Bester LCD o. Plasma für 1500€ - 46" oder 50"

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HDMInator
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Mrz 2009, 18:20
Ohmann, was für ein Kopfzerbrechen...

Nach stundenlangem Lesen hier in Forum, wo ich immer mal je nach dem welches Hersteller-Forum gerade gelesen wurde, bin ich wieder am Anfang angekommen.

Bitte helft mir mal. Will gerne 1500€ loswerden für einen 46 oder besser 50 Zoll TV.


Ob nun Plasma oder nicht ist mir egal, wobei beim Plasma mir doch der höhere Stromverbrauch ein bisschen Angst macht.

---------------------------------------
Brauche den TV für:

50% TV (digitale Quelle)
30% DVD und BluRay
20% PS3&PC

Sitze davon ca. 3-3,5 Meter entfernt.
Lichteinfall ist zwar tagsüber relativ hoch,
aber man kann den Raum leicht abdunkeln.
----------------------------------------

LCD ist eigentlich mein Favorit, allerdings lasse ich hier auch die Vorteile eines Plasmas (Panasonic) gelten. Und zwar deswegen weil ich Clouding bzw. einen schlechten Schwarzwert über alles Hasse! Obwohl ich nie einen Flach-TV hatte bemerke ich es bei Bekannten jedes mal und es würde mich total nerven.

Dementsprechend ist bei mir der Schwarzwert sehr sehr wichtig. FullHD wollte ich eigentlich auch und 100Hz finde ich auch nett. Will den TV länger behalten (unbedingt 5 Jahre).

Rein auf dem Papier gefällt mir z.B. die neue Samsung B-Serie mit LED Hintergrundlicht. Die sollen ja das beste Schwarz machen können vermute ich mal. Was mich überraschte ist das es auch Pioneer-LCD´s gibt (für ca. 1600€).

Was könnt ihr mir empfehlen? Wäre wirklich dankbar.
HDMInator
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 31. Mrz 2009, 08:40
Hallo Leute,

nur ein paar Tipps hierzu würden mir reichen
Zem
Stammgast
#3 erstellt: 31. Mrz 2009, 09:39
Aloha!

Inwiefern soll der Fernseher mit dem PC genutzt werden? Als PC-Monitor-Ersatz (z.B. zum Internetsurfen und Officearbeiten) oder nur als Zuspieler (Filmwiedergabe etc.)?

HDMInator schrieb:
Ob nun Plasma oder nicht ist mir egal

Das ist gut, denn soweit ich das bis jetzt beurteilen kann, schließt dein Nutzungsprofil keine der beiden Techniken aus.

HDMInator schrieb:
wobei beim Plasma mir doch der höhere Stromverbrauch ein bisschen Angst macht.

Dann macht dir bestimmt auch jedes Einschalten der PS3 und des Computers Angst, oder?
Mal im ernst, dieses Thema wurde bereits oft genug durchdiskutiert und möchte das in diesem Thread nicht schon wieder tun. *bittendzufckrüberschiel* Deshalb nur ein paar Zahlen als Fakten und deine Meinung kannst du dir selber bilden: Zugrunde liegen die nagelneuen 46''-Modelle von Panasonic (GW10) und Sony (W5500), bei einer Nutzung von 4 Stunden jeden Tag in einem Jahr bei einem Strompreis von 22 ct. / kwh. Der Pana kostet dich (laut Herstellerangaben mit einem Durchschnittsverbrauch von 240 W) im Jahr 77 € Strom, der Sony (172 W Durchschnitt laut Herst.) 55 €. Das wären also nur 22 € / Jahr mehr. Der Sony kostet bei UVP-Vergleich übrigens 200 € mehr. fck behauptet einen Wert beim Sony von ca. 100 W Durchschnitt gemessen zu haben, womit die Differenz auf 45 € / Jahr hochgehen würde, ohne zu berücksichtigen dass bei gleich optimalen Einstellungen der Pana ebenfalls weniger als angegeben verbrauchen wird und damit die Differenz auch wieder schrumpft.

HDMInator schrieb:
Sitze davon ca. 3-3,5 Meter entfernt.

Bei 3 m ist 46'' für SD-TV im Prinzip schon die Grenze. Bei 50'' werden schon Klötzchen zu sehen sein. 50'' auf 3,5 m könnte gerade noch so gehen.

HDMInator schrieb:
Rein auf dem Papier gefällt mir z.B. die neue Samsung B-Serie mit LED Hintergrundlicht. Die sollen ja das beste Schwarz machen können vermute ich mal.

Nicht ganz. Die neuen Panasonics mit NeoPDP haben die infinite black Technik, bei der schwarze Bereiche wirklich ausgeschaltet werden. Ein besseres Schwarz kannste quasi nicht bekommen.

HDMInator schrieb:
Nach stundenlangem Lesen hier in Forum, wo ich immer mal je nach dem welches Hersteller-Forum gerade gelesen wurde, bin ich wieder am Anfang angekommen.

Das klingt jetzt sehr nach rein theoretischer Suche. Hast du dich schonmal ausführlich im Laden/Großmarkt umgeguckt? ICh würde vorschlagen du achtest da nochmal auf die verschiedenen Darstellungen von LCDs und Plasmas. Besonders auf solche Dinge wie Farben (echt/künstlich knallig) und Soap-Effekt durch 100 Hz Technik solltest du achten und entscheiden was dir da gefällt und was nicht.

Hier nochmal eine Zusammenfassung der Unterschiede, Pros und Kontras:

Plasma
+ natürliche Farben
+ extrem hoher Kontrast
+ sehr guter Schwarzwert (bei Panasonic 2009er Modellen mit infinite black unschlagbarer Schwarzwert)
+ angenehm "weichzeichnendes" Bild bei SD-TV
+ meist günstiger als vergleichbare LCDs
+ Quasi keine Schalt-/Reaktionszeit (0,001 ms), dafür...
- ...u.U. Phosphorlag
- etwas weniger Leuchtstark, dadurch manchmal etwas fahles Weiß (nicht mehr bei Panasonic 2009er Modellen mit leuchstärkerem G12-Panel); bei sehr hellen Räumen/direkter Sonneneinfall muss evtl. abgedunkelt werden
- Großflächenflimmern (sehr selten zu sehen, wird von den meisten Leuten nicht wargenommen; bei Panasonic 2009er Modellen mit 600 Hz SFD quasi garnicht mehr zu sehen)
- ca. 1/4 schwerer (-> etwas schwierigere Wandmontage)
- geringe Nachleuchten(/"Einbrenn")-Gefahr bei sehr langfristigen statischen Inhalten
- höherer Stromverbrauch bei FullHD (je nach Variablen zwischen ca. 1 und 4 € im Monat)
- Glasscheibe als Vorderfront -> alte Modelle spiegeln in etwa so wie Röhren-TVs; deutlich abgeschwächt bei der 2009er-Generation mit AR-Filter, dafür...
+ stabiler und robuster (z.B. gegen Wii-Fernbedienungen und Kinder)

LCD
+ sehr Leuchstark, dadurch gut für helle Räume und auch bei direktem Sonneneinfall geeignet
+ gutes 1:1-Pixelmapping und keine Probleme mit langfristigen statischen Inhalten, dadurch optimal geeignet für überwiegende Nutzung von PC-Desktop (surfen, arbeiten...), Spielekonsolen/Games, etc.
+ etwas schärferes Bild bei HD-Inhalten auf geringem Sehabstand
+ etwas leichter
+ etwas geringerer Stromverbrauch (siehe oben)
+ meist matte Folienbeschichtung vorne, dadurch kaum Spiegelungen (Ausnahmen: Samsungs Ultra Clear Crystal Panel und einige Phillips-Modelle inkl. Aurea), dafür...
- anfälliger gegen Stoßeinwirkungen
- knallige, unnatürliche Farben, manchmal Probleme mit Rottönen (-> unnatürliche menschliche Hauttöne)
- etwas schlechterer Schwarzwert und Kontrast bei Modellen ohne LED-Backlight
- meist teurer als vergleichbare Plasmas
- höhere Reaktions-/Schaltzeiten (um die 8 ms), dadurch...
- ...Ghosting/Verwischen/Nachziehen bei schnellen Bewegungen/Kameraschwenks, nur auszugleichen durch 100 Hz (oder mehr) Technik, dafür dann...
- ...Soap-Effekt

Da mir persönlich das Plasma-Bild besser gefällt, würde ich dir einen Panasonic TX-P46GW10E empfehlen, der seit letzter Woche im Handel ist. Die UVP ist 1599 €, im Internet sollte der bald für um die 1300 erhältlich sein. Wenn du doch einen 50'' bevorzugst gibt es den natürlich auch in der GW10-Reihe (UVP 1799 €). Eine Zwischenbildberechnung à la 100 Hz haben die natürlich auch, heißt IFC und sieht man im Gegensatz zu den LCDs nicht in Form von Soap-Effekt.

Grüße, Zem
prince78
Neuling
#4 erstellt: 31. Mrz 2009, 13:05
Hey ,
Ich steig gleich mal mit ein weil ich so ziemlich das Gleiche suche

Bei mir dient der PC nur als Zuspieler von Filmen , allerdings steht dieser in einem anderen zimmer und müsste über DLNA oder (Ethernet; reicht das zum streamen ? ) verfügen. Im Elektronikmarkt wurde mir gesagt es gebe ja gar keine Plasmas mit diesen anforderungen und ich doch bitte ein LCD kaufen solle

Sitzabstand beträgt bei mir auch gute 3m , also maximal 46"

Die Frage ist jetz ob man ,bei den ganzen Neuerscheinungen, nicht noch ein wenig warten sollte....

MfG
Prince78
HDMInator
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Apr 2009, 16:23
Hm, bin jetzt erstmal hin und hergerissen zwischen Plasma und LCD.

Ich halte mal fest:

Entweder Panasonic Plasma der neuen Serie (GW10) oder Sony W5500.

Kann man das so bestätigen?

Was könnten denn für Nachteile bei 50Zoll auf 3 Metern entstehen? Ich kapier das nicht. Wenn ich bei einem Bekannten von 3 Metern aus auf seinen älteren 50Zoll LCD schaue find ich das absolut ok (bei DVB-T).

Mir gefällt dieses Heimkinogefühl (sofern man das überhaupt so nennen kann).
Zem
Stammgast
#6 erstellt: 01. Apr 2009, 18:35

HDMInator schrieb:
Entweder Panasonic Plasma der neuen Serie (GW10) oder Sony W5500.
Kann man das so bestätigen?

Jop, sind beide ne gute Wahl.

HDMInator schrieb:
Was könnten denn für Nachteile bei 50Zoll auf 3 Metern entstehen? Ich kapier das nicht. Wenn ich bei einem Bekannten von 3 Metern aus auf seinen älteren 50Zoll LCD schaue find ich das absolut ok (bei DVB-T).

Mir gefällt dieses Heimkinogefühl (sofern man das überhaupt so nennen kann).

Um das Heimkinogefühl gehts ja nicht, das mögen wir alle hier.
Bei HD-Quellmaterial kann man auch problemlos auf 1 m heranrücken, kein Thema.
Bei SD-TV ergibt sich aber das Problem dass du Material mit ner Auflösung von 720 * 576 auf 1920 * 1080 (bei FullHD) hochskaliert vorliegen hast. Je nach Güte des Signals mal schlechter und mal besser. Bei DVB-T eher schlechter im Vergleich mit -S und -C.
Dabei bilden sich dann Bildklötzchen und Kompressionsartefakte die das Bild unschön machen. Die sieht man normalerweise einfach ab einer bestimmten Entfernung bei einer bestimmten Bildgröße. Der eine schon weiter weg, der andere erst näher dran.

Wenn du bei DVB-T, 50'' und 3 m Entfernung damit kein Problem hast und das Bild voll ok findest, dann kannste dir natürlich auch bedenkenlos einen 50''er kaufen.

Grüße, Zem
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