Kaufempfehlung Flachmann 46 Zoll

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Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 15. Dez 2009, 06:40

Hi Leute,

lese schon seit einiger Zeit die Beiträge hier im Forum und es scheint als ob hier doch einige "Profis" vertreten sind.
nach reichlicher Überlegung bin ich zum Entschluss gekommen meinen alten Röhren- TV gegen einen neuen Flachmann einzutauschen.
Leider gibt es einfach zu viel Auswahl.

Hier mal der Fragebogen:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Eine 15 Jahre alte Grundig Röhre (82 oder 86 cm)

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut
70% normal TV (über digitales Kabelfernsehen mittels receiver)
15% PS§
15% DVD (so am Samstag Abend) möchte ich jedoch in BluRay ändern.

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
Würde so um die 3m sagen

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
46 Zoll (117 oder 119cm)

5. Wieviel man ausgeben möchte
naja, so wenig wie möglich. Mein Limit liegt bei € 1400,- (weobei +/- € 100 nicht das Problem sein dürfte); generell wäre mir aber ein tolles Angebot um die € 1000,- viel lieber.

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Werde wohl keinen PC anschließen. Ev. mal mein NB, jedoch nur zum Spass.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
habe eine PS3 welche ich gerne nutzen möchte. BluRay werde ich auch sicherlich verwenden.
Möchte bezüglich HD einfach für die Zukunft gerüstet sein.

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Der Raum ist an und für sich schon relativ hell. Die Wand welche auch für den Fernseher angedacht ist, hat eine 4x2m große Glasfront. An der linken Seite/ Wand ist ein Fenster.
Generell sollte der Fernseher auch bei tageslich zu gebarauchen sein.

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
Mir gefallen die neuen LCD-LED Geräte sehr gut. Speziell der Samsung UB6000. Bin mir jedoch nicht sicher ob die LED Technik den Aufpreis Wert ist. Das Bild des Samsungs ist auf jeden Fall schon mal ganz i.O..
Generell bin ich kein Plasma Fan,, da ich meine das diese Technik bereits veraltert ist. Das ist allerdings nur MEINE PERSÖNLICHE Meinung (und ich bin absolut unerfahren bezügl. Flachmännern).
Weiters gefallen wir die Phillips Geräte (mit Ambilight) auch sher gut. Meine Freundin war z.B. von einem Phillips LCD Bild sehr begeistert.
Ich meine auch der neue LG mit LED wäre ganz nett, aber ich weiß es eben nicht genau.

Ich hoffe Ihr könnt mich etwas beraten, damit ich meine Entscheidung mit ruhigen Gewissen treffen kann.

Danke
Expat

camuench
Inventar

#2 erstellt: 15. Dez 2009, 11:05

Hallo,

zuerst einmal etwas grundsätzliches zum Thema Plasma ... Die Technik ist ausgereift, nicht veraltet.

Der Samsung, den Du meinst, ist wohl der UE46B6000, oder? Von dem würde ich persönlich abraten, denn der verfügt nur über Edge-lit-Technik, sprich die Leuchtstoffröhren normaler LCD-TVs wurden durch LEDs erstzt, das hat kaum Vorteile gegenüber der alten Technik und muss zudem teuer bezahlt werden. Ein großer Nachteil dieser Technik ist die ungleichmäßige Helligkeitsverteilung. In dem Punkt sind gute LCD mit der herlömmlichen Technik deutlich besser und zudem preiswerter. Der derzeit beliebteste Zocker-LCD ist wohl der Z4500 von Sony, der Kostet in 46 Zoll etwa 1300 Euro. Mit einem Philips in dieser Preisklasse wirst Du aber bestimmt auch nichts falsch machen. Der Z5500/Z5800 von Sony hat gegenüber der Vorgängerserie zwar ein geringfügig besseres Bild ist aber weniger für den Konsoleneinsatz geeignet.

Wenn LED, dann würde ich den LC46U700E von Sharp oder (unter 1500 Euro) oder einen Toshiba 46SV685 (knapp unter 1800 Euro) empfehlen.

camuench
Inventar

#3 erstellt: 15. Dez 2009, 15:13

Da hätte ich doch fast den KDL-46X4500 vergessen.

Der kostet knapp unter 1500 Euro und ist richtig genial. Der hat lokal dimmbare RGB-LED und macht ein super Bild mit hohem Kontrast und sehr gutem Schwarzwert.

Teoha
Inventar

#4 erstellt: 15. Dez 2009, 15:45

Ja, um zumindest einen Plasma ins Spiel zu bringen (deine Nutzung spricht durchaus dafür):

Panasonic TX-P46S10 oder eine (halbe) Nummer besser der P46G10.

Beide haben einen DVB-C(HD) Receiver an Bord, auch wenn der beim S10 nicht beworben wir.

Und beide machen Dir mindestens ein so gutes TV- und Filmbild wie eindeutlich teurer LCD (z.b. Z5500)

Wenn Du bisher bei der Röhre keine Licht/Spiegelungsproblem hast, wirst Du auch keine beim Plasma bekommen.
Wir Plasmagucker sitzen ja nicht alle im Keller....

Edge-LED ? Finger weg.

gruss

Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 16. Dez 2009, 07:47

Hi Leute,

danke für die Antworten.

@ camuench:
ja ich meinte den UE46B6000.
Ob nun Plasma ausgereift ist kann ich nicht beurteilen, jedoch liest man generell sehr gute Kritiken bezügl. Plasmas.
Diesen Sony habe ich mir auch schon angesehen- gefäält mir auch sehr gut. Hat dieses Teil nun kein Edge- LED? Welche technik nutzt dieser TV denn?
Ist dieser Sony von der Bildquali mit einen Plasma vergleichbar?

Welcher LCD wäre denn eine Alternative (zu LCD- LED)?

@ Teoha: das die Plasmabesitzer nicht alle im Keller sitzen ist mir schon klar- habe auch keine persönliche Abneigung gegen Plasma, jedoch hat meine Mum (Pana), mein Dad (Hitachi) und auch die Schwiegereltern (Pana) je einen 42" Plasma und meine Freundinn ist vom Bild her nicht begeistert.
Keine Ahnung ob es an der Bildeinstellung oder etwas anderem liegt.
Warum sagst Du prrinzipiell "finger weg von edge LED"?

Und was ist nun von dem LG 9000 (genaue Bezeichnung weis ich klioeder nicht mehr) zu halten?

ich habe eben folgendes Problem (Bsp.) bezüglich der Kritiken im www:
Samsung edge LED: "super bild, tolles Gerät,..."
LG: das selbe in Blau
generell LCD: viel besser als Plasma
generell Plasma: viel besser als LCD
Mir fehlt einfach eine ojektive Bewertung (und ich möchte keinen LCD: Plasma Krieg starten).
In den so genannten TV Zeitschriften werden großteils LCD´s getestet und als "gut" bewertet.
Plasma ist eher nur ein "Nieschenprodukt".
Und das verwirrt mich alles komplett!

Weitere Antworten wären genial.
lg
Expat

Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 16. Dez 2009, 07:56

habe den Unterschied zw. edge und RGB Led bereits selber herausgefunden- google machts möglich.
Aber wo ist der Unterschied zwischen Direct Led und RGB Led?

camuench
Inventar

#7 erstellt: 16. Dez 2009, 11:57

Die Ganztagsdrogenkonsumenten der Marketingabteilungen lassen sich immer wieder Tolle Bezeichnungen für vermeintlich Innovationen einfallen, die Verschiedenen Hersteller benutzen dabei häufig für verschiedene Techniken dieselben Bezeichnungen oder für dieselbe Technik neue Bezeichnungen. Dass man da den Überblick verliert, ist nachvollziehbar.

Grundsätzlich gibt es bei LED zwei Möglichkeiten:

1. LEDs ersetzen die Leuchtstoffröhren. Das heisst dann Edge-lit oder Edge-LED oder so ähnlich, die Bildverbesserungen sind dann aber eher anderen Neuerungen als dem LED-Einsatz zuzuschreiben. Zudem haben diese Panels eine verhältnismäßig schlechte Helligkeitsverteilung (sog. Backlight Bleeding oder Clouding).

2. LEDs sind vollflächig hinter dem Panel angebracht, das sorgt für eine gleichmäßige Helligkeitsverteilung. Hierbei gibt es aber auch Unterschiede: Lokal dimmbar, nicht lokal dimmbar oder RGB. Meist werden normale weisse LEDs verbaut, bei RGB kommen farbige LEDs zum Einsatz, diese sind dann auch lokal dimmbar (jedenfalls ist das beim X4500 von Sony so). Wenn man ein Panel mit lokal dimmbaren LEDs hat, erhöht das schonmal den Kontrast. Dabei gibt es auch wieder Unterschiede (Anzahl der LEDs, Größe der einzeln dimmbaren Felder ...) das würde aber zu weit führen.

Zu den einzelnen Geräten:

Die Z-Reihe von Sony verfügt wie die W-Reihe über die herkömmliche Technik (Leuchtstoffröhren). Wobei das Clouding nicht wirklich auffällt, vor allem bei der Z-Reihe.

Der U700E von Sharp verfügt über vollflächige LED-Hintergrundbeleuchtung und hat meiner Meinung nach ein recht ordentliches Bild. Zudem hat er 100Hz. Der "kleine Bruder" U600E verfügt nur über ein 50Hz-Panel.

Der Toshiba SV685 hat lokal dimmbare LED-Felder, ein Test ist

hier zu finden.

Der X4500 verfügt, wie schon gesagt, über lokal dimmbare RGB-LEDs und macht ein richtig gutes Bild:

guckst Du hier.

Ich hoffe, das hat Dir jetzt weitergeholfen.

Grüße!

[Beitrag von camuench am 16. Dez 2009, 12:39 bearbeitet]

Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 17. Dez 2009, 08:59

Danke für die ausführliche Erklärung.

Also jetzt habe ich 2 Fovriten:
1. LG 47 LH 9000
ist aber anscheinend zur Zeit sehr schwierig zu bekommen
2. Sony KDL46x4500
ist auf Grund des Alters auf Platz zwei (ist immerhin ein TV aus 2008)

Eventuell kann mir noch jemand eine objektive Meinung zum LG geben. Über den Sony wird ja ausreichend geschrieben.

Grüße
Expat

camuench
Inventar

#9 erstellt: 17. Dez 2009, 11:03

Den LG habe ich mir bisher noch nicht in Natura angesehen, aber die Testergebniss sprechen durchaus für ihn:

LINK, die technischen Daten übrigens auch. Die 200Hz-Technik von LG ist laut Test bei AreaDVD auch gelungen.

Grüße!

Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 17. Dez 2009, 12:36

ja die Testergebnisse sehen nicht schlecht aus.
Aber zur Zeit ist der LG nirgends wiklich Verfügbar.
Werde versuchen den Sony und LG in natura direkt zu vergleichen. Mal sehen was raus kommt.
Eigentlich hält mich vom Sony nur das Baujahr ab--> TV ist ja aus dem Jahre 2008. Kann mann generell sagen das die verwendeten Komponenten nicht mehr Stand der Technik sind?

Falls mir noch jemand weitere TV´s vorschlagen möchte--> nur zu.

Grüße
Expat

Teoha
Inventar

#11 erstellt: 17. Dez 2009, 12:40

Hallo,

der 4500er ist immer noch Stand der Technik !

Die Geräte sind absolut kaufbar, viele "Sony-isten" bestätigen, das die 2008er besser sind als die aktuellen 5500er.

Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 18. Dez 2009, 13:42

falls es der x4500 werdenn sollte, wie wirkt das Gerät an der Wand?
Hat ev. schon jemand dieses Teil an die Wand gehängt oder ratet ihr mir auf Grund der extremen Tiefe von 14cm eher davon ab?
Wie viel tragt denn so ne Wandhalterung noch auf?
möchte ja ungerne eine "Rohre" an die Wand schrauben.

Grüße
Expat

Teoha
Inventar

#13 erstellt: 18. Dez 2009, 13:54

Wie viel tragt denn so ne Wandhalterung noch auf?

Kommt auf die Art an. Starr oder schwenkbar ?

starr ca. 5 cm
schwenkbar ca. 10 cm

[Beitrag von Teoha am 18. Dez 2009, 14:04 bearbeitet]

Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 18. Dez 2009, 15:09

kannst Du mir eine Halterung empfehlen?
Sollte nicht zu teuer werden, da der TV schon mein Budget erschöpft.

Würde mich über Bilder von hängenden TV´s freuen.

Grüße
Expat

Teoha
Inventar

#15 erstellt: 18. Dez 2009, 15:11

Kommt auf die Art an. Starr oder schwenkbar ?

Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 18. Dez 2009, 16:20

es stellt sich die Frage ob schwenkbar Sinn macht?
schwenkbar nach links/ rechts oder auf/ ab?

Habe mich mit diesem Thema noch nicht wirklich befasst. Auf jeden Fall wird der TV ziemlich mittig vor der Couch hängen/ stehen.

Habe ich durch eine schwenkbare Halterung Vorteile?

mfg
Expat

Teoha
Inventar

#17 erstellt: 18. Dez 2009, 16:50

Wenn Du immer gerade davor sitzt, nicht.

Nur wenn der TV dann viel höher hängt als Du sitzt, könnte Neigungsverstellung Sinn machen.

Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 19. Dez 2009, 04:34

jetzt wirds spannend- wie hoch sollte der TV denn hängen?

TV kaufen ist echt eine qual... schön langsam will ich nicht mehr.
So nebenebei: der x4500 zieht bei Amazon wieder gewaltig an.

Grüße
Expat

Teoha
Inventar

#19 erstellt: 19. Dez 2009, 11:42

Hallo,

er sollte nicht mehr als ca. 20 - 30 höher als deine Kopfhöhe beim Gucken hängen, würde ich sagen.

Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 19. Dez 2009, 12:15

benötige ich dann eine schwenkbare Halterung oder eher nicht?

Kannst mir ja beide empfehlen.

GRüße
Expat

Teoha
Inventar

#21 erstellt: 19. Dez 2009, 12:19

Das kommt drauf an, wie du den aufhängst. Hängt er in Kopfhöhe, ist alles gut.

Und wenn, dann neigbar, nicht schwenkbar.

Du kannst einfach bei ebay gucken:

Wandhalterung LCD neigbar.

Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 19. Dez 2009, 14:59

dann werd ich mal schauen.

danke für die Infos.
Expat

Expat
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 27. Dez 2009, 10:28

Hallo Leute,
habe noch immer keinen neuen TV...

Das Problem besteht nun darin das ich in Österreich den 46x4500 nirgends mehr bekomme und ich keine Wochen mehr warten möchte.
Selbiges mit dem LH9000.
Den Sharp finde ich auch nicht und der Toshi ist mir etwas zu teuer.
Somit werde ich wohl zu edge LED greifen müssen.
Meine Favoriten zur Zeit:
46UB6000
LS9000
Welcher wäre zu empfehlen?

Habe aber noch ein weiteres Problem: Falls ich (irgendwann) mal nen neuen TV haben sollte, bin ich mir über die Verkablung aller Geräte noch im unklaren.
Ich habe folgende Geräte:
PS3 --> über HDMI direkt an den TV (ist mir klar)
HDD- Rekorder
Digital Receiver (OHNE HDMI)
Wie verbinde ich nun den HDD- Rec mit dem Receiver? Wenn ich vom Receiver via. scart zum HDD fahre und vom HDD zum TV wird ja mein digitales Signal auf Analog umgewandelt- richtig?

Helft mir doch nochmal.

Danke.
Expat

*Engel*
Stammgast

#24 erstellt: 27. Dez 2009, 10:41

Teoha schrieb:

Panasonic TX-P46S10 oder eine (halbe) Nummer besser der P46G10.

Und beide machen Dir mindestens ein so gutes TV- und Filmbild wie eindeutlich teurer LCD (z.b. Z5500)....