40-46 Zoll für HD-Inhalte, möglichst günstig

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icebeer87
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Mai 2010, 12:52
Hallo Leute,

ich suche einen neuen TV für mein Wohnzimmer und hoffe auf ein paar gute Vorschläge von Eurer Seite.
Ich möchte den TV hauptsächlich an meine PS3 und einen HTPC (HDMI) anbinden. Er soll insbesondere bei HD-Inhalten ein gutes Bild liefern und auch ab und zu als PC-Monitor zum Surfen herhalten.
Ein DVB-C-HD-Tuner wäre für mich nice-to-have, aber kein wichtiges Entscheidungskriterium. USB/LAN-Schnittstellen etc. pp. brauche ich nicht. Der Ton ist mir ebenfalls völlig unwichtig, ich nutze dafür mein B&W-Set. Anschlusstechnisch reicht mir bereits 1x HDMI, da eh alles über meinen AVR angeschlossen ist.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
NoName 32" LCD

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut
70% HD-Inhalte (über PC/PS3)
20% PS3-Games
5% Surfen am PC (HDMI)
5% DVB-C (derzeit über PC mit HDMI)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
3 Meter

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
40-46 Zoll, mehr bin ich auch nicht abgeneigt

5. Wieviel man ausgeben möchte
max. 800-900 Euro - weniger ist besser

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
ja!

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Der TV soll (fast) nur HD-Inhalte wiedergeben.

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?

in etwa 50:50. Nach Möglichkeit sollte der TV daher nicht zu viel spiegeln. Es ist aber kein Problem, zum TV schauen den Raum etwas abzudunkeln.

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
Ich favorisiere derzeit eindeutig die LCD-Technik, da ich mir einbilde da beim PC-Einsatz Vorteile gegenüber Plasmas zu haben. Auch bin ich etwas verwirrt, wie "schlimm" dort das Problem mit dem Einbrennen sei. Manche scheinen ihre Plasmas ja wir rohe Eier zu behandeln. Bei mir soll der TV einfach nur laufen. Ich möchte nicht allzu viel beachten wollen.
Derzeit habe ich konkret den Panasonic TX-P46S20E als Plasma und den Sony KDL-46EX402 im Auge. Beide scheinen viel Leistung fürs Geld zu liefern und wurden bereits recht gut getestet. Leider findet man gerade über den Sony aber recht wenige weitergehende Infos, trotzdem ist er wegen LCD derzeit mein Topfavorit.

Ich freue mich auf Eure Vorschläge und Anregungen!
Abteilungton
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 02. Mai 2010, 08:27
Hab ich das richtig gesehn das der Sony keine 100 HZ hat ? hab da iwie nix drüber gesehn

den bleibt ja nur noch der Panasonic über und kleiner als 46 Zoll hab ich den Eindruck möchtest du garnicht

würd ich aber auch nicht wollen
icebeer87
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Mai 2010, 10:09
Der Sony hat keine 100 Hz. Soweit ich das richtig verstanden habe, bringen da aber ohnehin nur bei SD-TV wirklich etwas? Ich schaue ja kaum SD-TV, daher erscheint es mir unwichtig.

Mit den Plasmas weiß ich nicht so recht. Kann man die denn ganz normal als PC-Monitor verwenden? Ich lese irgendwie hier nur fast Sachen über das "Einfahren" der Plasmas und bin eigentlich nicht gewillt, das alles auf mich zu nehmen. Der TV sollte gleich ab dem ersten Tag eigentlich das machen, was ich will und nicht andersrum.

Natürlich gilt: Bigger is better! Ich überlege derzeit sogar nicht doch noch etwas mehr Geld locker zu machen für 52 oder 55 Zoll. Da finde ich aber auch keine wirklich guten Geräte zu einem fairen Preis.
der_Stephan
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Mai 2010, 10:31
Versuch mal den LG LH9000,
ob 42" oder 47" kannst du für Dich selbst entscheiden,
aber ich bin sehr zufrieden mit dem Gerät.
Hat direkte Hintergrundbeleuchtung durch LED und
ein super Bild.
Zudem noch einen Schwarzwert besser als so mancher Plasma!
Hat sämtliche Eingäne zur Verfügung und lässt sich
selbstverständlich auch an den PC anschließen.
Bietet nur selbst keinen Internetanschluß,iist aber
auch schnuppe wenn Du eh den PC anschließt.
Der hat auch eine mattierte Scheibe und stellt sich automatisch auf die Raumhelligkeit an.
Teoha
Inventar
#5 erstellt: 02. Mai 2010, 12:28
Hallo,

Budget beachten !

Für das Budget bekommst du ausser dem S20 kein gutes Gerät in der erforderlichen Grösse von 46", als LCD/LED schon überhaupt nicht.
Der Sony 402 ist das Budgetmodell und auch vom Input-Lag her kaum Zockergeeignet.
Bei 42" und 3,5 m ist es schon fast egal, was Du kaufst, die Unterschiede siehst du nicht.

Gruss
icebeer87
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Mai 2010, 12:44
Danke für die Antworten! Ihr seid spitze!

Der LG ist mir leider etwas zu teuer. So viel wollte ich nicht für 42/47 Zoll ausgeben.

@Teoha
Kannst Du noch etwas zum Sony schreiben? Inputlag? Ich spiele primär Rollen- und Rennspiele an der Konsole, keine Shooter. Da sollte das eigentlich nicht weiter ins Gewicht fallen.

Irgendwie ist der Sony bisher immer noch mein Favorit, weil günstig und LCD... Kann vielleicht noch jemand was zu den Plasmas schreiben?
Abteilungton
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 02. Mai 2010, 12:51
Ok ich schreib mal was zu den Plasmas

Die sind einfach besser und für die meisten Heimkino Fans ein must have

Gößeres Farbspektrum

Weichere Farben

Und ein viel höherer Kontrast

Wie Teoha schon sagte bei dem Budget kommst du um den Panasonic S 20 nich drum rum

Da wird schon nix einbrenn musst ein Plasma bloss eben bewusster einsetzen und eben wie ein Rohes Ei behandeln sollte man doch immer wenn man was teures kauft oder ?

Ganz ehrlich bevor du dir ne kiste ohne 100 HZ holst kannste auch den hier nehm

http://www.idealo.de...6xv635d-toshiba.html

Ein Fernseher ohne 100 HZ macht in mein augen nicht wirklich sinn
ModderXP
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Mai 2010, 16:02
kann der Plasma denn 1:1 Pixelmapping / pixelgenaue Darstellung?
Ich habe letzte Woche einen 37er Panasonic aus der aktuellen x25 Reihe gekauft (hat zwar nur 1024x768) aber der lässt sich vom PC aus nicht vernünftig betreiben, die Schrift ist immer extrem verpixelt, Internet kann man nur erraten was im Browser steht. Zum BluRay / mkv via PC gucken ist er allerdings echt genial. Auch das DVB-C (und HD) Bild ist die absolute Granate!
Teoha
Inventar
#9 erstellt: 02. Mai 2010, 17:51
Hi,

1:1 PM ist natürlich eher was für LCDs.
Aber selbst auf meinem Zweitgerät 42PX80 kann man problemlos surfen und alle Schriften lesen. Das geht bei 37er auch.
D musst du was falsch eingestellt haben.

Gruss
ModderXP
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 02. Mai 2010, 18:07
Das war halt meine Erfahrung mit dem X25. Falsch eingestellt war mit absoluter Sicherheit nichts
icebeer87
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Mai 2010, 12:54
Vielen Dank für die zahlreichen Antworten und Vorschläge.

Ich war heute Vormittag im örtlichen Euronics und habe mir alle vorgeschlagenen Geräte und noch einige mehr angesehen. Der Verkäufer dort hat sich richtig Zeit genommen und auf meinen Wunsch auch die Einstellungen verändert, auf den internen Tuner geschaltet usw. usf. Echt toll!

Zuerst sind wir aufgrund des engen Budgets bei den Plasmas gelandet. Da standen ein paar Panasonic S10/G10 in unterschiedlichen Größen, ein Samsung 650, ein LG und zwei Panasonic S20 in 50 und 46 Zoll. Was soll ich sagen - überzeugt hat mich leider keiner. Das Hauptproblem bestand darin, dass insbesondere bei hellen Inahlten alle (!) Modelle aller Hersteller für mich deutlich sichtbar geflimmert haben - und das nicht nur, wenn ich aus dem Augenwinkel auf die Bildschirme schaue, sondern auch bei direkter Draufsicht aus ein paar Metern Entfernung. Ich kannte das sonst eigentlich nur von den alten Röhrenmonitoren ohne 100 Hz...
Das Verstellen der Einstellungen brachten beim zuvor favorisierten S20 in zwar eine Besserung (Bild wurde auch etwas dunkler und "realistischer"), wirklich verschwunden war dieses Flimmern aber auch dann nicht. Leider ein No-Go somit für alle Plasmas für mich!
Der Verkäufer meinte, dass sich bisher eigentlich noch keiner an dem Flimmern gestört hätte. Für mich war es aber leider sehr deutlich sichtbar und störend. Schade. Vielleicht liegt es daran, dass ich schon gut 10 Jahre viel mit LCDs arbeite und dessen "ruhiges" Bild gewohnt bin? Keine Ahnung. Gaaanz früher am PC ging für mich aber auch nichts unter 85 Hz, selbst bei 75 Hz bekam ich die Krise.

Die nächste Route führte also zu den LCDs. Sie hatten dort auch direkt den bisher favorisierten Sony EX402 in 46 Zoll da, neben diversen anderen Modellen aller namenhafter Hersteller. Was soll ich sagen - neben einem 2500 € Sharp direkt daneben und einem gleichgroßen Sony Z5800 für ebenfalls deutlich mehr Zaster machte der günstige Sony für mich eine ausgezeichnete Figur. Trotz 50 Hz. ARD HD sah sehr gut aus, Bewegungen wirkten auf mich sowohl über DVB-S2 (externer Tuner, HDMI), als auch über den internen DVB-C-(HD)-Tuner keineswegs unscharf, abgehackt oder grob. Auch normales, digitales DVB-C empfand ich als überraschend gut. Eigentlich war das Bild sogar aus nächster Nähe viel besser, als ich das erwartet hätte. Die Unterschiede zum Sony-Modell mit 200 Hz direkt daneben waren für mich äußerst gering und rechtfertigten auf keinen Fall den Aufpreis. Ähnlich sah es mit den meisten anderen TVs aus. Klar waren die für >2000 € doch nochmals insbesondere bei normalem DVB-C ein gutes Stück besser - aber das schaue ich ohnehin kaum bis gar nicht.

Für mich wird es also ergo der Sony EX 402 in 46 Zoll werden. Leider muss ich mich noch bis Ende des Monats gedulden. Schade.
Kosten sollte der Sony übrigens 999 €. Auf meinen Hinweis hin auf den Preis im Internet wollte man ihn mir für 899 € anbieten. Das wäre imho sogar noch ok. Im Netz kostet er mit Versand knapp 800 €.
SOliver1988
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Mai 2010, 13:13
Hi,

bin auch am Überlegen mir den Sony zu holen.
Hier nochmal ein ausführlicher Test, der mich irgendwie noch bestärkt hat.
http://www.areadvd.de/hardware/2010/sony_46ex4.shtml
icebeer87
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Mai 2010, 14:19
Danke für Die Verlinkung des Tests. Man sollte dabei allerdings beachten wie AreaDVD bewertet. Bei denen gibt es eigentlich nur Superlative, egal wie gut oder schlecht das gerade getestete Gerät auch sein mag. Als Beispiel könnte ich den Test eines Toshiba LCD vor nicht allzu langer Zeit hinzuziehen. Auf jedem (!) der Fotos spiegelt das Ding wie blöd, im Text ist dazu aber nicht ein Wort zu finden.

Dafür machen sie immer sehr schöne Fotos und die Tests sind auch sehr umfangreich, das muss ich ihnen eindeutig lassen.
Sheriff007
Inventar
#14 erstellt: 03. Mai 2010, 18:18
Ich habe den Sony 46EX402 als Zweitgerät zum Zocken und bin begeistert!
Sehr gute Ausleuchtung, Schwarzwert und Helligkeit. ich habe keinerlei Clouding und als Pioneer Kurobesitzer bin ich eigentlich recht anspruchsvoll und verwöhnt, aber beim Sony kann man zu dem Preis echt nichts verkehrt machen.

@Theoha

Woher hast du den Schrott mit dem Inputlag beim 402?Du liest wohl zuviel im Netz und verbreitest Phrasen, die du selbst nie verifizieren konntest...klasse!Ein Hoch auf das Internet!

Der Sony hat die Bravia 2 Engine und einen Gamemodus. Ich kann kein störenden oder erwähnenswerten Inputlag feststellen!
Teoha
Inventar
#15 erstellt: 03. Mai 2010, 18:47
Hi,


Woher hast du den Schrott mit dem Inputlag beim 402?Du liest wohl zuviel im Netz und verbreitest Phrasen, die du selbst nie verifizieren konntest...klasse


Das Du den Inputlag von gemessenen und getesteten 40 ms nicht wahrnehmen kannst, sei doch froh.

Hier zur Verifizierung:
http://www.hdtvtest....403u-20100418346.htm

Und bitte: Ein wenig Niveau (nicht mit Nivea verwechseln ) bei deinen Umgangsformen schadet nicht.
icebeer87
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 03. Mai 2010, 19:40
Vielen Dank für die Verlinkung des Tests zum Sony.

Ich lese dort:


The Sony KDL32EX403 features around 40ms of input lag, when compared to a lag-free CRT monitor. This is a tolerable figure that will probably go generally unnoticed, but speaking as someone who’s on the lookout for it and who is used to very fast displays, the difference was noticeable in the first-person shooter games I demo’d on the TV.


=> ist man kein Hardcore-Zocker, ist die Verzögerung laut Test völlig ok bzw. fällt dem "Ottonormalo" nicht (negativ) auf

Auch sonst schneidet der Sony sehr gut ab. Ich glaube meinen neuen TV gefunden zu haben.
Sheriff007
Inventar
#17 erstellt: 03. Mai 2010, 21:08
Schau mal im Marktplatz, da gibts einen 3 Wochen jungen für wenig Geld!

@Theoha

Sorry das ich gleich forsch geantwortet habe, aber meine Vermutung war schon richtig.
Es wird sich auf einen Test verlassen.
Andere Tests und vor allem User bescheinigen dem Ex402 sehr wohl eine "Zockertauglichkeit".
Wie du auf kaum zockertauglich kommst, ist mir daher ein Rätsel, aber solche Aussagen sind eben schnell in den Raum geworfen und verunsichern viele Interessenten, die überall was Anderes lesen.

Ich habe wie gesagt einen EX402 als Zweitgerät und kann damit sehr zocken und sogar online, ohne irgendwelche Nachteile zu erleiden.


[Beitrag von Sheriff007 am 03. Mai 2010, 22:21 bearbeitet]
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