Toshiba 37XV635D bzw. Philips 37PFLl8404H oder einen Anderen?

Samsung LE-40B750 wegen dem hervorragenden Schwarzwert. Mit 200 Hz und optionalem WLAN. Der Ton ist soso lala.

Das Bild ist aber hervorragend.

Masse mit Fuss: 984 x 255 x 691,5 mm

Wenn 40 Zoll wirklich nicht geht, dann zur Not der Samsung LE-37B650, hat auch 100 Hz und optional WLAN.

Hi Stardust,
danke für deine Antwort.

40" geht im Moment definitiv nicht. Eigentlich ist 37" schon zu viel aber ich will ja irgendwann auch ausziehen (wohne noch bei meinen Eltern).

Bei uns im Wohnzimmer hängt ein 37er Panasonic, der reicht eigentlich auch bei 3,5m Sitzabstand noch.
Wenn ich dann mal eine vernüftige eigene Wohnung habe, wollte ich sowieso einen Projektor kaufen.

Darum nur 37 Zöller...

Gruß,
Jonas

Also ich habe mich jetzt mal schlau gemacht und bin noch unentschlossener als vorher.

Ein gutes Bild sollen alle machen allerdings haben auch alle ihre Schwächen:

Toshiba 37XV635D -Bildruckeln

Philips 37PFLl8404H -Preis, Ambilight

Samsung LE-37B650 -Spiegelndes Display, Lipsyncprobleme

Da ich auch leider keinen Händler wüsste, bei dem alle zum Vergleich stehen, bin ich auf Eure Hilfe angewiesen, also helft mir bitte.

Live gesehen habe ich bis jetzt nur den Toshiba, gefiel mir ganz gut, konnte auch kein Ruckeln fest stellen, allerdings hab ich ihn auch nur unter Media Markt Bedingungen gesehen...
Der Samsung gefällt mir von der Ausstattung her am besten.

Gruß,
Jonas

PS: Ist das kompliziert alles!

Lipsync Probleme beim Samsung lassen sich was man so liest im Factory Mode beheben. Lipsync Probleme gibt es nur wenn die externen Audio Ausgänge genutzt werden.

Das von Philips verbaute Panel erreicht die sehr guten Schwarzwerte des Samsung Panels ganz und gar nicht. Es ist grau und bleibt grau.

Die Eltern haben das Gerät, es ist super was den Ton betrifft, aber ich persönlich bin sehr froh den Samsung genommen zu haben. Und Weihnachtskerzen spiegeln sich im Philips Panel auch. Mich stören auch die ab und zu auftretenden Halos an sich quer durch das Bild bewegenden Personen.

Das Beste Bild hat ganz klar der Samsung.

Hallo,
habe soeben den Toshiba mit dem Gutscheincode TVBLOWOUT für 608,90€ inkl. Versand im T-Online-Shop bestellt.
Dazu noch einen LG BD390 und ein Oelbachkabel.

Hoffentlich kann der Spaß noch deses Jahr los gehen!!!

Gruß,
Jonas

Hallo,
ich war gestern nochmal im Media Markt und bin bestätigt worden.
Ich habe mich mit dem Thosiba absolut richtig entschieden.

Ungeduldige Grüße,
Jonas

Hallo!
Ich interessiere mich auch für den Fernseher in der 42" Variante. Kannst du, wenn du ihn hast, ein kurzes Feedback posten? Wär sehr nett
Und woher bekommt man die Gutscheincodes?
MfG
Dominik

Hallo,
der Gutscheincode war nur am 27.12 für 1000 Besteller eines Fernsehers ab 37" gültig, aber jetzt, vor der Inventur kannste sicher irgendwo noch einen Schnapper machen.
Ich befürchte auch, dass ich meinen Fernseher erst im nächsten Jahr (vielleicht sogar erst nächste Woche :.) bekomme. Dann schreibe ich aber einen kleinen Bericht!

Gruß,
Jonas

PS: Kannste dir den Fernseher nicht irgendwo angucken? Media Markt, Saturn oder so?
Ich bin der Meinung, dass diese ganze DIsskusion mehr Farbe, weniger Schwarz etc. mittlerweile relativ akademisch geworden ist*, ähnlich der bei hochwertigem Hi-Fi (High End ). Ich würde den Fernseher einfach bestellen. Was haste zu verlieren?
* Was nicht heißen soll, dass es keine Unterschiede gibt aber die Unterschiede zwischen gut und schlecht gemachten DVDs/BDs sind z.T. deutlich größer.

Auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen Ich meide generell so große Ketten, wie Media Markt ect.. Meist besuch ich nur einen speziellen Fachhandel, wo ich weiß, dass der Preis angemessen ist.
Dann werd ich ihn mir wahrscheinlich mal im nächsten Jahr anschauen
MfG
Dominik

Also der 37er den ich bestellt habe wär im Media Markt fast 200€ teurer gewesen (799€).

Gibt es überhaupt einen Fachhandel für Fernseher? Doch höchsten die kleinen Elektroläden, wobei die Verkäufer auch dort selten auf dem Laufenden sind...
Hifi-Geschäfte haben teilweise auch Fernseher und Heimkinozeugs, allerdings bekommt man dort kaum einen Fernseher für unter 1000€.

Gruß,
Jonas

Hallo,
habe den Fernseher nun seit gestern hier.
Das Bild ist wirklich klasse, selbst das normale Fernsehbild (Satellit) wird so bearbeitet, dass es teilweise wirklich von einer DVD kommen könnte.
BluRay Bild ist noch umwerfender. Kein 24p Geruckel oder sonst irgendwas und eine beeindruckende Schärfe.

Was mich stört das ist das graue Schwarz. Da hatte ich mehr erwartet. Darum überlege ich auch noch, ob ich den Fernseher behalte oder ob ich ihn wieder abgebe.
Wobei ich die Befürchtung habe, dass ich ohne noch einen Haufen Geld drauf zu legen kein besseres Gesamtkonzept bekomme.

Gruß,
Jonas

active1 schrieb:

Hallo, Was mich stört das ist das graue Schwarz. Da hatte ich mehr erwartet. Darum überlege ich auch noch, ob ich den Fernseher behalte oder ob ich ihn wieder abgebe.

Dann vielleicht doch über einen Plasma nachdenken .

Greetz

Gibt es einen brauchbaren Plasma in der Preisklasse?

Gruß,
Jonas

Habe noch mal nachgelesen und nachgedacht und ich denke, ein Plasma könnte tatsächlich das Richtige für mich sein.

Das Wichtigste für mich ist, dass das Bild von BD und DVD in einem abgedunkelten Raum erstklassig ist. Besonders das Schwarz.
Ausserdem sollte das Gerät auch nicht so hochwertige Signale (derzeit Satreceiver über Scart) adäquat aufbereiten.
Ausgeben möchte ich möglichst nicht mehr als jetzt für den Toshiba, also so 600€.

Kennt jemand etwas passendes?

Gruß,
Jonas

Habe bis jetzt einen passenden Fernseher gefunden:

http://www.t-online-...dvb-t/?categoryId=20

Die Auflösung beträglt allerdings keine 1080p sonder nur 1024x720 Pixel. Sieht man den Unterschied bei 94cm Diagonale?

Gruß,
Jonas

Der Pana X ist jedoch nur HD Ready!!!
Ansonsten sicher ein gutes Gerät.
Hier am besten die Y- Variante nehmen, da dieser einen versteckten DVDB C Tuner haben soll.

Greetz

active1 schrieb:

Was mich stört das ist das graue Schwarz. Da hatte ich mehr erwartet. Darum überlege ich auch noch, ob ich den Fernseher behalte oder ob ich ihn wieder abgebe. Wobei ich die Befürchtung habe, dass ich ohne noch einen Haufen Geld drauf zu legen kein besseres Gesamtkonzept bekomme. Gruß, Jonas

Und genau deshalb habe ich zum Samsung B750 geraten, die von Samsung verwendeten Panels erreichen Schwarzwerte, die fast an ein sehr gutes Plasma Panel heran reichen. Auch die B650 Reihe hat Panels mit sehr gutem Schwarzwert, allerdings gibt es da nicht immer ein Samsung Panel dazu.

Ich würde es mal mit einem 37B650 von Samsung vesuchen, die Panels sind vom Schwarzwert sehr gut.

Hier ein Test, und was wurde besonders hervorgehoben? Der Blacklevel

http://www.hdtvorg.co.uk/reviews/lcd/samsung_le37b650.htm

Und bei Amazon gibt es den jetzt für weniger als 750 Euro:

http://www.amazon.de/gp/product/B001UK7F1G/ref=cm_rdp_product

Alternativ wäre noch die Montage einer Beleuchtung mit LED Leisten zu überlegen. Damit kann man das doch etwas graue Schwarz eines mässigen LCD Fernsehers noch etwas aufpeppen, da mit einem Hintergrundlicht hinter dem TV für etwas mehr Umgebungslicht gesorgt werden kann. Dioder von Ikea sind sehr gut, aber auf Ebay findet man auch andere Konzepte.

Nimm bloss keinen Plasma Fernseher mit einer 1024 Auflösung, das ist ein absolutes No-Go. Ein Plasma Gerät ist auch gar nicht mehr Zeitgemäss, vor allem in den kleinen Dimensionen gibt es nichts wirklich Gutes.

Vom Philips 37PFL8404H rate ich ab, der hat zwar brauchbares Schwarz und das Bild ist sehr gut (abgesehen von den Halo Effekten, die man wirklich oft sehen kann), aber es erscheint auch leicht grau.

Ich würde es mal mit dem LE-37B650 probieren :).

Hallo,
danke für deine Hilfe!

Warum sind Plasmas nicht zeitgemäß? Wegen dem Stromverbrauch?
Ich glaube der Fernseherkauf mach mich noch wahnsinnig!

Gruß,
Jonas

Nun, der Stromverbrauch ist immer noch ein Kriterium, das stimmt. Auch das immer wieder erwähnte Einbrennen ist ja nie ganz vom Tisch. Das Schauen von 4:3 Sendungen im Original Format mit Balken Links und Rechts wird immer noch als No-Go angesehen. Okay, einige Geräte können in einem solchen Fall graue Balken erzeugen, das sieht auch nicht schlecht aus.

Was an Plasma Fernsehern auch immer wieder als Negativ Punkt auftaucht: sie sind halt nicht sehr hell, besonders im direkten Vergleich zu LCD Bildschirmen.

Was wirklich die Sache nicht einfach macht: Plasmabildschirme flimmern extrem, das trifft vor allem auf alle Panasonic Plasma TVs zu. Samsung geht ja einigermassen, aber solche von Panasonic, nein Danke. Ich sehe dieses Flimmern, es sieht aus wie frühere Röhrenbildschirme die mit 60 Hz liefen. Und in 37 Zoll baut Panasonic einige Plasma Fernseher. Ich könnte so was nicht kaufen.

Plasma ist preislich eine Alternative wenn ein grosser Fernseher in Frage kommt. Alles unter 50 Zoll ist für Plasma denkbar ungeeignet.

Panasonic hat jetzt übrigens den ersten 42 Zoll LCD Fernseher rausgebraucht. So langsam bröckelt auch dort der Widerstand gegen LCD. Noch vor einem Jahr gab es bei Panasonic über 37 Zoll nichts in LCD Technik.

Ich denke der Plasma Fernseher ist ein Auslaufmodell, von der einen Seite setzen ihm die LED Backlight Geräte stark zu und preislich sind die LCD mit normalen CCFL Backlight auch immer preiswerter geworden.

Die guten Schwarzwerte bei Sony und Panasonic 200 Hz Panels setzen den Plasma Geräten auch zusätzlich zu.

Ein Plasma Fernseher mit 1920x1080 müsste es ja dann schon sein, aber preislich sind die auch nicht so günstig. Ich habe immer mal wieder mit der Idee gespielt, ich kaufe mir einen solchen Screen, aber wegen der oben angeführten Gründe habe ich es auch immer wieder verworfen.

Noch ein Review von dem LE-37B650, wieder werden die sehr guten Schwarzwerte hervorgehoben und das gleichmässig ausgeleuchtete Panel:

http://www.whathifi.com/Review/Samsung-LE37B650/

Falls PS3 gespielt werden soll, dann vielleicht doch besser keinen B650, da er merklichen Input Lag besitzen soll.
Ansonsten aber durchaus ein guter TV, über den ich bei meiner Suche auch gestolpert bin. Hab mich aber letztlich wegen dem Input Lag dagegen entschieden.

Der Input Lag kann bei Einstellung Game zusätzlich noch reduziert werden.

Hier gab es auch mal einen Thread dazu:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-8971.html

Alles in Allem denke ich dass man damit noch gut zurecht kommen kann.

So, habe gerade den T-Online-SHop angemailt, wann der Samsung wieder lieferbar ist, so dass ich den Toshiba gegen den Samsung tauschen kann...

Gruß,
Jonas

@StardustOne

Warum sind Plasma nicht mehr zeitgemäß?

Der Stromverbrauch eines Plasmas ist im Durchschnitt nicht viel höher als bei einem LCD, da der Plasma jeden Bildpunkt nur dann ansteuert (Strom verbraucht), wenn er ihn benutzt. Also auf schwarzen Flächen gar nicht. Beim LCD hast du durchgehend für alle Punkte Stromverbrauch.

Fernsehebilder sind bei einem Plasma eigentlich besser als bei einem LCD. Man kann die Fernsehbilder auch zommen, so dass man keine schwarzen Ränder oben/unten oder rechts/links hat.

Wo sollen denn Plasmas flimmern? Als mein Plasma Pana TX-P37X10Y flimmert nicht. Egal ob ich DVD, Blue Ray schaue oder PS3 spiele.

Bei mir gibts auch keine Nachzieheffekte, egal ob ich spiele oder schaue.

Also das Plasmas "aussterben" sollen finde ich schon eine tolle Aussage

Auch muss es nicht immer eine Auflösung von 1920 x 1080 sein. Bis 37 Zoll wirst du da keinen so großen Unterschied sehen, wenn man einen normalen Sitzabstand von > 2 Metern hat.
Wenn ich auf meinem 37er Pana eine Blue Ray angucke, dann ist das ein "perfektes" Bild. Kann mir nicht vorstellen, das da noch viel mehr Details bei einem Full HD 1080p zu sehen sind. Bei größeren Fernseher würde ich dann schon Full HD 1080p nehmen, aber bis 37 Zoll kein Thema.

Mein 52B750 verbraucht 100 bis 120 Watt.

Ein Panasonic TX-P50V10E verbraucht maximal 485 Watt, im Durchschnitt sind es 285 Watt.

Der hier empfohlene Panasonic TX-P37X10E TV verbraucht maximal 230 Watt und im Durchschnitt sind es 189 Watt. Und das bei einer Grösse von bloss 37 Zoll.

Deshalb sind Plasma Geräte nicht zeitgemäss. Ich kenne die Sprüche von Panasonic, dass ein Plasma Gerät ja bei schwarzem Bild viel viel weniger Strom verbraucht als ein entsprechendes LCD Gerät. Aber sorry, wer schaut denn bitte ständig ein schwarzes Bild? Deshalb gibt Panasonic immerhin den Durchschnittsstromverbrauch mit an und 189 Watt für 37 Zoll ist einfach zu hoch.

Full HD Bilder haben 1920x1080 Pixel, was soll ich da mit einem TV der nur 1024x720 Pixel hat? Mit 1280x720 könnte man ja noch leben, das ist immerhin eine HD Auflösung und damit können TV Geräte ganz gut umgehen. Aber bei 1024x720P wird einfach die Elektronik zuviel daran herum rechnen müssen, auch wenn es noch immer schön aussieht. Optimal ist so ein Gebastel nicht.

Und genau da ist ja der Hund begraben: die Blu-ray liefert 1920x1080 Pixel. Der TV kann nur 1024x720 anzeigen. Die Elektronik muss also die 1920x1080 Pixel herunterrechnen, was Rechenfehler mit sich bringt. Und ja das Bild welches ursprünglich 1920x1080 Pixel hat sieht auf einem Panel mit 1920x1080 Pixel schärfer aus als auf einem Panel mit 1024x720 Pixeln, das ist nun mal eine Tatsache. Der Sehabstand spielt eine Rolle, das ist klar. Aber wenn ich von einem 37 Zoll TV 4 m weg sitze, dann müsste ich mir halt besser den 52 Zoll TV kaufen. Auf meinem 20 Zoll LG Computer TV Monitor sieht analoges Fernsehen aus 3 m auch erstklassig aus, wenn ich dann direkt davor stehe zerfällt das Bild in einzelne Pixel.

Es ist schön dass es Leute gibt, die Plasma Fernseher gut finden, für mich kommen diese Produkte leider aus den bereits erwähnten Gründen nicht in Frage. Die einzige Domäne, die Plasma Screens wirklich bis heute gut verteidigen konnten sind die Riesen Bildschirme, mit 60 und mehr Zoll. Aber auch da gibt es immer mehr Geräte mit LED Backlight, die da am Plasma Ruhm knabbern.

Geniesse die guten Bilder des Plasma Panels, aber für zeitgemäss halte ich die Technik wirklich nicht mehr :).

Also die Tests, die ich gelesen habe, zeigen, dass im Druchschnitt ein Plasma nicht viel mehr Strom verbraucht. Wenn als Hintergrundlich natürlich mal LED kommen, dann wirds schon billiger, aber das Bild wird dadurch net besser.
Der Stromverbrauch von Plasmas wird bestimmt auch noch geringer, vielleicht net so gering, aber so, dass es passt.

Bis zu einem 37 Zoll wirst du den Unterschied von Full HD und Full HD 1080p nicht wirklich sehen, da das menschliche Auge das gar nicht mehr wahrnehmen kann. Auch das herunterrechnen ist nicht so extrem wie du das darstellst. Vielleicht solltest du mal zwei Fernseher nebeneinander mit dem gleichen Film anschauen, dann wirst du merken, dass sich die Full HD 1080p net wirklich lohnen. Bei einem 50 Zoll ist es natürlich von Vorteil, weil ich auf eine große Fläche mehr Punkte verteilen kann, aber bei einer kleinen Fläche fällt sowas nicht ins Gewicht.

Und warum soll ich mir einen 50 Zoll Fernseher in mein Wohnzimmer stellen, wenn ich gerade mal 3 Meter vom Fernseher entfernt bin. Da muss ich ja meinen Kopf immer von rechts nach links bewegen, damit ich das ganze Bild sehe. Sorry, aber den Größenwahn muss ich net mitmachen, nur weil es sowas gibt. Habe ich ein Zimmer, wo ich wirklich 5-6 Meter vom Fernseher entfernt sitze, dann ist das ok mit nem 50 Zoller.

Ich denke die Herstellerangaben für den durchschnittlichen Stromverbrauch werden schon stimmen. Wenn Plasma TVs solche Stromsparwunder wären, dann hätte ja Samsung und Sharp mit ihren LED Backlight Geräten die stromsparenden Eigenschaften nicht besonders hervorgehoben. Es wird also schon was dran sein am hohen Stromverbrauch eines Plasma TVs :).

Der Samsung LE-37B650 benötigt im Normal Betrieb 110 Watt gemäss Herstellerangaben, im Energiesparmodus sind es dann noch 60 Watt. Bei omptimaler Einstellung dürften das wohl so um die 80 Watt werden. Tja und das sind Werte, die können sich definitiv sehen lassen.

Es geht nicht darum, dass der Stromverbrauch unbezahlbar hoch ist, es geht darum den Strom gar nicht erst zu verbrauchen. Leisten können wir uns den hohen Stromverbrauch, das ist nicht das Problem.

3 m vor einem 50 Zoll Gerät bewirkt noch kein Kopfdrehen (ist ja nicht vergleichbar mit der vordersten Reihe im Kino).

Und zum selber mal nachrechnen wie der optimale Sehabstand ungefähr sein könnte, gibt es hier eine sehr schöne Uebersicht, welche sogar die Sehleistung mit berücksichtigt:

http://display-magazin.net/fernseher/abstand-zum-tv

Für ein 52 Zoll TV gibt das einen Minimal Abstand von 1.8 m.

Hallo,
also der T-Online-Shop sagt, dass der Samsung tatsächlich nicht lieferbar ist, irgendwann vielleicht aber wieder lieferbar ist und dann auch wieder grün im Shop steht.
Dazu dass ich ihn ja dann nicht mehr gegen den Toshiba tauschen kann, wurde nichts gesagt.

Bin mir also och unschlüssig, wo ich den Fernseher bestellen soll.
Ab Lager lieferbar hat ihn derzeit glaube ich niemand.

Gruß,
Jonas

Und bei Amazon?

http://www.amazon.de...id=1262528262&sr=8-2

Versandfertig in 4 Tagen?

Da haben ihn ein paar Händler sofort lieferbar:

http://www.heise.de/preisvergleich/a409452.html

Hallo zusammen,
der Toshiba ist jetzt auf dem Rückweg zum T-Online-Sjop und morgen fahre ich nach Herne mir einen Samsung B650 angucken.

Gruß,
Jonas

Hallo,
habe mir gerade den Samsung LE37B650 angesehen.

Mein Einruck vom Fernseher ist grundsätlich gut.
Das Schwarz scheint besser zu sein als das des Toshibas.
Allerdings war die Laufschrift auf N24 merkwürdig verwischt.
Als Quelle stand aber auch nur DVB-T zur verfügung.

Also besser ist er wohl schon, trotzdem bin ich mir unschlüssig.
Gibt es noch irgendeine Alternative?

Gruß,
Jonas

Bin auch auf der Suche nach einem guten 37" LCD.

Interessiere mich momentan für den B650, aber der Input-Lag schreckt mich momentan zurück.

Es gibt bei Samsung einen Game Mode, mit welchem der Input Lag reduziert werden kann. Dies wurde in Reviews sowie auch von Forenmitglied bestätigt. Viele Besitzer kommen damit hervorragend zurecht.

Es ist auch immer abhängig vom Spiel, welches man einsetzt, so gibt es halt auch immer Personen, die mit dem was möglich ist nicht zufrieden sind, während andere damit kein Problem haben.

Wer keinen Input Lag haben möchte, der muss sich halt einen LCD Bildschirm kaufen, doch Grössen über 26 Zoll sind etwas teurer, dafür darf man dann auch noch näher ans Bild heran rücken :).

Beeinflusst dieser Game Mode denn irgendwelche anderen Einstellungen? Früher konnte man z.B. andere Dinge (z.B. Kontrast etc.) dann nicht mehr einstellen - glaub ich zumindest.

Hallo,
habe gerade einen LE37B650 bestellt.
Sollte Mitte nächster Woche da sein. Bin mal gespannt wie er sich im ausführlichen Test schlägt.

Gruß,
Jonas

active1 schrieb:

Hallo, habe gerade einen LE37B650 bestellt. Sollte Mitte nächster Woche da sein. Bin mal gespannt wie er sich im ausführlichen Test schlägt. Gruß, Jonas

Wäre klasse, wenn du die Tage deine Erfahrungen schildern könntest.

Hallo,
das mache ich auf jeden Fall.
Ich hoffe auch dass es gut aufällt und ich den Fernseher behalten kann. Hab kein Bock mehr auf Suchen...

Es gibt aber auch schon einige gute Threads zur 6er Reihe.
Siehe hier:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=151
Bin daher auch sehr zuversichtlich.


Gruß,
Jonas

Hallo,
wie versprochen meine Erfahrungen.
Grundsätzlich macht der Fernseher einen guten Eindruck. Ton ist zwar kacke, für Fernsehen aber ausreichend. Das spiegelnde Display ist auch halb so schlimm. Das Bild an sich ist sehr gut, allerdings ist es in den vorgegeben Einstellungen zu scharf, zu hell, und hat zu viel Kontrast.

Was mich -natürlich- wieder stört ist das beschi**ene Schwarz.
Langsam glaube ich, in LCD-Technik ist es nicht möglich einen brauchbaren Fernseher zu bauen.
Das Schwarz an sich ist zwar gar nicht so schlecht, aber die Ecken des Bilds sind deutlich heller als der Rest. Ausserdem sieht man zwei Lichtkegel aus den Ecken in die Bildmitte strahlen.
Auch eine Detailzeichnung in dunkelen Bildbereichen ist so gut wie nicht vorhanden.
Darum erwische ich mich oft dabei mir in dunkelen Szenen die Augen zu reiben, da ich denke, dass es an denen liegt, dass ich keine Details sehe, aber auch nach der "Augenwischerei" sehe ich keine...
Möglicherweise habe ich aber ein "Montagsgerät" erwischt und es handelt sich um Clouding, welches bei einem anderen Fernseher des gleichen Modells nicht vorhanden ist.

Ich denke, ich werde den Fernseher zurück schicken und evtl. auch meinen BD-Player wieder verkaufen bis es etwas brauchbares für einen angemessenen Preis gibt. Ich bin echt gefrustet!

Gruß,
Jonas

edit:
Hier noch ein Bild von den "hellen Ecken":
http://www.abload.de/image.php?img=p10007960w4h.jpg

Das Bild an sich ist sehr gut, allerdings ist es in den vorgegeben Einstellungen zu scharf, zu hell, und hat zu viel Kontrast.

Auch eine Detailzeichnung in dunkelen Bildbereichen ist so gut wie nicht vorhanden. Darum erwische ich mich oft dabei mir in dunkelen Szenen die Augen zu reiben, da ich denke, dass es an denen liegt, dass ich keine Details sehe, aber auch nach der "Augenwischerei" sehe ich keine...

Hat da jemand die falsche Technik gekauft???

Möglicherweise habe ich aber ein "Montagsgerät" erwischt und es handelt sich um Clouding, welches bei einem anderen Fernseher des gleichen Modells nicht vorhanden ist.

Das beschriebene Clouding in der Form hat jeder LCD!

Was stehts bemängelt wird,ist das Clouding außerhalb der Ecken.

Ich weiß auch wovon ich rede,weil ich insgesamt 3 (!) Sonys Z5500 hier zuhause hatte.

Und was würdest du als "richtige Technik" empfehlen?

active1 schrieb:

Und was würdest du als "richtige Technik" empfehlen?

Was gibts da noch:

Ohne Clouding,kein absaufen in dunklen Szenen und bei dem schwarz gleich schwarz ist:

OLED! Nein!Zu teuer!

Laser! Nein!Zu teuer!

PLASMA!Ja!Und auch noch günstiger als ein "vergleichbarer LCD"

Da gibts ja nur einen einzigen der in Frage käme:

Panasonic TX-P 37 X 10 E

Oder habe ich welche übersehen (mehr als 37" kann ich nicht unter bringen).

Gruß,
Jonas

active1 schrieb:

Da gibts ja nur einen einzigen der in Frage käme: Panasonic TX-P 37 X 10 E Oder habe ich welche übersehen (mehr als 37" kann ich nicht unter bringen). Gruß, Jonas

Jupp!

Am besten als 37 X10 Ymit DVB-C (HD-Tuner).

Na ja, wenn LED Backlight auch eine Option ist, gäbe es noch diesen hier:

http://www.amazon.de...nseher/dp/B002NWBCFK

Samsung UE37B6000

Der hat wenigstens ein 1920x1080 Panel drin.

Allerdings ist Edge LED Technik auch nicht immer frei von Flecken.

Aber auf dem Fotobeispiel, so schlimm ist das mit den zwei kleinen Ecken ja nicht. Geht das nicht vollständig weg wenn als Einstellung Movie und Hinter.Licht auf 2 oder 3 eingestellt ist? Und Nur bei Bild-Einstellung Movie werden zusätzliche Einstell Möglichkeiten im Setup freigeschaltet.

Ich denke da kann man noch etwas rausholen. Und was immer hilft: hinter dem TV ein Licht, muss nichts Grelles sein. Denn dadurch verschwinden so kleine Unzulänglichkeiten auch. Auf dem Foto sah es übrigens echt nicht schlimm aus.

War jetzt wenigstens der B650 besser als der Toshiba?

StardustOne schrieb:

War jetzt wenigstens der B650 besser als der Toshiba?

Ja.
Auf dem Bild bekommt man halt nur einen Eindruck.
Das Hintergrundlich war auf 3 Eingestellt. Ansonsten hatte ich diese Einstellungen drin:
http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40B650/Settings.htm

Nachträglih habe ich noch den Stromsparmodus aktiviert, wodurch das Phänomen ein bisschen abgeschwächt wurde aber zufrieden bin ich noch nicht.

Gruß,
Jonas

Na ja, wenn LED Backlight auch eine Option ist, gäbe es noch diesen hier: http://www.amazon.de...nseher/dp/B002NWBCFK Samsung UE37B6000

Was für ein Backlight???

Hier sagst du es doch selber:

Allerdings ist Edge LED Technik auch nicht immer frei von Flecken.

Der hat wenigstens ein 1920x1080 Panel drin.

Und das ist immer sinnvoll???

Ich sage mal:Nein!

Ich sage mal ja 1920 x 1080 ist sinnvoll. Denn HD ab Blu-ray hat 1920 x 1080 Bildpunkte. Alles was in 1920 x 1080 vorliegt, muss auch ohne Skalierung 1:1 wieder gegeben werden, um die volle Qualität zu erhalten.

Das ist auch der Sinn von Einstellungen wie True Scan, Exakt Scan, Full Scan oder wie es heisst, denn nur damit ist garantiert, dass keine Bildinhalte durch Overscan abgeschnitten werden und alles was auf Blu-ray vorhanden ist auch Pixel für Pixel richtig und unverfälscht angezeigt wird.

Geräte die nicht über 1920 x 1080 Pixel verfügen, müssen die Bilder umrechnen und darunter leidet die Qualität. Wer Blu-ray Filme kauft, zahlt mehr als für DVDs, wozu also auf die volle Auflösung verzichten?

Edge LED können bei grossen Diagonalen eher Flashlight Effekte haben als bei kleinen Geräten. Was sie auch gut können, ist Schwarz darstellen, aber in der 37 Zoll Grösse gibt es leider nur sehr wenige Alternativen. 40 oder 42 Zoll bietet viel mehr Auswahl an möglichen guten Geräten.

Edge LED könnte bei 37 Zoll also durchaus die Lösung sein, da Schwarz systembedingt mit einem LED Backlight doch besser sein kann als bei einem konventionelles CCFL Backlight.

Das meint Samsung dazu:

MEGA DYNAMIC CONTRAST: LED TV ist Schwarz Für reichhaltige, natürliche Bilder mit Mega-Schwarzwerten und einer unglaublich hohen Kontrastrate sorgt der Mega Dynamic Contrast von Samsung. Helle Bilder wirken so noch strahlender, lichtschwache Bilder noch dunkler. Durch ständige Bildanpassung ermöglicht er außergewöhnliche Tiefe, Intensität und authentische Farben bis ins kleinste Detail. Davon profitiert natürlich auch die Bilddarstellung mit besonders eindringlicher Qualität und ohne Detailverluste.

Der Sony KDL-37W5500 wäre auch eine mögliche Alternative.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl37w5500-20090524150.htm

StardustOne schrieb:

Ich sage mal ja 1920 x 1080 ist sinnvoll. Denn HD ab Blu-ray hat 1920 x 1080 Bildpunkte. Alles was in 1920 x 1080 vorliegt, muss auch ohne Skalierung 1:1 wieder gegeben werden, um die volle Qualität zu erhalten.

Junge, Junge! Über 1.700 Postings und immer noch solche Aussagen...

Unser Auge war, ist und bleibt der limitierende Faktor; wobei noch das Alter, die Tageszeit und spezifische Faktoren wie Fehlsichtgkeit und Sehachsenfehler auch von Bedeutung sind.

Um's abzukürzen:
EIn FullHD-Display macht überhaupt nur Sinn, wenn Dein Auge effektiv über 1.000 Zeilen auflösen kann. Dazu sind die Parameter Bildschirmdiagonale (respektive Bildhöhe; geteilt / 1080 = Punkthöhe) und Abstand relevant.

Näheres gibt es hier:
Scharf Sehen (Danke an Thilo!!)

Fazit: auch mit einem "nur" HDready-Gerät kann - bei entsprechender Größe (z.B 37") und entsprechendem Abstand (>1,5 m bei 37") ein "optimales Bild" auf Deiner Netzhaut ankommen.

Ach ja, und noch was: digi-fan hat zu 100% Recht.
Bei LCD mag es ja vielen geben (extrem niedrigen Stromverbrauch z.B.). Aber ein richtiges Schwarz und Blickwinkelstabilität bestimmt nicht.

So, nu' geht der Vaddi wieder vor seinen 50"-Plasma und schaut noch ein bischen 24...

Gruß,
Alexander

So habe gerade bei einem Kollegen den Sony KDL32 W 5800 getestet. Bild haut einen anfangs zwar nicht sofort um wie beim Samsung b650, aber bei genauerer Betrachtung steht der Sieger fest -> der Sony. Das Bild wirkt natürlicher und ruhiger (nicht so anstrengend für das Auge). Auch beim Konsolenbild schneidet das Gerät im Vergleich zum miserablen b650 besser ab. Das Bild zieht nicht annähernd so stark nach.

Ich werde morgen mal mit meiner Xbox in den nächsten Saturn gehen und dann werden folgende Geräte getestet.

- Philips 37 8404
- Panasonic Plasma GX10 (den S10 haben die leider nicht, hoffentlich ist der Unterschied nicht so groß)

So, der LE37B650 ist wieder verpackt und wird Montag zwischen 9 und 12 Uhr abgeholt.
Eigentlich war ich zuletzt aber ganz zufrieden mit dem Gerät (abgesehen vom Clouding).

Ich habe allerdings gerade erfahren, dass die B650-Serie wohl nicht mehr lange produziert werden soll. Obs stimmt weiß ich nicht.
Darum überlege ich jetzt, ob ich noch mal versuche einen B650 aufzutreiben oder mir ein anderes Modell aus suche.

Gruß,
Jonas