40 - 42" TV gesucht - Hilfe

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mr.mister
Neuling

#1 erstellt: 16. Feb 2010, 00:24

Moin moin,

bis letzte Woche mein alter Röhren-TV (55cm Diagonale) den Geist aufgab, habe ich nie viel Wert auf mein Heimkino gelegt. Habe Samstag dann leider bei der örtlichen Niederlassung einer großen Elektronikkette einen voreiligen Fehlkauf gemacht (Gott segne das zweiwöchige Rückgaberecht ;-) ) und möchte mir nun Schritt für Schritt etwas Vernünftiges zusammenstellen.

Ich bin Samstag in den Laden gegangen, habe mich kurz beraten lassen (wollte noch schnell die Gutscheinaktion wahrnehmen, mein Limit lag bei ca 600 Euro) und habe dann - nach kurzem Probegucken - für den Panasonic TX-P37X10E entschieden.
Zuhause angekommen wurde das Gesicht immer länger - Keine Möglichkeit, HDTV per Kabel zu empfangen, kein Full HD, und ein bisschen größer ginge eigentlich auch...

Nach eifrigem Reinlesen in das Thema bin ich nun so weit:
Ich möchte einen TV mit:
- mindestens 100 Hz
- Full HD-Auflösung
- CI-Plus-Slot
- mindestens 40"
- natürlich neben den objektiv guten Daten einem subjektiv hübschen Bild (Kontrast, Auflösung, Farben, Schärfe, etc)

- nach Möglichkeit Optionstasten, um Sky Bundesliga gucken zu können (Umschalten zwischen Konferenz und Einzelspielen). Das ist aber kein "muss"

Tendiere momentan auch eher zu LCD/LED, obwohl ich im Laden die Plasmabilder hübscher fand. Kann es nicht genau begründen wieso, aber habe auch ein wenig Angst vorm Einbrennen, auch wenn der Verkäufer mir versicherte, bei Panasonic-Geräten passiere dies nach 500 Betriebsstunden nichtmehr und es gebe auch mit PS3 etc keine Probleme. Aber wenn es Plasmas gibt, die für mich besser geeignet sind als LEDs, bin ich denen gegenüber trotzdem sehr aufgeschlossen.
Bisher ins Auge gefasst habe ich:
- Samsung UE 40 B 6000 (Amazon ca 1000€)
- Samsung UE 40 B 7090 (Amazon ca 1500€; Preislich absolutes Maximum, lohnt der Aufpreis zum 6000er?)
- Samsung LE 40 B 650 (Amazon ca 780€, Top Ergebnis in Tests)

Diese 3 haben mich aufgrund von Internetfakten, Erfahrungsberichten etc angesprochen. Im Laden fand ich persönlich noch ganz chic (obwohl, bzw WEIL Plasma):
- Panasonic TX-P 50 GW 10 (MM 1600€, Bombastisches Bild, etwas groß aber an sich nicht schlimm; käme dann an eine etwas entferntere Wand; aber eigentlich schon zu teuer)

- Philips 47 PFL 8404 H (Amazon 1250€, 47", wär aber in Ordnung) ansonsten aber auch den kleinen Bruder:
- Philips 42 PFL 8404 H (Amazon 900€)

Ansonsten der Standard-Fragebogen:
1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
55cm Röhre von Medion

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
Momentan 75% analog-Kabel, 15% Sky, 10% DVD
Wird sich voraussichtlich ändern in:
60% Kabel Digital / HDTV, 20% Sky Sport/Bundesliga HD, 10% PS3, 10% BluRay

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
verschiedene Möglichkeiten zwischen 2,5 und 4m. Weiß noch nicht endgültig an welche Wand der TV kommen wird.

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
idealerweise 40-42", 46-50" allerdings auch möglich

5. Wieviel man ausgeben möchte
ca 1000 Euro. Bin froh über jeden Euro, der weniger ausgegeben wird; Limit liegt bei 1500, dafür müsste es dann aber auch ein Hammer-Gerät sein

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Keine Erfahrungen mit bisher, also erstmal nein.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
ja!

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
klassisches Mittelmaß. Große Fenster, allerdings nicht direkt auf Sonnenseite.

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
Ins Auge gefasste Geräte habe ich oben bereits genannt.
Technik wie HiFi wird Stück für Stück nachgerüstet.

freue mich über Antworten. Vielen Dank!

lg mr.

[Beitrag von mr.mister am 16. Feb 2010, 00:27 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#2 erstellt: 16. Feb 2010, 01:17

Hi,

deine Nutzung spricht trotzdem für einen Plasma !

Aber über die Entfernung musst Du dir schon klar sein, sonst kann es ein böses Erwachen hinsichtlich der Bildqualität bei SD-TV geben.

CI+ ist wirklich ein Muss ? Du weisst, wofon du sprichst ?
(GZSZ in HD gegen Bezahlung ab nächstes Jahr ?

)

Ich rate zu einem Panasonic TX-P46S10, der hat einen DVB-C(HD)-Receiver drin, obwohl nicht beworben.
Einbrennen ist wirklich kein reales Thema mehr. Und das Bild IST besser (Zum günstigeren Preis).

Alternativ der G10 (ohne den Sat-Receiver im GW10, sonst baugleich).

In ein paar Wochen kommen die neuen Panas auf den Markt, auch bei den anderen Herstellern steht ein Modellwechsel an.

Gruss

mr.mister
Neuling

#3 erstellt: 16. Feb 2010, 01:42

Teoha schrieb:

Aber über die Entfernung musst Du dir schon klar sein, sonst kann es ein böses Erwachen hinsichtlich der Bildqualität bei SD-TV geben.

Naja, ich hatte mir das eigentlich so gedacht, dass ich einen Fernseher finde, z.b. in 42". Dann probiere ich ein paar Entfernungen aus und entscheide mich für die, die mir am besten gefällt. Bin da also flexibel

Teoha schrieb:

CI+ ist wirklich ein Muss ? Du weisst, wofon du sprichst ?
(GZSZ in HD gegen Bezahlung ab nächstes Jahr ?

)

Als Vorteil des CI+ habe ich ausgemacht, unabhängig von der Marktentwicklung zu sein; mir also - egal wie es kommt - keinen Receiver noch ins Zimmer stellen zu müssen.
Ob für GZSZ jetzt Gebühren anfallen oder nicht, ändere ich ja nicht dadurch, dass ich mir einen CI+-Slot zulege (oder dies eben lasse). Oder?
Gibt es einen Nachteil, CI+ zu besitzen? Beinhaltet ja das normale CI. Wenn CI+ nicht kommt und wir GZSZ weiter umsonst gucken können [in niedrigerer Auflösung] bin ich mit CI+ ja auch nicht schlechter dran. Und kommt es doch, würde ich mich nur ärgern es nicht zu haben, und mit niedriger Auflösung rumgurken zu müssen ?!

Oder habe ich in dieser Logik irgendwo einen Denkfehler? Dann klär mich auf

Teoha schrieb:

Ich rate zu einem Panasonic TX-P46S10, der hat einen DVB-C(HD)-Receiver drin, obwohl nicht beworben.
Einbrennen ist wirklich kein reales Thema mehr. Und das Bild IST besser (Zum günstigeren Preis).
Alternativ der G10 (ohne den Sat-Receiver im GW10, sonst baugleich).

Werde mal im Laden versuchen, die Modelle "probezugucken", vielen Dank

Wieso hältst du Plasma für geeigneter? Weil ich wenig an der Konsole daddel und keine besonders hellen Lichtverhältnisse habe?
Stromverbrauch beim TX-P46S10 soll ja jenseits der 220 Watt liegen. Wie sieht es eigentlich grundsätzlich mit der Haltbarkeit von Plasmas aus, gegenüber LCDs?

Teoha schrieb:

In ein paar Wochen kommen die neuen Panas auf den Markt, auch bei den anderen Herstellern steht ein Modellwechsel an.

Wie kommst du auf "in ein paar Wochen"? Steht eine größere Messe an o.ä.? (Sorry - bin auf dem Gebiet totaler Neuling..) Gibt es schon offizielle Vorstellungstermine?

Ich frage, weil es sich dann u.U. bezahlt machen könnte, diese "paar Wochen" noch zu warten, oder wie sieht das aus?

lg mr.

Gruss

Edit: Mein momentaner Favorit ist momentan übrigens noch der 42 PFL 8404 von Philips.
Scheint technisch voll auf der Höhe zu sein, qualitativ ebenso und das Ambilight ist wohl auch ne feine Sache.
Mache ich mit dem Modell etwas falsch, sollte ich es mir zulegen? Oder anders gefragt, würde ich den Kauf aufgrund von besserer Alternativen bald bereuen?

[Beitrag von mr.mister am 16. Feb 2010, 01:46 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#4 erstellt: 16. Feb 2010, 11:22

Ob für GZSZ jetzt Gebühren anfallen oder nicht, ändere ich ja nicht dadurch, dass ich mir einen CI+-Slot zulege (oder dies eben lasse). Oder?
Gibt es einen Nachteil, CI+ zu besitzen?

Nein, kein "technischer" Nachteil, aber es schränkt die Auswahl der Geräte ein für einen Sondernutzen, den bald ohnehin (irgendwie) alle Geräte haben.
Die Hersteller arbeiten an Lösungen, ich gehe davon aus, das ein Softwarebasierte Lösung kommt, mit denen auch die konventionellen CIs umgestellt/nachgerüstet werden.
Ansonsten macht HD+ für den kleinen Kundenkreuis keinen Sinn. Und daran gearbeitet wird schon.

Ja, Plasma ist im TV/Filmbereich bildtechnisch stärker. Ein fast gleichwertiger LCD kostet deutlich mehr.
Der 46er verbraucht knapp 200Watt. Haltbarkeit ist identisch wie bei LCD.

Edit: Mein momentaner Favorit ist momentan übrigens noch der 42 PFL 8404 von Philips.
Scheint technisch voll auf der Höhe zu sein, qualitativ ebenso und das Ambilight ist wohl auch ne feine Sache.

Ist auch kein schlechtes Gerät, aber die Bildquali (oder sogar besser) bekommst du günstiger, siehe oben.
"Technisch auf der Höhe" ist momentan kein Gerät mehr, da die neuen Modelle stündlich erwartet werden. Die Vorstellung erfolgt immer um diese Zeit, eta 1 Monat nach der CES in den USA.
Nachfolger des S10 wird übrigens der "S2", dann mit dem 600Hz NeoPDP-Panel der jetzigen G-Serie.

Wenn du nicht jetzt kaufen musst, würde ich einpaar Wochen warten, lieferbar sind die geräte dann etwa Ende März/Anfang April.

mr.mister
Neuling

#5 erstellt: 16. Feb 2010, 20:05

Teoha schrieb:

Wäre toll wenn du Recht behieltest, aber woher hast du diese Info? Habe diesbezüglich bisher nur gelesen, dass es keine Möglichkeit (auch nicht per Software) gibt, ein CI zu CI+ zu upgraden.
Zum Thema Kundenkreis: IMO würde es via externen Receiver klappen. Also nen externen Receiver mit CI+ an den TV, und HD+ würde laufen?!

[Der 8404] ist auch kein schlechtes Gerät, aber die Bildquali (oder sogar besser) bekommst du günstiger, siehe oben.
"Technisch auf der Höhe" ist momentan kein Gerät mehr, da die neuen Modelle stündlich erwartet werden. Die Vorstellung erfolgt immer um diese Zeit, eta 1 Monat nach der CES in den USA.

D.h. auch bei Sony etc stehen neue Modelle kurz vor der Markteinführung?
Würdest du das Bild des S10 besser einschätzen als das des 8404?

Dass ich für LCDs mehr zahle als für vergleichbare Plasmas, habe ich bereits gemerkt. Allerdings ist das Thema Einbrennen für mich einfach zu heikel.
Habe keine Lust, dass wenn ich mal ne Zeit lang am Stück zocke, sich irgendwelche Statusanzeigen etc einbrennen. Oder gelegentlich penne ich auch mal vorm TV ein, wäre dann auch ärgerlich wenn die BluRay durchgelaufen ist und ich dann Stundenlang im Hauptmenü das selbe Bild bzw Bildelemente habe (ich weiß - es gibt Bildschrimschoner. Die schützen mich aber nicht vor dem Problem beim PS3 zocken).
Dazu kommt, dass ich irgendwann in den nächsten 12-18 Monaten von zu Hause ausziehen werde und nicht weiß wie die Lichtverhältnisse in der neuen Wohnung aussehen werden. Das bedeutet, mit nem Plasma wär ich dann evt gekniffen, wenns ein sehr helles Wohnzimmer wird. Möchte einfach - trotz des guten Bildes - mir keine Sorgen machen, irgendwann festzustellen, die falsche Technik gewählt zu haben. Sei es, dass ich meine guck-Gewohnheiten sehr umstellen muss (keine längeren Pausen beim DVD gucken, aufpassen nicht einzupennen, zocken nur mit Bauchschmerzen im Hinblick aufs Einbrennen, das mulmige Gefühl, in der neuen Wohnung einen reflektierenden Bildschirm zu haben).

Vielleicht schafft es ja jemand mit Hilfe von schlüssigen Argumenten, mir diese Ängste/Bedenken zu nehmen ;-) Ansonsten wäre mir ein LCD aufgrund des "rundum-sorglos-Gefühls" lieber.

Ich hoffe, es versteht jemand was ich meine..:)

Wenn du nicht jetzt kaufen musst, würde ich einpaar Wochen warten, lieferbar sind die geräte dann etwa Ende März/Anfang April.

Dies scheint zumindest im Falle Panasonic (Modellwechsel S10 > S2), aber vielleicht ja auch bei anderen Marken eine sehr weise Entscheidung zu sein. Denke, 4-6 Wochen überlebe ich auch ohne TV im Zimmer (habe ja noch andere Möglichkeiten zu gucken

)
PS: Du hast mir den 46er S10 von Panasonic vorgeschlagen - was hältst du denn vom 42er?

lg mr

[Beitrag von mr.mister am 16. Feb 2010, 20:06 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#6 erstellt: 17. Feb 2010, 13:07

Hallo,

zu HD+ gibt es viele Infos im Unterforum HDTV.

Der S10 macht ein "anderes" Bild als der 8404 und viele empfinden das als schöner. Ist aber immer auch subjektiv.

Vielleicht schafft es ja jemand mit Hilfe von schlüssigen Argumenten, mir diese Ängste/Bedenken zu nehmen ;-) Ansonsten wäre mir ein LCD aufgrund des "rundum-sorglos-Gefühls" lieber.

Dann nimm doch der LCD. Es will Dich ja keiner überreden. Ich halte die Ängeste für unbegründet, über wirkliches Einbrennen hört man heutzutage gar nichts mehr in der Praxis.
Die Änderung der Wohnsituaton wäre da für mich das wichtigere Argument pro LCD.

Gruss

mr.mister
Neuling

#7 erstellt: 20. Feb 2010, 13:41

Es sollte nicht so rüberkommen, als sei ich fest fixiert gewesen auf den LCD und beratungsresistent. Habe mir schon intensiv Gedanken über deine Vorschläge gemacht, mich jetzt aber letzendlich doch für den 8404 entschieden.
Klar, das Bild der Plasmas ist noch einen Tick besser - aber ich finde das des Philips' auch genial.

Allerdings weiß ich noch nicht, in welcher Größe ich ihn nehmen werde. Unabhängig vom Sitzabstand etc - bei Amazon liegt der 47er knapp 300 euro über dem 32er (912€ - 1199€)

Ist dies ein gerechter Aufpreis für 5 Zoll mehr Diagonale?

lg mr.