neuer Fernseher um 46" gesucht

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hubbe
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Dez 2008, 17:45
Hallo Zusammen,

nach einem Umzug und dem damit verbundenen größerem Wohnzimmer steht der Neukauf eines Fernsehers an.

Hier erst mal die Antworten auf den "Standardfragebogen":


1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
19 Zoll LG LCD


2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)
aktuell:
80 % DVB-T, 20% DVD

zukünftig:
neben dem Fernseher soll dann auch noch eine Konsole plus (oder inkl.) BD-Player angeschafft werden. Könnte dann so aussehen:
35 % DVB-T
35 % Konsole (PS3 oder XBOX360)
20 % BD
10% DVD


3. Der Sitzabstand zum Fernseher und dessen Position bezüglich einfallendem Sonnenlicht
Sitzabstand beträgt 4,5 bis 5 Meter.
für BD-Filme würde ich aber mit dem Sessel entsprechend näher ranrücken.
Sonnenlicht kommt keines direkt auf den Fernseher.


4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
Habe mich schon ziemlich auf 46 Zoll eingeschossen. Bei knapp 5 Meter wären zwar noch mehr auch nicht schlecht, aber ich weiß nicht, ob das mit DVB-T (was anderes geht leider nicht) Sinn macht.
Was meint ihr in diesem Punkt???


5. Wieviel man ausgeben möchte
Das oberste Limit für den Fernseher liegt bei 2.000 Euro, muss aber nicht ausgeschöpft werden


6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
da bin ich noch unentschlossen. Muss mich erst etwas näher damit beschäftigen, was denn da überhaupt alles machbar ist. Aber ich gehe hier nicht von einer exzesiven Nutzung aus.


7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
ja, siehe zukünftige Sehgewohnheiten


8 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ???
Geschaut wird fast nur Abends und auch relativ wenig (wir reden hier von vielleicht max. 14 Stunden pro Woche, meist wahrscheinlich deutlich unter 10 Stunden). Tagsüber wird evtl. mal ab und an mit der

Konsole gezockt.


9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM
Ich war schon ca. in 6 verschiedenen Elektronikgroßmärkten (also in noch keinem kleinerem Fachgeschäft).
Generell zu LCD vs. Plasma: in den Großmärkten war ich durchwegs viel mehr von den LCD-Geräten angetan. Mir ist bekannt, dass Plasma hier wegen den Bedingungen nicht optimal zur Geltung kommt, aber der

Unterschied war für mich doch extrem groß). Da ich viel mit dem PC arbeite bin ich auch stark an LCDs gewohnt und irgendwie kommt mir auch bei Fersehern das LCD-Bild angenehmer vor als bei Plasmas (kann man

schlecht beschreiben, ist halt ein subjektiver Eindruck). Generell habe ich aber absolut nichts gegen Plasma und etliche meiner Bedingungen werden bestimmt auch für Plasma sprechen.

Folgende Modelle habe ich bisher etwas näher im Auge. Sind alles Modelle von Sony und Samsung. Die Phillips erscheinen mir etwas überteuert und da ich eher zu LCD tendiere ist auch kein Panasonics dabei.

Die folgenden Preisangaben (ohne Versand) sind von einer Suchmaschine, wobei ich nicht unbedingt den günstigsten Anbieter wählen werde (falls ich übers Internet bestelle).


Samsung LE-46A956 (ab 1.909,00)

Sony KDL-46Z4500 (ab 1.859,00)

Sony KDL-46W4730AEP (ab 1.310,00)

Sony KDL-46W4500 (ab 1.444,00)

Samsung LE-46A656 (ab 1.064,00)

Samsung LE46A659A (ab 1.373,00)



Mein Favorit ist eigentlich der Sony KDL-46Z4500, wobei ich mir hier nicht sicher bin, ob nicht auch ein KDL-46W4730AEP für meine Gewohnheiten ausreicht. Habe den KDL-46Z4500 schon zweimal live gesehen und das Bild hat mir sehr gut gefallen. Leider konnte ich ihn aber nie mit DVB-T Bild sehen. Werde das noch mal testen (lassen) müssen.

Die Samsungs finde ich persönlich vom Design her etwas schöner (die glänzende Oberfläche stört mich nicht bzw. finde ich die sogar richtig schön). Der LE-46A659 hatte auch ein ganz ordentliches Bild (die

meisten Bilder in Großmärkten finde ich schrecklich, wobei viele TVs bestimmt nicht besonders gut eingestellt sind). Der LE-46A656 ist ja damit fast identisch und ist "relativ" günstig.


Was mir noch ganz wichtig wäre: Fußball. Wobei ich ja nur über DVB-T schaue, sprich die Sportschau oder das aktuelle Sportstudio und was manche Privatsender so bringen.
Wie kommt unter "meinen Bedingungen" Fußball auf den Geräten so rüber? Lohnt sich hier zu den etwas teureren Geräten zu greifen?


Für ein paar Anmerkungen wäre ich ganz dankbar. Bin ich eurer Meinung nach total auf den falschen Weg und sollte noch ein paar Plasmas anschauen? Oder einfach einen Aussuchen und gut ists?

Schöne Grüße
Hubbe
Teoha
Inventar
#2 erstellt: 30. Dez 2008, 17:58
Hallo,

du hast es selbst gesagt, Vieles spricht für Plasma !:

-Fussball (ganz wichtig, hier empfinde ich grosse Vorteile)
-Der hohe TV-Anteil
-keine überhelle Umgebung
-Entfernung
-Preis

z.b.
Panasonic TH-46PZ80 oder 85
Im Netz für um die 1.300,-, da bleibt noch was für die PS3

Aber wie gesagt, wenn Du zu denjenigen gehörst, die ein LCD-TV-Bild schöner finden, dann ist das so..

gruss
AppleRedX
Stammgast
#3 erstellt: 30. Dez 2008, 19:58
Schau Dir mal den Pioneer KLR-46V an, Top LCD der in Dein Budget passt (2kEUR).

AppleRedX
hubbe
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Dez 2008, 20:27
Den Pana TH-46PZ85 werde ich mir mal anschauen. Könnt ihr mir noch ein alternatives Plasmagerät empfehlen, was für meine Anforderungen passen würde. Dann gehe ich noch mal Probeschauen.

Der Pioneer KRL-46V scheint aber preislich gut über 2.000 Euro zu liegen. Habe mal etliche Preisvergleich-Seiten abgeklappert. Das billigste war so um die 2.300 Euro, was mir eindeutig zu viel wäre.
fck
Inventar
#5 erstellt: 30. Dez 2008, 21:19
Da der 46x4500(Meiner Meinung momentan der beste LCD am Markt) nicht in dein Budget passt, empfehle ich dir den Z4500, da dein Anteil der Konsolennutzung ganz klar pro LCD spricht!
Edit: Die Pio-LCD´s haben für das, was sie bieten, nen viel zu hohen Preis!


[Beitrag von fck am 30. Dez 2008, 21:22 bearbeitet]
hubbe
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Dez 2008, 21:36
Ist der KDL-46Z4500 gegenüber dem KDL-46W4730AEP so viel besser, dass die 40% Mehrpreis gerechtfertigt sind? Bringen die 200 HZ z.B. für Fußball was?
fck
Inventar
#7 erstellt: 30. Dez 2008, 21:42
40%? Eher 25%
Er ist mit Sicherheit etwas besser als der W, ob sich der Aufpreis jedoch lohnt muss jeder für sich selbst entscheiden!
hubbe
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Dez 2008, 21:54

fck schrieb:
40%? Eher 25%


Hatte 1.310 Euro für den Sony KDL-46W4730AEP mal 1,4 gerechnet. Dann kommt man auf 1834 Euro, wobei der KDL-46Z4500 sogar noch etwas mehr kostet. Macht also gut 40 %

Wie rechnest du?

Oder hast du den KDL-46Z4500 irgendwo erheblich günstiger gesehen bzw. gibts da irgendwelche Cashback-Optionen von denen ich nichts weiß?

nachträglich ergänzt:
Oder gibts vom KDL-46Z4500 auch ein baugleiches billigers Modell (analog KDL-46W4730AEP vs. KDL-46W4500)?


[Beitrag von hubbe am 30. Dez 2008, 21:57 bearbeitet]
fck
Inventar
#9 erstellt: 30. Dez 2008, 22:00
Sorry hab 1800 minus 25% "gerechnet"!
AppleRedX
Stammgast
#10 erstellt: 30. Dez 2008, 23:03

hubbe schrieb:

Der Pioneer KRL-46V scheint aber preislich gut über 2.000 Euro zu liegen. Habe mal etliche Preisvergleich-Seiten abgeklappert. Das billigste war so um die 2.300 Euro, was mir eindeutig zu viel wäre.


Hab für meinen 2.1 bezahlt, die ersten schreiben schon von 2k Preisen. Fagen und verhandeln ist die Devise
AppleRedX
Stammgast
#11 erstellt: 30. Dez 2008, 23:08

fck schrieb:

Edit: Die Pio-LCD´s haben für das, was sie bieten, nen viel zu hohen Preis!


Das ist relativ. Habe diverse LCDs im gleichen Preissegment verglichen (1.8 - 2.2 k, Straßenpreis, nicht UVP ) und da hat mich persönlich der Pio am stärksten beeindruckt: vom Bild, von den Farben, der Optik & Haptik ... und ich bin da schon wählerisch wenn es um mein favorisiertes Hobby geht.

AppleRedX
hubbe
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 31. Dez 2008, 19:24
Werde wohl noch einige TV-Händler abklappern. Nicht jeder hat ja jedes Gerät da. Aber es hilft ja nichts, denn die Bildeindrücke sind ja recht subjektiv und nur ich werde entscheiden können, welches Bild MIR am Besten gefällt. Danke für Eure Hilfe.

Kennt jemand ein gutes TV-Fachgeschäft in München, dass er empfehlen kann?
paulchen3schaf
Neuling
#13 erstellt: 01. Jan 2009, 01:43
Hallo AppleRedX,
wo hast Du den Pioneer denn für 2.100 gekauft?
Was hätte der 37er gekostet? Der muss mir wahrscheinlich reichen! Schade, dass es keinen 42er gibt,der wäre genau richtig.
Bin von diesen Geräten auch begeistert!
Grüsse und guten Rutsch aus Kölle
paulchen3schaf


[Beitrag von paulchen3schaf am 01. Jan 2009, 01:55 bearbeitet]
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 01. Jan 2009, 02:47

hubbe schrieb:
Ist der KDL-46Z4500 gegenüber dem KDL-46W4730AEP so viel besser, dass die 40% Mehrpreis gerechtfertigt sind? Bringen die 200 HZ z.B. für Fußball was?


Unter dem Gesichtspunkt des Preis/Leistungsverhältnis ist der W4500 sicherlich der bessere TV.(W4730 ist ja meines Wissens nur die Händlerversion des W4500 um stabilere Preise zu ermöglichen gibt man dem Kind einfach einen anderen Namen)

Die wirklich brauchbaren Online Testseiten, wie HDTVtest.co.uk, oder cnet.uk bringen es eigentlich auf den Punkt.
Nach dem Motto, wirklich schöner TV der Z4500, aber nicht gut genug um den Preis zu rechtfertigen.

Conclusion:
"While upgrading to 200Hz works, it doesn't totally revolutionise TV picture quality in the same way LED backlighting does. This means that even though the 46Z4500 is without question a very fine TV, it's not quite fine enough to justify its price."

"pound-for-pound we think that the Sony KDL40W4500 (equipped with 100Hz Motionflow) represents better value-for-money."

http://reviews.cnet.co.uk/televisions/0,39030218,49300272,00.htm

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40z4500-20081124136.htm


Grundsätzlich würde ich mit dem Budget des Threaderstellers, eher zu einem Samsung LED Backlight/Local Dimming Gerät greifen (A786, A789, oder halt A956), allerdings haben die meines Wissens einen höheren Input Lag.
Ist ein moderates Input Lag wichtig, z.B. wenn die Konsole auch häufig zum Online Spielen benutzt wird, würde ich von den genannten TV's zum Sony 46W4500 greifen.
Spielt Input Lag keine so grosse Rolle, würde ich lieber ein Modell mit LED Backlight/Local Dimming von Samsung nehmen, da bekommt man in meinen Augen mehr Bildqualität fürs Geld, als durch 200Hz.

Von Plasma würde ich bei einem doch recht hohen Spiele Anteil von 35% abraten, obwohl ich selber einen Pioneer Plasma besitze und davon wirklich überzeugt bin , wäre mein Rat sich einen LCD bei deinem Profil zu holen.
Ist dir ein geringes Input Lag wichtig, dann den Sony, der zudem noch den Vorteil besitzt das Sony die W, Z und X Serie sehr gut in den Farben abstimmt, so das sie schon Out-of-the-Box sehr nah an kalibrierten Settings sind.
Ansonsten würde ich bei LCD immer zu einem LED Backlight/Local Dimming Modell greifen und die gibt es in deiner Preisklasse nunmal nur von Samsung (A786, A789, A956).
LED Backlight/Local Dimming bringt dir einfach mehr für dein Geld, besserer Schwarzert, höherer Kontrastumfang und damit eine grössere Plastizität wären mir zumindest wichtiger als eine 200Hz Austattung, die kaum sichtbare Vorteile bringt.
Wichtigster Nachteil im Zusammenhang mit deinem Userprofil bei den Samsung LED Backlight Geräten, wie schon erwähnt, ihnen wird in den meisten Tests ein relativ hohes Input lag attestiert, ausserdem muss man sich etwas mehr mit den Settings auseinandersetzen um das Optimum aus dem Panel herauszuholen.
Dann bekommt man aber in meinen Augen das beste Bildqualitätspotential, im Bezug auf LCD Geräte, neben der X Serie von Sony, die aber einfach viel zu teuer ist.


[Beitrag von Kudd3l am 01. Jan 2009, 03:30 bearbeitet]
AppleRedX
Stammgast
#15 erstellt: 01. Jan 2009, 16:45

paulchen3schaf schrieb:
Hallo AppleRedX,
wo hast Du den Pioneer denn für 2.100 gekauft?
Was hätte der 37er gekostet? Der muss mir wahrscheinlich reichen! Schade, dass es keinen 42er gibt,der wäre genau richtig.
Bin von diesen Geräten auch begeistert!
Grüsse und guten Rutsch aus Kölle
paulchen3schaf


Gruß zurück aus dem Hessenländle

Gekauft (genauer bestellt, Lieferung steht leider noch aus) habe ich in Giessen. Der neue Saturn hatte Ihn mit diesem Preis ausgezeichnet da stehen und der MM hielt mit.

Für den 37" er habe ich mich jetzt nicht interesiert ... dürfte aber nicht sonderlich viel günstiger sein als der 46" (dieser hat zudem ein etwas schnelleres Pannel falls Du zockst).


AppleRedX
hubbe
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 03. Jan 2009, 16:51
So, jetzt war ich noch mal in ein paar Geschäften und habe meine Favouriten noch mal durchgeschaut.

Mit dem Bildern der Plasmageräte (Panasonic TH-46PZ80 und 85)konnte ich mich einfach nicht anfreunden. Auch andere Plasmageräte (egal wie teuer) gefielen mir nicht. Scheint wirklich so zu sein, dass ich auf LCD stehe (warum auch immer).

Und von den LCDs ist der Sony X4500 wirklich der Hammer, leider aber auch sündhaft teuer. Zwischen dem Z4500 und dem W4500 habe ich keinen Unterschied erkennen können (standen aber auch nicht direkt nebeneinander).

Habe mich deshalb für den W4500 bzw. den W4730 entschieden. Werde das Teil am Montag abholen können. Kostet mich 1.400 Euro.

Denke das sollte für meine Bedürfnisse reichen.

Ich schreibe später noch mal, wenn ich das Teil in meinen eigenen Wänden getestet habe.

Danke noch mal allen für die Hilfe und die Denkanstöße...


Gruß
Hubbe
hubbe
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Jan 2009, 15:49
Ergänzung:

Die Samsung LCD-Geräte haben mir vom Bild her auch gut gefallen. Aber diese Ultra Clear Panel spiegeln für meinen Geschmack viel zu stark. Auch wenn momentan kein direktes Sonnenlicht auf den Fernseher fallen würde, würde es mich doch sehr stören, da ich meist schon irgendwo ein/zwei Lampen anhabe.
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