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Pana TH42-PV500E oder Samsung PS-42P5H????

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peterpan81
Stammgast
#1 erstellt: 12. Okt 2005, 17:41
Hallo Leute könnt ihr mir bitte eine Kaufempfehlung geben ich kann mich nicht entscheiden, sind beides geile Geräte aber die bei Media Blöd... haben ja null Ahnung und können einem den Unterschied nicht erklären!
paul71
Inventar
#2 erstellt: 12. Okt 2005, 19:19
Hallo,

endlich mal ein interessanter Beitrag.. Also ich hoffe du meinst auch den P5H und nicht den S5H...Hast du den die beiden schon nebeneinander im Media M. gesehen? Das wuerde mich sehr wundern da die Dinger eben erst ausgeliefert werden... Ich kenne den P5H bis jetzt nur von der IFA und dort hat er fabelhafte Vorstellung geliefert mit HDTV-Video und mit XBox Games in SD und HD.. Im direkten Vergleich und mit Pal-Video Zuspielung muss ich den noch anschauen...

Grosses fettes Plus des Sammy P5H (dick, um Missverstaendnisse auszuschliessen) ist das Design...Das Ding sieht einfach genial aus, was man vom PV500 (besonders in der 50" version) eigentlich nicht sagen kann... Bildqualitaet auf der IFA war super, allerdings wie gesagt, hatte keine Moeglichkeit eines direkten Vergleich mit der Konkurenz. Preis/Leistung sind inzwischen bei den WWW-Handlern ok (ca. 2300 fuer 42-er), der UVP von 3999 (5999 fuer den 50-Zoller) liegt ja weit ueber dem des PV500 oder sogar der 6-er Pios... Der Vorteil des PV500: Mit dem PV500 kauft man einen sehr guten, bewaehrten und bereits getesteten Plasma, der Sammy muss erst zeigen was er kann..

Schreib mal wo du die zwei nebeneinander gesehen hast!

Gruss
peterpan81
Stammgast
#3 erstellt: 12. Okt 2005, 19:36
Hey danke für deinen Beitrag also ich meine den P5H das komlett schwarze Ding, ich konnte nur den S5H neben dem Pana500E sehen und bei dem war auch noch der Empfang sau schlecht ich bin nur durch zufall auf den Samsung gestossen der Pana ist schon wirkich ein spitzen Plasma aber der Sammy ist ein paar Hundert Euronen billiger und ich weiss nicht ob der Aufpreis gerecht ist! HD Raedy sind beide und HDMI haben auch beide ich kann mich nicht entscheiden!!!!!!!!!!!!
gugeltbi
Neuling
#4 erstellt: 12. Okt 2005, 21:41
Hi,

bei mir steht auch der Kauf eines Plasma TV's an.
Mich würde auch brennend interessieren, ob jemand schon Erfahrung mit dem PS-42 P5H von Samsung gemacht bzw. im direkten Vergleich mit dem Pana TH 42PV500E gesehen hat.

Es wäre super, wenn jemand seine Erfahrung posten könnte!

Danke!
thE_29
Stammgast
#5 erstellt: 13. Okt 2005, 08:42
Er redet vom P5H und nicht vom S5h! (seh grad, hast eh den richtigen gemeint ;))

P5H: http://www.geizhals.at/eu/a165854.html

S5H: http://www.geizhals.at/eu/a147126.html

Pana: http://www.geizhals.at/eu/a141979.html

Das der P5H in Deutschland umsoviel billiger ist als in österr. is net schlecht...

Jetzt ist halt die Frage wie das PAL Bild beim P5H ist!!

Wenn dies besser ist als beim S5H, dann kauf ich mir den, weil er eben doch um einiges billiger ist als der Pana500E.

Also, wäre super zu wissen, ob jemand das PAL Bild von dem Gerät kennt!


[Beitrag von thE_29 am 13. Okt 2005, 08:43 bearbeitet]
paul71
Inventar
#6 erstellt: 13. Okt 2005, 17:03

thE_29 schrieb:
...Also, wäre super zu wissen, ob jemand das PAL Bild von dem Gerät kennt!

Tja genau das ist ja das Problem.. Die P5Hs werden gerade erst ausgeliefert und deswegen hat den noch keiner in den Fingern gehabt. Man kann hoechstens auf dem www.avsforum.com nachsehen, der Modellname in U.S. ist HP-R4272, oder HP-R5072 fuer die 50-er Version. Inwiefern die Geraete wirklich "identisch" sind (mal von der reichhaltigeren Austattung abgesehen) ist natuerlich fraglich...

Was das PAL-Bild vom S5H angeht, muss ich sagen, dass ich es sehr gut finde und das nach vielen direkten Vergleichen mit PV500, den Philips-en 9967-er, 9966-er und vielenb anderen aktuellen Plasmas. Gibt paar Beitraege von mir dazu. Der P5H kommt mit gleichem Panel und - ich nehme an - mit gleicher Basis-Hardware. Andere Meinungen sind vorhanden, bitte auch die Spekulationen ueber eine "fehlerhafte" erste Charge von den S5Hs im entsp. Thread verfolgen..

Gruss
peterpan81
Stammgast
#7 erstellt: 13. Okt 2005, 19:04
Hi Leute also der Mediamarkt-Futzi hat mir erzählt dass der Pana TH42PV500E gleichwertig mit dem Sammy PS-42P5H ist er hat gesagt das der Sammy günstiger ist weil Samsung die Pannels selber produziert und Panasonic diese extern Produzieren lässt, aber ihr wisst ja diese Typen haben ja fast alle ihren Beruf verfehlt!! Zumindest konnte ich noch keinen kompetenten Verkäufer ausfindig machen! Ich konnte nochwas festellen der PANA hat ein Kontrastverhältnis von 3000:1 der Samsung 10.000:1 was auch immer das bedeuten mag, ich kenne mich da nicht so gut aus wäre nett wenn mir jemand das erklären würde was es mit dem Kontrast auf sich hat!


[Beitrag von peterpan81 am 13. Okt 2005, 19:22 bearbeitet]
thE_29
Stammgast
#8 erstellt: 14. Okt 2005, 08:45
Naja, der Pana ist ja jetzt beim Preis auch gefallen!

Und somit ist nicht mehr soviel Preisunterschied zwischen dem Pana500 und P5h!


Wenn der P5H ein so gutes PAL Bild (der S5H hat nicht so ein gutes, ich les die ganze Zeit den S5H Thread und da regen sich ein paar auf, bzw. schicken den zurück) wie der Pana500 hat, kauf ich den P5H, da der ja mehr Kontrast hat.. (Bildschirmschoner hat halt nur der Pana... aber egal :D)


Es wäre halt super zu wissen, wie gut der P5H in Verbindung mit DVB-S ist.
Seelenfaenger
Stammgast
#9 erstellt: 14. Okt 2005, 10:04
Hat den P5H jetzt schon jemand gesehen und testen können?
Das Teil würde mich auch sehr interessieren.

Bei Hifi-Regler im Ladenshop in München wird der 42er jetzt für 2.329€ angeboten, der 50er ist noch nicht im Angebot.

Gruß
Seelenfänger
peterpan81
Stammgast
#10 erstellt: 14. Okt 2005, 14:02
Kann mir mal jemand die Sache mit dem Kontrastwert erklären der PANA hat 3000:1 der Samsung 10.000:1 was ist jetzt besser?

Im Internet finden man ja garnix zum Samsung irgendwelche Fachleute müssen den doch schon mal unter die Lupe genommen haben selbst bei areadvd.de ist nur ein kurzer News-Bericht da wird er hoch gepriesen doch die haben ihn noch nicht getestet und das kann auch ein Text von Samsung sein!


[Beitrag von peterpan81 am 14. Okt 2005, 14:22 bearbeitet]
paul71
Inventar
#11 erstellt: 14. Okt 2005, 19:24
Hey Leute,

Also nochmal,

1. Das PAL-Bild von den S5Hs die ich gesehen und getstet habe war einwandfrei...
2. Der P5H unterscheidet sich nicht vom S5H in Punkto Kontrast, Farbtiefe etc.. Die Dinger haben das gleiche Panel und sehr wahrscheinlich auch die gleiche Hardware. Was Firmware updates und Aehnliches betrifft, keine Ahnung, man muesste bei Samsung dierekt nachfragen.
3. Die P5H sind offenbar noch nicht richtig lieferbar, ich bezweifle sehr stark, dass Hifi-Components innerhalb von 3 Tagen liefern kann, so wie dort angegeben..
4. Da die U.S. Modelle HP-R4272 und HP-R5072 schon laenger erhaeltlich sind, bitte hier nachschauen: http://www.avsforum.com/avs-vb/search.php?searchid=404223, http://www.avsforum.com/avs-vb/search.php?searchid=404411. Es werden von the_bode Probleme mit spinnender DNI engine beschrieben, aber ich wuerde das mit Reserve nehmen....

Ich warte schon seit Ewigkeiten auf die Displays, v.a. wegen des Designs. Wie gesagt auf der IFA waren Hidef Material und HD/PAL X-Box Games in perfekter Qualitaet zu sehen, Saturn/MediaMarkt Tests stehen noch aus, da laut Info ab heute fruehestens in 2 Wochen verfuegbar...

Gruss
Seelenfaenger
Stammgast
#12 erstellt: 14. Okt 2005, 20:01
@paul71

Servus,

werde morgen mal die diversen Saturns und MM in meiner Nähe unsicher machen und mal schauen, was die so alles an Vorführgeräten dastehen haben.
Letzte Woche habe ich ausgiebigst den 50PF9967 getestet, war nach ein paar manuellen Korrekturen geht ein hervorragendes Bild (habe ich auch in den Philips Thread hier bei den Kaufempfehlungen ausgiebig gepostet).

NetonNet hatte übrigens heute den P5H drinnen mit Lieferzeitangabe erste Novemberwoche. Preis: knapp 2.400€.
Die haben aber leider das Teil wieder aus ihrer Homepage rausgenommen, wie ich gerade gesehen habe....

Was mich interessieren würde, da Du dich ja mit der Plasma/LCD -Materie ausgiebig beschäftigst:
zu welchem Plasma tendierst Du denn so aktuell? Und was wird´s bei Dir werden? 42er oder 50er?
Ich schwanke nämlich immer noch sehr, sowohl bei dem Hersteller als auch bei der Bildgröße.....

Viele Grüße
Seelenfänger
peterpan81
Stammgast
#13 erstellt: 14. Okt 2005, 20:20
Also wäre prima wenn du uns bescheid geben könntest was du morgen so erfahren hast. Also bei mir wird´s n 42er die 50er sind zu Groß und zu teuer da besteht das ganze Wohnzimmer nur aus Plasma und da spielt meine Frau nicht mit. Ich habe jetzt die Entscheidung zwischen dem TH42PC500E von PANA und dem neuen PS-42P5H von Samsung, leider gibts über den noch keine Test´s usw. wenn ich´s richtig dicke hätte würde ich ein Pioneer nehmen aber die sind unbezahlbar sehe es nicht ein über 3000Euro (6000DM) für ein TV auszugeben! Wenn ich wüsste das der Sammy mit dem Pana mithalten kann würde ich auf jeden Fall den nehmen, aber das Teil "existiert" so zusagen noch garnicht leider habe jetzt auch nicht mehr so viel Zeit wollte ihn mir mitte November kaufen hoffe das jemand bis dahin den schon getestet hat
paul71
Inventar
#14 erstellt: 15. Okt 2005, 11:38
Hey Leute,

mal schauen, wann die ersten P5H zu sehen sind. Meine bescheidene Meinung: bei allen "realen" Neuheiten von der IFA werden die Hersteller sicher das Weihnachtsgeschäft mitnehmen wollen. Ich sehe das so, dass sie jetzt Geräte vorproduzieren um sie dann November-Dezember in grossen Mengen und ohne Lieferengpässe auf den Markt werfen zu können... Meine Schätzung: die ersten 42-er P5H in 2 Wochen, die ersten 50-er P5H irgendwann im November, eher die 2-te Hälfte davon.. geschätzten Preise: 42"<2400, 50"<3500.. Wie gesagt, inzwischen bleiben uns nur die Berichte im avsforum...

Servus Sellefaenger..lange nichts von dir gehört.. ! In welchem MediaM hast du den 50-er 9967 testen können? Habe mir deinen Bericht durgelesen. Ich konnte bis jetzt nur den 42" 9967-er und den 50" 9966-er im Saturn Neuhauserstr. testen.. Mein Urteil zum letzteren kennst du ja.. Nach vielem hin-und-her war das HD-Bild (Quelle: Quali Sat-Receiver über YUV) des 42-ers nicht übel - obwohl ich von einem Alis-Panel bei 1080i Zuspielung besseres erwartet hätte.. Das Bild war etwas instabil - aus kleiner Entfernung nahm ich leichtes flackern wahr, bei horizontalen Linien vorm schwarzen Hitergrund relativ stark sichtbar. Hier bringt die PixelPLus 2 Einstellung leicht besseres Bild als ProgressiveScan - ist irgendwie logisch bei einem Alis-panel. Der 50-er hat ja ein "normales" progressives Panel, deswegen klingt auch dein Fazit irgendwie plausibel.

Ich bin momentan auf den Sammy PS-50P5H eingestellt - vorbehaltlich der positiv verlaufenden Tests die noch austehen...Dann habe ich noch auf der Liste:
-Panny TH-50PV500 (-Design, +guter Eindruck durch eigenes Testen, positive Berichte)
-LG 50PY2R (+Design, IFA Eindruck, tolle tech. Parameter, hervorragende Testresultate aus den U.S. Fachzeitschriften, -nicht so guter Ruf von LG)
-Philips 50PF9967D (+Design, -gemischte Eindrücke bei selbst durchgeführten Tests, merkwürdiges DVI-I)

Der LG ist ein Nachfolger des PY10X, sehr eindrucksvolle Erscheinung. Gilt das gleiche wie für den P5H. Auf der IFA tolle Performance, bleibt abzuwarten wie's in der Realität aussieht. Wie du siehst habe ich mich auf die 50-er einbgeschossen..Ob's dabei bleibt hmmm mal sehen. Wir haben grosses Wohzimmer (40qm), Platz ist genug da..Muss mir mal einem Mock-up aus Pappe oder so machen um das richtig zu sehen.

Ciao
Seelenfaenger
Stammgast
#15 erstellt: 15. Okt 2005, 14:25
Servus Paul,

war diese Woche wenig da, da ich in der Arbeit sauber unter "Beschuß" ware und immer erst spät nachts heimkam

Also den 50PF9967D habe ich im MM in der Drygalski-Alle (München-Solln) getestet.
Wie Du ja gelesen hast, hat er mich letztendlich doch sehr überzeugt. Das Gerät war ja saumäßig eingestellt, aber so ein 08/15 Tuning in den Bildwerten hat erhebliche Verbesserung gebracht.
Wie geschrieben, schien mir die DVD-Wiedergabe über Progressive Scan viel weniger pixelig und weitaus "aufgeräumter" als mit der Pixel Plus 2 Einstellung.
Das war jedenfalls mein subjektiver Eindruck.

Der Schwarzwert war meines Erachtens auch nicht schlecht, die dunklen Szenen bei "Aliens" kamen wirklich sehr gut rüber.

Was mich halt an dem Teil tierischst nervt sind die Anschlüße.
Wie kann Philips einen neuen Plasma auf den Markt bringen und nur einen DVI-Anschluß anbieten?
Das ist ein absoluter Witz.
Schon wg. den neuen HDTV-Zuspieler für Sat und DVD sind ja 2 absolutes Minimum.

Nichtsdestotrotz schwanke ich momentan zwischen dem Philips, Pioneer (ist halt nochmal erheblich teurer, aber mein Händler um die Ecke hat mir einen Preis gemacht, der sogar noch billiger ist, wie im Internet...) und den neuen Samsungs (42er bzw. 50er), wobei mir das Ambilight des Philips sehr sehr gut gefällt, was evtl. schon einen kleinen Aussschlag zugunsten des Philis haben könnte, sofern die Bildqualität nicht gravierend unterschiedlich ist.
Aber das Design des Samsungs ist WELTKLASSE und steckt alles bekannte in die Tasche, ist also schon von diesen Werten her eine Augenweide.

ICh habe im MM in der Bodenseestraße letzte Woche den S5H getestet, da lief eine Promo-DVD von der FIFA drüber (WM-Highlights seit Beginn der WM-Fernsehübertragung.

Da muß ich leider sagen, daß ich nicht soooo wahnsinnig überzeugt war von der Bildleistung.
Der Fußball zeigte deutliche Nachzieheffekte und das Bild wirkte bei schnellen Kameraschwenks schon sehr "zittrig".
Gut, bei dem Sammy habe ich nicht rumgespielt mit den Tuning-Einstellung, kann also sein, daß der ähnlich "überdreht" war wie der Philips im anderen MM.
Deswegen interessiert es mich tierisch, inwiefern sich die P-Reihe von der S-Reihe bildtechnisch unterscheiden wird.

Was die Panel-Größe anbelangt: ich habe auch wie Du ein 40qm Wohnzimmer und sitze zwischen 3,50 Meter und 5,50 Meter vom Fernseher weg, daher würde der 50er schon Sinn machen.
Ist aber natürlich auch alles eine Frage des Geldes.
Sollte Deine Prognose >3.500€ für den Sammi eintrefen, dann wäre das schon ein Deal.

Ich denke mal, daß alle 50er bis Weihnachten noch so um die 200 bis max. 300€ verlieren.

Ja, ich werde mir wie Du mal so einen Riesen Pappausschnitt machen und mal ins Wohnzimmer hängen.
Nicht daß mich meine Frau, wenn der 50er an die Wand gehängt wird, wg. den großen Maßen killt.....

In diesem Sinne bis bald!

Seelenfänger
peterpan81
Stammgast
#16 erstellt: 16. Okt 2005, 15:03
So Leute habe jetzt gerade von Samsung die INFO bekommen das der P5H von der Technik her baugleich mit dem S5H ist. Also wird´s auf jeden Fall der Panasonic, da mann ja auch hier im Forum oft genug lesen kann das der Sammy ein nicht so tolles PAL Bild haben soll!!!!!!!!! Also der Pana kann kommen!
Seelenfaenger
Stammgast
#17 erstellt: 17. Okt 2005, 08:42
Wenn die P und S Serie tatsächlich identisch sein sollte, ist das Teil auch für mich durch....
paul71
Inventar
#18 erstellt: 17. Okt 2005, 18:37
Naja, dass die P und S Serie technisch gleich sind, war mir klar... Deswegen versuche ich ueberall verzweifelt ein S5H-Exemplar zu finden, der die beschriebenen Schwaechen hat. Ist mir aber bis jetzt nicht gelungen....

@seelenfaenger: Hast du bei dem "schlechten" S5H in der Bodenseestr. eine Vergleichsmoeglichkeit gehabt - war irgend ein anderer Plasma mit der selben Zuspielung in der Naehe zu sehen?
thE_29
Stammgast
#19 erstellt: 18. Okt 2005, 08:44
Nur so ne Frage!

Wenn die beide technisch gleich sind, was isn dann der Unterschied/Mehrpreis wert???


Da muss es einen technischen Unterschied auch geben, ich kann mir net vorstellen das da alles gleich ist und der nur einen komplett schwarzen Rahmen hat...

Und solange keiner einen hat, glaube ich diesen Blödsinn auch net, weil wenn wirklich alles gleich ist, dann müsste er ja schon draußen sein....

Also mal abwarten und gucken...

Desweiteren sagt jeder er hat ein Wahnsinnnsblid auf der IFA gehabt... Also muss da was anders sein!
Ralf2001
Inventar
#20 erstellt: 18. Okt 2005, 10:35

thE_29 schrieb:
Nur so ne Frage!

Wenn die beide technisch gleich sind, was isn dann der Unterschied/Mehrpreis wert???


Da muss es einen technischen Unterschied auch geben, ich kann mir net vorstellen das da alles gleich ist und der nur einen komplett schwarzen Rahmen hat...

Und solange keiner einen hat, glaube ich diesen Blödsinn auch net, weil wenn wirklich alles gleich ist, dann müsste er ja schon draußen sein....

Also mal abwarten und gucken...

Desweiteren sagt jeder er hat ein Wahnsinnnsblid auf der IFA gehabt... Also muss da was anders sein!


Das mit dem Wahnsinnsild sagen die, die auch dem S5H ein Wahnsinnsbild bescheinigen

Der Unterschied ist nicht nur das schwarz sondern auch eine bessere Lautsprecherausstattung.

Ansonsten ist der Preisunterschied eben eher ein marktwirschaftlicher Umstand. Der S5H ist für die Online-Händler ein wichtiger Artikel, da er ein Preisbrecher in diesem Segment ist. Der P5H wird in geringeren Stückzahlen verkauft (und eingekauft) und daher wird er auch nicht zu solchen Kampfpreisen angeboten.
peterpan81
Stammgast
#21 erstellt: 18. Okt 2005, 12:59
Ich wünschte es wäre so weil er wirklich super aussieht, aber Samsung hat mir die Bestätigung gemailt das die Geräte baugleich sind nur das der P5H eine Lautsprecherleiste mit 10 Lautsprechern hat!

Hier die Rückmail von Samsung:

" vielen Dank für Ihre Anfrage.
Technisch gesehensind die beiden Geraete identisch, die einzigen Unterschiede sind das Design und die von Ihnen angesprochenen 10 Lautsprecher."


Ich glaube wir können ohne schlechtes Gewissen beim PANA TH42PV500E zugreifen, es gibt im Moment nichts besseres zumindest in dieser Preisklasse!


[Beitrag von peterpan81 am 18. Okt 2005, 13:05 bearbeitet]
Seelenfaenger
Stammgast
#22 erstellt: 18. Okt 2005, 14:19

@seelenfaenger: Hast du bei dem "schlechten" S5H in der Bodenseestr. eine Vergleichsmoeglichkeit gehabt - war irgend ein anderer Plasma mit der selben Zuspielung in der Naehe zu sehen?


Also, was ja wirklich lustig war ist, daß der S5H am Boden (!!!!!!!) gestanden ist, gerade zu, als wollten die MM-Seppen den verstecken....

Das Bild lief leider nur noch über einen 16:9 Röhrenfernseher, deshalb ließen sich leider keine Vergleichsmöglichkeiten ziehen.

Gruß
Seelenfänger
peterpan81
Stammgast
#23 erstellt: 18. Okt 2005, 15:52
War gerade beim MM Drygalskiallee München habe mir dort den TH42PV500E angeschaut, dort lief ein Demovideo von Panasonic, das ist wirklich der Wahnsinn das Teil stellt alles in den Schatten was ich bis jetzt gesehen habe, perfekte Farben, keine Pixel, keine Nachzieheffekte einfach super und ich gehe stark davon aus das die MM Seppen das Teil nicht optimal eingestellt haben mit einer Optimierungs DVD lässt sich da bestimmt noch mehr rausholen also wirklich TOP daneben stand der S5H mit PAL Einspeisung, bitte lasst die Finger davon eine absolute Zumutung, leider, dass Gerät selber ist wirklich sehr schön!
Seelenfaenger
Stammgast
#24 erstellt: 18. Okt 2005, 16:17
@peterpan

Hast Du Dir den Philips 50PF9967D auch intensiv angeschaut bzw. steht der noch in der Drygalski-Allee?

Was hast Du noch für Plasmas verglichen und was war Dein Eindruck?

Gruß
Seelenfänger
peterpan81
Stammgast
#25 erstellt: 18. Okt 2005, 16:47
Hi also Philips habe ich mir nur oberflächlich angeschaut gefallen mir vom Design her nicht deswegen sind die für mich abgehakt, weiss leider nicht ob die beim MM ausgestellt sind! Ich habe verglichen; Pana TH42PV500E, Sammy S5H, Pioneer PDP 436FDE,

Noten:

Bildqualität: Pana 1, Pioneer 1-2, Sammy 3-4
Design: Pana 2+, Pioneer 1-2, Sammy 2+
Anschlussmöglichkeiten: Pana 1, Pioneer 1-2, Sammy 3

ALso der Sammy ist für mich gestorben wegen der schlechten PAL Umwandlung, der Pioneer ist einfach zu teuer sehe es nicht ein 7000DMark für einen TV zu investieren, ich werde zu 99% den Pana nehmen ist einfach unschlagbar der Test auf areadvd sagt einfach alles und die müssen es ja wissen!

Zu welchen neigst du?
Seelenfaenger
Stammgast
#26 erstellt: 18. Okt 2005, 16:54

peterpan81 schrieb:
Hi also Philips habe ich mir nur oberflächlich angeschaut gefallen mir vom Design her nicht deswegen sind die für mich abgehakt, weiss leider nicht ob die beim MM ausgestellt sind! Ich habe verglichen; Pana TH42PV500E, Sammy S5H, Pioneer PDP 436FDE,

Noten:

Bildqualität: Pana 1, Pioneer 1-2, Sammy 3-4
Design: Pana 2+, Pioneer 1-2, Sammy 2+
Anschlussmöglichkeiten: Pana 1, Pioneer 1-2, Sammy 3

ALso der Sammy ist für mich gestorben wegen der schlechten PAL Umwandlung, der Pioneer ist einfach zu teuer sehe es nicht ein 7000DMark für einen TV zu investieren, ich werde zu 99% den Pana nehmen ist einfach unschlagbar der Test auf areadvd sagt einfach alles und die müssen es ja wissen!

Zu welchen neigst du?


Also den Philips habe ich in der Drygalski-Alle ausgiebig getestet, habe ich auch in dem Kaufforum schon gepostet.

Ja, der Pana wäre auch eine Alternative und Überlegung wert.
Habe übrigens ein Angebot von einem Händler um die Ecke, der würde mir den Pio 436FDE für ca. 2.800€ überlassen, die MM-Preise sind dbzgl. nicht sehr realistisch (der Philips sollte da 4.800€ kosten, bekommt man aber schon für rund 1.000€ weniger).
Der Sammy ist vom Design her wirklich klasse, aber was ich bis jetzt gesehen habe, überzeugt mich nicht für einen Kauf. Aber Du hast recht: das Design ist wirklich superklasse.

Hast Du schon mal bei NetonNet im Internet bzw. in deren Laden in der Domagkstr. geschaut? Die haben auch sehr sehr gute Preise.

Gruß
Seelenfänger
peterpan81
Stammgast
#27 erstellt: 18. Okt 2005, 17:01
Also den besten Preis habe ich bis jetzt beim Makromarkt in München Gräfelfing gesehen ca.2600 Euro für den Pana lieferbar ab 20.10, ich denke das die Geräte in den nächsten Wochen zum Vorweihnachtsgeschäft noch ein paar Euronen sinken werden hoffe ich zumindest also 2800 für den Pioneer ist schon sehr gut das Problem ist der Pioneer hat einen schlechteren Schwarzwert als der Pana und dafür noch 200-300 Euro mehr zu bezahlen würde ich nicht machen obwohl der Pioneer vom Desing her einfach unschlagbar ist schaut einfach super edel aus wie ein richtiger Plasma eben ausschauen muss! Es ist schon ein "Kreuz" mit den Plasmas nicht einfach wiklich nicht einfach!
PuenteDelDiablo
Stammgast
#28 erstellt: 18. Okt 2005, 18:35
Hi zusammen,habe alle eure Threads mit Spannung gelesen und kann euch nur zustimmen.Der PV-500 hat ein besseres Bild wie der S5H,habe beide ausgiebig an verschiedenen Stellen testen können;nebeneinander versteht sich.Das Pal Bild war natürlich am schlechtesten beim S5H.Etwas besser ist für mich noch der 436FDE bzw.XDE aber der Preis das sehe ich auch nicht ein, so viel auszugeben.
paul71
Inventar
#29 erstellt: 18. Okt 2005, 18:38
Hey Leute,

da wir hier offensichtlich unter uns Muenchnern sind, nochmal zum Thema MM Drygalskiallee: Vielleicht haben die inzwischen umgestellt, aber heute konnte man dort sehr gut den PV500 und den S5H vergleichen. Beide stehen sich dort in dem abgetrennten dunklen Raum "vis-a-vis"....

Beide sind leider nur an das Antennenkabel angeschlossen. Ich kann auf gar keinen Fall sagen, dass das Bild vom PV500 perfekt waere, beim ersten hinsehen war es sogar viel schlechter als beim S5H! Erst nachdem ich den "Dynamik" Modus ausgeschaltet habe wurde es besser. Nach vielem Herumspielen mit den Einstellungen und Ansehen vieler Programme mein Fazit dieses Vergleichs: Man kann nich sagen, dass der eine viel besser waere als der andere bei dem miserablen Signal waren eigentlich beide mittelmaessig aber jeder mit eigenen Schwaechen:

PV500: Bild sehr stabil, aber mit merkwuerdigen Pixelstrukturen im Bild - sieht aus, als ob das reichlich vorhandene Rauschen in dem ziemlich grottigen Kabelsignal irgendwie im Bild "eingefroren" wird...
S5H: Bild macht insgesamt etwas "weicheren" Eindruck - das Rauschen wird viel staerker gefiltert und das Bild stark geglaettet...Bei NR auf "aus" aehnliche Strukturen wie beim PV500. Dafuer wirkt das Bild in Bereichen mit feinen Texturen etwas unruhig - ist auch klar - dort ist es auch schwierig Rauschen von Information zu unterscheiden. Die Fernbedienung wirkt ziemlich schrottig.


@Seelenfaenger

Nachdem ich eh schon spaet dran war, habe ich mir auch den Philips angeschaut... Hm. Hast du den dort mit der 720p Samsung-Demo gesehen? Was der Philips da bringt ist sehr sehr gut! Daneben haengt ein 436FDE und ein 40" Sony LCD mit dem selben Signal, im direkten Vergleich keine Nachteile beim Philips vs. Pio entdeckt, trotz der groesseren Diagonale... Bei Antennensignal war's, naja, besser als ich erwartet habe nachdem ich das bekannte "Ueberdrehen" des Kontrasts zurueckgenommen habe... Die "Schaerfe"-Einstellung kann man nach meinen Experimenten allerdings ruhig auf 4-5 hochdrehen, macht schoenes plastisches Bild. Aha, und nach meiner Beurteilung ist er mit Pixel Plus besser! Auf jeden Fall bei der HD-Demo keinerlei ghosting, contouring oder aehnliches entdeckt, wie ich's vom 9966-er aus dem Saturn Neuhauserstr. kenne..

Den Philips muss ich glaube ich auf meiner Liste weiter nach oben schieben. Wenn du zwischen den 436FDE vs. 50PF9967 ueberlegst, wuerde ich zum Philips raten... 50-er Philips fuer 3800 mit Stand und wall-mount vs. FDE fuer 2800+stand+speaker=? also seid mir nicht boese, das rentiert nicht....

Ich warte trotzdem auf die ersten PS-50P5H, dann schau' mer mal..


[Beitrag von paul71 am 18. Okt 2005, 18:47 bearbeitet]
thE_29
Stammgast
#30 erstellt: 18. Okt 2005, 19:30
Toll, habe gerade im Pana Thread erfahren, das der Pana anscheinend gar keinen Bildschirmschoner hat (so wie es auf der HP steht) und keine Einbrennschutzprogramme wie der S5H!

Somit interessiert mich dieser TV auch nicht mehr wirklich....

Anscheinend ist das einzig perfekte Ding um 2000€ ein Beamer (Sanyo PLV-Z4):D

Und ums teure Geld der PIO.....
peterpan81
Stammgast
#31 erstellt: 18. Okt 2005, 19:38
Als ich da war hat der MM Seppl gemeint das liegt am schlechten Empfang, im Saturn Theresienhöhe konnte man Premiere Fussball auf allen Plasmas sehen das ist natürlich perfekt da kann man super vergleichen bei mir bleibt der Pana Nr. 1, aber kaufen würde ich ihn werder bei MM noch bei Sat. Wisst ihr ob man als Kaufgruppe auch bei einem Sat, MM oder Makromarkt Rabatt bekommt wenn bspw. 2oder3 Geräte kauft? Dann würde ich evtl. schon bei sonem Laden kaufen, das über Internet ist mir zu riskant man weiss ja wie die Postmänner mit ihren Paketen umgehen und dann wieder die evtl. Reklamationen neine Danke!:) Also das der Pana kann Einbrennschutzprogramm hat halte ich für ein Gerücht, in der Preisklasse kann ich mir das beim besten Willen nicht vorstellen! Werde Pana mal ne Email schreiben!


[Beitrag von peterpan81 am 18. Okt 2005, 19:43 bearbeitet]
Seelenfaenger
Stammgast
#32 erstellt: 18. Okt 2005, 20:12
@paul71

Servus Paul,

also die scheinen in der Drygalski-Allee tatsächlich sauber umgestellt zu haben.

Als ich den Philips 50PF9967D getestet habe, stand der so halb schräg Richtung Espressomaschinen, mit dem Rücken zu den aufgehängten Plasmas Richtung Verkaufsraum und dem abgedunkelten Beamer/Plasma-Bereich.
Bei mir lief auch keine HD-Demo, sondern eine Fox-Promo-DVD mit verschiedenen DVD-Trailern drauf.
Einen Pioneer 436 habe ich aber vor 2 Wochen auch noch nicht hängen sehen.
Die haben also anscheinend alles neu gruppiert und angeordnet und für die HD-Teile endlich mal ordentliches Zuspielmaterial gewählt.

Da Du sagst, das PP2 hat auf Dich mit HD einen viel besseren Eindruck gemacht, drängt sich mir der Verdacht auf, daß die Trailer-DVD evtl. nicht ordentlich gemastert war, bei mir war das Bild im Progressive-Modus besser (gut, war ja aber auch nur PAL-Modus)

Du meinst also, der Philips würde sich eher rentieren als der Pio, sowohl qualitativ als auch finanziell?
Ich schwanke immer noch zwischen den beiden und kann mich immer noch nicht für die Größe entscheiden.
Aber mit Deiner Kalkulation hast Du zweifelsohne recht, mit Standfuß und Lautsprechen bist Du mit dem 436 schon wieder in der Region, was der 50er Philips kostet.

Sag mal, ist der Philips eigentlich gehangen (bei mir stand der auf einem Glasrack) und konnte man das Ambilight gescheit in Augenschein nehmen?
Bei mir waren seinerzeit nur so komische Seitenpads drauf, die Wirkung des Ambilights ließ sich bei guter Phantasie bestenfalls erahnen.

Summa sumarum denke ich, daß der Philips wohl mein derzeitiger Favorit ist.
Neben den erwähnten hervorragenden Bildwerten und dem mitgelieferten Features (Ambilight, Standfuß, Wall-Mount) ist er wohl der ultimative Preis/Leistungssieger.
Jetzt müßte er sich nur noch bis Dezember bei so um die 3.500€ einpendeln und das Ding wäre für mich wahrscheinlich durch...

Wenn da nur das Problem des fehlenden zweiten HDMI bzw. Komponenten-Anschlusses nicht wäre......

Ja, auf den P5H warte ich auch noch und dann muß eine Entscheidung im 3-Kampf her: Pio, Philips oder evtl. doch noch der Samsung.

Man ist das alles schwierig....


@peterpan

Deine Idee mit der Kaufgruppe ist eine sehr gute Idee, ich würde evtl. drauf einsteigen.
Wir müßten halt nur unsere Fernseher gleichzeitig dort kaufen und einen Preis rausschinden, der sich mit der Konkurrenz (NetonNet, Hificomponents) messen läßt.
In der Regel geht der MM auch annähernd auf diese Preise ein, wie ich aus Erfahrung weiß (habe da schon mal einen Sony-Receiver um über 300€ billiger erstanden als im Laden ausgeschrieben, als ich denen den Preis von Hificomponents unter die Nase gehalten habe).

Viele Grüße
Seelenfänger


[Beitrag von Seelenfaenger am 18. Okt 2005, 20:20 bearbeitet]
peterpan81
Stammgast
#33 erstellt: 18. Okt 2005, 20:35
Warum nicht den Pana`?
Seelenfaenger
Stammgast
#34 erstellt: 18. Okt 2005, 21:46

peterpan81 schrieb:
Warum nicht den Pana`?


Gute Frage, spricht eigentlich nichts dagegen.
Ich kenne halt den Pio 505 von einem Freund von mir, deshalb bin ich wg. des geilen Bildes etwas vorbelastet und wollte deswegen nie etwas anderes als mir eben auch einen Pio zulegen.
Habe dann einige Philips getestet, die mir auch sehr gut gefielen, besonders das schon mehrfach erwähnte Ambilight ist Weltklasse.

Deshalb schwanke ich halt zwischen den beiden, was keine Abwertung für den Pana sein soll.
Ich habe den aber auch noch nicht ausgiebig getestet, da er für mich nicht die oberste Prioritätsstufe hatte.

Werde aber mal die nächsten Tage in der Drygalski-Allee alle mal intensiv gegenchecken.

Gruß
Seelenfänger


[Beitrag von Seelenfaenger am 18. Okt 2005, 21:47 bearbeitet]
paul71
Inventar
#35 erstellt: 18. Okt 2005, 22:52
Gruss nochmal Seelenfanger und andere,

der Philips steht irgendwo drauf (auf einem Rack, glaube ich) auf jeden Fall auf dem "Philips" Standfuss. Jetzt nicht mehr Richtung Espressomaschinen sondern in die andere Richtung gedreht.. Diese komischen Ambilight "Ohren" sind weg. Der Pio hängt an der Wand aber so, dass man ihn und den Philips gleichzeitig sehen kann.. Der Panny und der S5H sind hinten im "Kabuff", vorne steht noch ein 37-er PV500.

Ja, das mit dem integrierten Anschluss ist komisch. Das Ding ist allerdings HDMI kompatibel und HDCP-fähig. Blöd ist, dass es schwierig sein dürfte mehrere Geräte per HDMI/DVI, VGA und YUV glichzeitig anzuschliessen - muss mal irgendwo schauen, ob's solche Adapter gibt...

@peterpan und alle: Ich muss ehrlich sagen, dass mir der PV500 vom Design her nicht sonderlich gefällt. Insbesondere in der 50 Zoll Version wirkt er sehr wuchtig, massig - einfach nicht sehr elegant. Technisch ist er wohl ok, bis auf die relativ langen Umschaltzeiten. Übringens, der direkte Vergleich des 50PV500 mit S5H (nebeneinander, mit gleichem Signal befeuert) ist im Saturn Theresienhöhe möglich...

Die Idee mit dem Gruppenkauf bei MM/Saturn ist nicht schlecht...Mir haben die heute gesagt, dass man über die Preise generell reden kann..Sagt Bescheid, falls sich da was ergibt. Muss zugeben, dass ich mich nach dem 506XDE erkundigt habe hmmm naja die Teile sind schon toll...

Habt ihr euch den LG angeschaut..? Im Prospekt oder im Web meine ich, in der Realität gibt's die ja noch nicht..

Ciao

EDIT: Achso, der Panny hat leider kein Einbrennschutzprogramm also eine automatische Vorrichtung zu Beseitigung von "image retention". Das Panel soll aber nicht sonderlich empfindlich sein. Die Panny Leute auf der HighEnd-Messe haben mir ein einfaches Mittel vorgeführt: Das Rauschen ohne Signal (Auf TV umschalten, Antennenkabel ziehen) mal paar Stunden laufen lassen. Ist zwar nicht so effektiv wie WhiteWash von Samsung aber hilft...


[Beitrag von paul71 am 18. Okt 2005, 23:01 bearbeitet]
thE_29
Stammgast
#36 erstellt: 19. Okt 2005, 08:29
uuuu...

Das könnte man auch machen

Mein TV würde sowieso immer rauschen, wenn ich auf Antenne geh, da ich über S-VHS von der dbox2 reingeh...

Ein anderer User hat auch ein weißes Bild per PC hinzugespielt....


Vielleicht ist ja jemand so "herzig" und nimmt die 2 Programme vom Sammy auf und dann kann man die vom PC her wieder an den Pana schicken
peterpan81
Stammgast
#37 erstellt: 19. Okt 2005, 12:49
Also ich werde meinen Pana so mitte November kaufen, man muss sich halt dann absprechen wo, wann, was! Länger warten ist mir zu gefährlich zur Weihnachtszeit können schon Lieferengpässe entstehen und dann wieder 6Wochen warten ne ne, habe doch schon Hummeln im A******:)
paul71
Inventar
#38 erstellt: 19. Okt 2005, 14:10

peterpan81 schrieb:
Also ich werde meinen Pana so mitte November kaufen, man muss sich halt dann absprechen wo, wann, was! Länger warten ist mir zu gefährlich zur Weihnachtszeit können schon Lieferengpässe entstehen und dann wieder 6Wochen warten ne ne, habe doch schon Hummeln im A******:)


Hm. Also du bist ganz sicher auf dem Panny Trip...42-er oder 50-er? Ich glaube bei einem Pio 506 wurde so'n Gruppenkauf mehr bringen - da koennte man bei einem dieser elitaeren "Pioneer-Haendler" schauen, was sich bei einer Bestellung von 3-4 Stueck preislich machen laesst...


[Beitrag von paul71 am 19. Okt 2005, 14:26 bearbeitet]
peterpan81
Stammgast
#39 erstellt: 19. Okt 2005, 14:54
Also 42er auf jeden Fall beim 50er spielt weder meine Frau nocht meine Wohnzimmerwand mit! Es wird der Pana wenn Pioneer dann würde ich den Pio436FDE-U nehmen aber dafür 300Euro mehr zu zahlen gegenüber dem Pana und dann noch einen schlechteren Schwarzwert zu haben, ne Danke!
paul71
Inventar
#40 erstellt: 19. Okt 2005, 15:44
Hm, naja es geht ja darum, fuer welchen Preis wir die Pios bei einer Gruppenbestellung bekommen wuerden...
Seelenfaenger
Stammgast
#41 erstellt: 19. Okt 2005, 16:28
Servus Männer,

also meine Kalkulation nach derzeitigen Stand bei Kauf eines Pios auf Gruppenbestellung schaut so aus:

Pio 436 FDE: ca. 2.600€
Pio 506 FDE: ca. 3.800€
Pio 506 XDE: ca. 4.100€

Preise müßten die Lieferung, Montierung sowie evtl. Feintuning seitens des Händlers beinhalten.

Was meint Ihr zu den Preisen?

Gruß
Seelenfänger
peterpan81
Stammgast
#42 erstellt: 19. Okt 2005, 17:34
Hi also für den Preis könnte ich mich auch mit dem PIO 436FDE anfreunden doch benötigen wir ja noch die Boxen die kosten auch nochmal ne Stange Kies!
paul71
Inventar
#43 erstellt: 19. Okt 2005, 18:05
Wie meinst du das? Ist das so'ne Art Verhandlungsbasis mit der wir den Haendler rangehen?
Seelenfaenger
Stammgast
#44 erstellt: 19. Okt 2005, 20:48
Correctamundo, Paul

Wenn wir 3 Plasmas nehmen sollten, und dies dem Verkäufer kundtun, dann basiert unser Einstiegspreis natürlich nicht auf den ausgeschriebenen Ladenpreis, sondern auf einem Angebot einer "Abholfiliale" im Ort mit Internetpreisen, if you know what I mean

Dies ist Grundbedingung eins.

Bei Abnahme von 3 Plasmas muß der Händler dann auf das Angebot eingehen und uns nochmals mit einem Rabatt für 3 gekaufte Plasmas entgegenkommen.
Denke, so 5% sind da realistisch.

Wir haben einen guten Deal gemacht, der Händler 3 neue zufriedene Kunden und jeder freut sich

Wie gesagt, Grundbedingung ist erstmal der Einstieg auf die Internet-relevanten Preise.

Sollte der Händler sich dazu nicht bereiterklären, ist halt unsere Interesse gestorben und ein anderer macht den Deal.

Und glaube mir, bei 3 gleichzeitig verkauften Plasmas läßt sich NIEMAND das Geschäft entgehen.....

Gruß
Seelenfänger


[Beitrag von Seelenfaenger am 20. Okt 2005, 08:53 bearbeitet]
thE_29
Stammgast
#45 erstellt: 20. Okt 2005, 08:18
Mh, 2600 ist ja wirklich net viel!

Obwohl

http://www.geizhals.at/eu/a162261.html

kostet er ja auch nur 119 € mehr

Wobei ich keine Boxen brauche, es aber nach österr. geliefert werden müsste ;>


[Beitrag von thE_29 am 20. Okt 2005, 08:24 bearbeitet]
peterpan81
Stammgast
#46 erstellt: 20. Okt 2005, 10:29
Also der Deal ist super, wer von euch würde den noch Boxen für die Pioneer Plasmas brauchen und wer kommt alles aus München? Gibt´s denn in München so einen Pioneer Händler?


[Beitrag von peterpan81 am 20. Okt 2005, 11:43 bearbeitet]
Palumbio
Neuling
#47 erstellt: 20. Okt 2005, 13:48
Bin zwar ein Newbie aber dieser Deal wäre auch sehr interessant für mich, gibt's den PIO 436 auch als XDE (VIEEEEL mehr Anschlüsse *smile*), oder gibt es Gründe warum der FDE "besser" ist ?

Gruass Palu
peterpan81
Stammgast
#48 erstellt: 20. Okt 2005, 14:14
Ob FDE oder XDE ist egal mir wird der FDE reichen XDE ist dann doch zu teuer, es kommen ja noch die Boxen -A oder -U dazu und die kosten auch nochmal!
Palumbio
Neuling
#49 erstellt: 20. Okt 2005, 14:23
Hmmm der FDE hat mir einfach zuwenig Anschlüsse :-)

Habe gerade einen Samsung PS-42S5H für ca 1800 Euro (2888 CHF) gesehen...was meint ihr dazu ? Dass der PIO vermutlich schon einb bisschen besseres Bild hat ist mir klar aber ob das fast 1000 euro wert ist...


(http://www.architronic.ch/shop/USER_ARTIKEL_HANDLING_AUFRUF.php?javascript_enabled=true&lang=de&darstellen=1&Kategorie_ID=1296&Ziel_ID=30748&PEPPERSESS=88ce146e36695b83d8f30a64115d6f0b)

Gruass palu
peterpan81
Stammgast
#50 erstellt: 20. Okt 2005, 14:44
Lies dir dieses Thread durch dort wirst du festellen das es ganz ganz viele gibt die einem vom S5H abraten, hat einfach ein zu schlechtes PAL Bild, der Preis ist natürlich gut nur das Gerät ist eben nur Mittelklasse!
Palumbio
Neuling
#51 erstellt: 20. Okt 2005, 15:19
danke für den tip, nur ist meine frage nun, wie stark das vom TV-signal an sich selber abhängt bzw. würde das bild nicht besser wenn ich einen externen TV-Tuner benutzen würde ? Im MM sehe ich da eben generell "gewöhnungsbedürtige" Qualitäten...

Gruass Palu
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