen ab. Vielleicht bestelle ich mir wirklich den 3010 aus Österreich und lasse mich überraschen...

Viel Glück im MM und ggf. viel Spaß mit dem Pio!
AndreasBloechl
Inventar
#25 erstellt: 30. Nov 2007, 10:34
Beim MM ist es halt so das jeder rumschraubt an den Geräten. Und selber sich durch die Einstellungen durchzuwühlen ist nicht möglich weil man ja nicht auf anhieb überall durchblickt. Auch weis man die Zuspielung nie genau weil die Verkäufer teils selber nicht genau bescheid wissen.
Aber was für einen 3010.
Jabu
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 30. Nov 2007, 10:51

AndreasBloechl schrieb:
Aber was für einen 3010.


Such mal bei Geizhals nach KDL-40D3010.

Ist das D3000-Modell für Österreich/Schweiz und auch nur dort zu bekommen. Technisch identisch, die Rahmenfarbe ist IMHO dunkelstgrau statt schwarz.
AndreasBloechl
Inventar
#27 erstellt: 30. Nov 2007, 14:02
Ich komme gerade vom RedZackladen bei uns und habe nur den alten Pio also den 427 sehen können. Der hat mich aber super überrascht im Gegensatz zu einem Sharp und Philips. Beim Sharp sind die Farben wirklich im dunklen Bereich abgesoffen und bei beiden LCDs konnte man mehr Artefakten ausmachen als beim Pio. Wenn denn der 4280er auch in etwa die gleiche Darstellung hat kaufe ich.
Misiek
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 30. Nov 2007, 14:04
Frage: Was sind "Artefakten"????

Danke und
Misiek
AndreasBloechl
Inventar
#29 erstellt: 30. Nov 2007, 14:11
Moskitos ,Nachziehen und dergleichen. Moskitos schauen aus als würde ein Fliegenschwarum um eine Person kreisen, wenn man das so sagen kann. Schaut etwa so aus als Ghosteffekt. Kann man schwer beschreiben.
helib
Stammgast
#30 erstellt: 30. Nov 2007, 23:32
hi,

ich schwanke auch zwischen:
sony v3000
sony w3000
sony d3500
sony d3010
toshi z3030
toshi r3500
philips ist weg der viele geräusche aus dem rennen
gruß
heli
AndreasBloechl
Inventar
#31 erstellt: 30. Nov 2007, 23:42
Ich habe es endlich geschafft und heute gekauft. Mir hat die Sucherei wirklich schon den letzten Nerv gekostet. Ich denke mit dem Pio habe ich keinen Fehlgriff gemacht, ich hoffe es zumindest.Noch gefällt er mir.
Jabu
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 01. Dez 2007, 00:12
@Helib:
War heute nochmal beim MM und muss sagen: Finger weg von FullHDs -- jedenfalls für meine Ansprüche. Das PAL-Bild ist wirklich unter aller Sau. Davon abgesehen, dass 95% der ausgestellten Geräte FullHDs waren, war der Rest der HDReady-Fraktion eher im Billigsektor zu sehen oder Altware.

Die Toshi Z3030-Serie fand ich enorm schlecht, zumindest im PAL-Betrieb. Ich weiß nicht, wie Leute behaupten können, das Bild sei gut. (OK, wahrscheinlich liegt's auch am Signal, was beim MM an den Geräten anliegt.)

@Andreas:
Ich habe bei den Plasmas immer so ein störendes Großflächenflimmern bemerkt, und wenn man das einmal gesehen hat... Bei Panasonic ist es mir noch deutlicher aufgefallen als beim Pio. Schade eigentlich, denn ich finde, dass Plasmas immer noch das bessere Bild machen.

Ich werde wohl den D3010 bestellen und das beste hoffen. Ich habe ihn (als D3000) ein einziges Mal "live" gesehen und war damals schon beeindruckt. Da war er mir allerdings noch zu teuer...

Zu den Lieferterminen des D3000 konnte mir der MM-Mann nichs sagen, außer dass generell im Moment keine Sonys da seien, weil die mit der Produktion nicht nachkommen. Der D3000 würde aber "sicher" nochmal reinkommen... wer's glaubt...

Meine Kriterien sind weiterhin:
- 100Hz
- 24p
- 3 x HDMI
- (sehr) gutes PAL-Bild

Viel bleibt da nicht an Auswahl übrig...
AndreasBloechl
Inventar
#33 erstellt: 01. Dez 2007, 00:18
Großflächenflimmern ist mir nur beim Toshiba Z3030 aufgefallen der Stand zufällig neben dem Pio. Aber beim Pio ist mir das nicht aufgefallen. Hast du zufällig mal auf die Gesichter geachtet, da haben fast alle FullHDs ein Rauschen nachzuweisen , da ist der Pio aber auch Fehlerfrei gewesen. Ich muß sagen wenn mir das alles nicht so aufgefallen wäre hätte ich den Pio auch nicht genommen, war da schon sehr kritisch und habe extrem lange gekuckt.
Leon-x
Inventar
#34 erstellt: 01. Dez 2007, 00:26
Wie hast du Großflächenflimmern bei einem LCD gesehen? Da muss definitiv was falsch gelaufen sein da gerade LCDs sowas nicht aufweisen wie Plasmas.
Die Pioneers find ich auch sehr gur. Preis ist so...naja. Nur fällt mir das Pixelraschen beim 42er und 50er wesentlich mehr auf als beim großen 6080. Selbst aus 2,5m beim 42er kann ich Rauschen in einigen Bereichen leicht wahrnehmen. Leider ist es genau die Entfernung die ich auch Zuhause hätte. Zum Zocken sind wir auch bei einigen Games bisschen näher dran. Also müsst ich warten bis Pio dieses Pixelgetänzel bei der 9. Generation besser in den Griff bekommt.


Leon
Jabu
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 01. Dez 2007, 00:27

AndreasBloechl schrieb:
Großflächenflimmern ist mir nur beim Toshiba Z3030 aufgefallen der Stand zufällig neben dem Pio. Aber beim Pio ist mir das nicht aufgefallen. Hast du zufällig mal auf die Gesichter geachtet, da haben fast alle FullHDs ein Rauschen nachzuweisen , da ist der Pio aber auch Fehlerfrei gewesen. Ich muß sagen wenn mir das alles nicht so aufgefallen wäre hätte ich den Pio auch nicht genommen, war da schon sehr kritisch und habe extrem lange gekuckt.


Also das Großflächenflimmern, das ich meine, tritt nur bei Plasmas auf. Es entsteht -- vereinfacht gesagt -- durch das mehrfache Zünden der Plasmakammern pro Sekunde. Wenn man empfindlich ist, merkt man das als großflächiges Flimmern bei hellen Bildinhalten. LCDs haben dieses Problem bauartbedingt nicht, denn da brennt die Hintergrundbeleuchtung immer. Dafür haben die 1000 andere Probleme... ;-)

Ich bin halt nur sehr empfindlich, was Flimmern angeht. Ich sehe auch Röhren-TVs mit 100Hz noch flimmern...

Das Rauschen bei FullHDs ist eklatant, in der Tat (PAL-Signal). Das ist schon KO-Kriterium. Plasmas sind IMHO für das was heute im TV läuft die beste Wahl.

Wenn einer einen flimmernfreien Plasma baut, bin cih dabei... :-) Darf man fragen, welchen Pio Du nun genommen hast und was der Spaß kostet?
AndreasBloechl
Inventar
#36 erstellt: 01. Dez 2007, 00:35
Dann habe ich wohl das Flimmern mit Rauschen verwechselt, kann schon sein. Ich fand auf alle Fälle das Bild ruhig beim Pio, muß da nochmal genau schauen.
Ich habe beim MM zugeschlagen und 2450 Euro gezahlt jedoch mit 5Jahren Garantie.
Jabu
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 01. Dez 2007, 20:55
Also ich hab jetzt den 40D3010 in Österreich (camera-vienna.com) bestellt. Nachdem mir zwei dortige Händler unabhängig voneinander bestätigt haben, dass sich die Geräte in den technischen Daten nicht unterscheiden, habe ich zum Preis von 1399,-- zugeschlagen. Es gibt wohl leichte Unterschiede bei der Optik (silberner Fuß und silbene Applikation am unteren Rand).

Garantie gilt 2 Jahre EU-Weit (vom Händler oder direkt bei Sony). Lieferung mit DPD (nur 9,95!) in wenigen Tagen.

Ich bin gespannt...
AndreasBloechl
Inventar
#38 erstellt: 01. Dez 2007, 22:41
Na dann hoffe ich das du glücklich wirst damit.
Jabu
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 02. Dez 2007, 22:04

AndreasBloechl schrieb:
Na dann hoffe ich das du glücklich wirst damit.


...und ich erst! Ich suche jetzt ziemlich genau 12 Monate nach "meinem" TV und glaubte, im D3000 das Ideal (jedenfalls soweit es geht) gefunden zu haben. Jetzt wollte ich bestellen und dann das...

Wie schlägt sich denn Dein Pio so?
AndreasBloechl
Inventar
#40 erstellt: 02. Dez 2007, 22:23
Ah mir gings genau so, habe auch seit anfang des Jahres immer wieder überall mit gepostet und gelesen und dann wars mir wirklich zu dumm.
Der Pio ist momentan in der Einfahrphase von daher kann ich nicht viel sagen. Habe denn Kontrast voll runter und schärfe auch , läuft ununterbrochen durch damit ich auf die 100 bzw. 300 Stunden komme. Aber nach einigen kurzen Tests denke ich kann ich schon sagen das er für meinen Geschmak genial wird. Ich weis auch nicht ob ich die Bildverbesserer abschalten darf in der Einlaufphase denn die sind für micht nicht sonderlich gut. Aber das Bild wirkt weicher und deswegen bin ich mir nicht sicher ob das nicht zu früh ist es abzuschalten. Ansonsten bin ich Happy , hofftenlich ändert sich das nicht.
helib
Stammgast
#41 erstellt: 03. Dez 2007, 01:01
hi,

hab folgendes zu 40d3010 auf der schweizer sony site gefunden:

http://www.sony.ch/v...0+Sony+BRAVIA+TV#tab

dort steht zwar oben in der kurzbeschreibung was von 100hz, aber unten in den technischen daten ist das nicht aufgeführt, auch steht dort nichts von einem 10bit panel.

auf allen sony seiten steht, das die technischen daten von land zu land variieren können.

werde morgen mal bei sony nachfragen

gruß
heli
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