PLASMA oder LCD

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absdr
Stammgast
#1 erstellt: 24. Jul 2010, 17:26
Hallo, ich möchte mir einen neuen TV als ersatz für meine alte röhre kaufen.
Nun ist die Frage Plasma oder LCD?
Ich hatte den LE40c750 im Auge, wegen 3d und umfangreicher Ausstattung. Aber jetzt frage ich einfach mal, ob sich ein Plasma für TV und Filme wie z.b. Herr der Ringe, Harry Potter usw vielleicht besser eignet, da es Dort größere diagonalen für kleineres Geld gibt.
Das TV Bild soll auch sehr gut sein!
Habe gehört das der LE40c750 schon ein TOP LCD Bild liefert. Aber bei Plasmas sagte mir, sollen die Bilder bessere Farben haben und Filme wie im Kino wirken. Vorallen bei dunkleren Szenen.
Jetzt mal Folgende Beispiele:
Harry Potter: Harry steht mit seinem schwarzen mantel auf einer sehr hellen Wiese, wirkt sein mantel dann beim LCD Grau und beim Plasma nicht?
Herr der Ringe: Die orks greifen gerade Hellmsklamm an, das gesamte bild ist sehr dunkel. Doch dann kommt Gandalf, und blendet sie mit seinen hellen Zauberstablicht. Welche TV art stellt dies besser da und was genau macht sie dabei besser?

Sieht man auserdem einen unterschied, auch wenn das ganze bild sehr hell oder dunkel ist?
zwiebelchen89
Inventar
#2 erstellt: 26. Jul 2010, 00:18
Was hast du denn für Lichtverhältnisse ?
Eher hell mit direkter Sonneneinstrahlung oder eher dunkel bzw. es wird nur abends geschaut ?

Solltest du nur abends schauen bzw. dein Raum da eher unproblematisch zu sein, nimm einen Plasma !
Sie sind günstiger und bieten eine weitaus bessere Bildqualität, vor allem bei Filmen.

Wie weit sitzt du denn entfernt ?

Wie hoch ist dein Budget ? 1000 Euro (das kostet ja der Samsung, oder ?) ?


Doch dann kommt Gandalf, und blendet sie mit seinen hellen Zauberstablicht. Welche TV art stellt dies besser da und was genau macht sie dabei besser?

Ganz klar Plasma, da hier jeder Bildpunkt (Pixel) selber leuchtet. Ist etwas schwarz, so wird es auch schwarz dargestellt, da diese Pixel dann einfach keinen Strom bekommen um zu leuchten.
Bei LCD hingegen liegt grob gesagt ein Farbfilter über einer weißen Hintergrundbeleuchtung. Dieser Farbfilter steuert dann für jeden Pixel, welches Farbspektrum durchgelassen wird von der weißen Lichtquelle. Das Problem dabei ist aber, das auch eigentliche schwarze Pixel permanent beleuchtet werden. Deshalb sind sie meißt nur gräulich (hat sich heute stark gebessert, aber Plasmas haben da immer noch die Nase vorn).
Plasmas haben auch einen deutlich höheren Kontrast, was auch mit der Technik zu tun hat. Denn will man z.B. einen schwarzen Nachthimmel mit einem weißen Mond darstellen, so muss sich der LCD entscheiden:
Volle Hintergrundbeleuchtung für einen kräftig weißen, hellen Mond und dafür einen nur grauen Nachthimmel oder einen tiefschwarzen Himmel und nur einen mittelmäßig scheinenden Mond und wahrscheinlich auch noch verschluckte Sterne, die nicht so hell sind.
Der Plasma hingegen steuert die Pixel des Mondes und der Sterne mit voller Leuchtkraft an und der schwarze Himmel ist schwarz, weil diese Pixel einfach keinen Strom bekommen.

Um mal ein konkretes Modell zu nennen:

Panasonic P50S20 (ca. 900 Euro) oder P50GW20 (ca. 1400 Euro).

Die Vorteile des GW20:
-bessere Filterscheibe (gegen Spiegelung)
-besseres Panel (höhere Kontrast und tiefere Schwarzwerte)
-eingebauter Sat-Tuner
-LAN, USB
-bessere Kalibrierungsmöglichkeiten

Guckst du nur im Dunkeln sollte der S20 ausreichend sein..


[Beitrag von zwiebelchen89 am 26. Jul 2010, 00:21 bearbeitet]
absdr
Stammgast
#3 erstellt: 26. Jul 2010, 19:56
Ich weis nochnicht genau wo der TV Steht, da ich ihn in ein Anderes zimmer stellen werde als die jetzige Röhre, das aber Grad noch Renoviert wird!

Aber ich denke ich werde wie zurzeit auch meistens abends schauen, frühestens so ab 18.00 Uhr
Sonneneinstrahlung wird Wahrscheinlich höchstens von hinten oder vond er Seite kommen und ist aufjedenfall durch Rollladen verhinderbar. Aber xBox spiele ich wenndann Tagsüber.
Auserdem War ich im Satur und jetzt ist mir aufgefallen, das ich mindestens 46zoll möchte^^
Also mein alleralleraller höchstes limit wär 1300 Fürn TV.
Das hab ich mir anhand des LE46c750 gesetzt.
Ich Sitze ca 2,5 bis 4 Meter von TV weg, Da ich nochnicht weis wo er hin soll usw... Ich denke aber so ca 3 Meter werdens sein.
Die 1300€ wollt ich eigentlich nicht ausgeben, aber da der LE46c750 schon viele sachen kann, wie z.b. Wlan(mit stick),
INet@TV, aufnahmefunktion und für mich Sehr interresant 3D!!!!
Ohne 3D möchte ich dann auchnicht mehr soviel ausgeben...
Anfangs dachte ich so an 800-1000€
Aber dann Kamen halt die 3´s.

Und dann dacht ich mir villeicht sollte ich lieber gleich soeinen nehmen. Weil mir wurde gesagt, dass wenn ich jetzt einen ohne 3D Kaufe das so währe wie wenn ich als die LCD rausgekommen sind eine Röhre gekauft hätt^^

Nunja aber wenn man mal bedenkt, dass wenn ich 900€ fürn Plasma bezahlt kriegs ich bis ich auf 1400 bin nen receiver, nen Bluray-Player und noch paar billige Boxen odaso^^ (da beim 3D ja Brille und teurer 3D player noch her müsste.)

Wie schauts den mit der Lebensdauer aus? Der TV sollte schon 5-8 Jahre halten (pls net lachen aber ich muss Führerschein machen, auto kaufen usw...)
So noch ein paar Fragen:
Stimmt das, das Plasma schnell an Leuchtkraft verliern?

Sind LCD Hochauflösender wie Plasma??

Ist das Plasma-Bild bei normalen TV (Sat-nicht HD) Genauso gut wie bei LCD? (im laden stimmt ja licht usw nit, da kann mans net erkennen, aber mein Onkel Hat en 50zoll Plasma und das in normal TV Nicht anschaubar auch wenns dunkel is bei 4m abstand. Der LE46 hingegen sahr sogar im Laden sehr gut dabei aus.

Stirbt die Plasma technik wirklich Langsam aus?
Und was denkt ihr werden die TV´s, die Ende des Jahres kommen sollen mit ca 4000x2200 Pixel kosten?

Und warum wird hier in jeden Kapitel Fürn Plasma und bei jeden fürn PS50s20 gestimmt^^

Ich hoffe ihr habt gedult mit mir und helft mir.
Danke
absdr
Stammgast
#4 erstellt: 26. Jul 2010, 20:09
So wollte noch dazu sagen das ich ja zu 60-70% TV schaue,
der rest filme und xbox.
Und ich konnte in MM Bei Plasmas keinen Höheren Schwarzwert feststellen als LCD(Liegst das am Licht, Einstellung oder an mir?)
Achja Wlan fände ich schon toll und man sollte evtl mal einen pc anschliesen können, sobald das geld für nen neuen gespart ist irgendwann in 2jahre^^


[Beitrag von absdr am 26. Jul 2010, 20:11 bearbeitet]
zwiebelchen89
Inventar
#5 erstellt: 27. Jul 2010, 02:02

wie z.b. Wlan(mit stick),
INet@TV, aufnahmefunktion und für mich Sehr interresant 3D!!!!

Ja und ?
WLAN: sinnlos, wozu ?
Internet geht nicht, es sind eher abgespeckte Apps die dich z.B. nur übers Wetter informieren oder so. Webbrowsing á la Firefox kannste dir abschminken.
Aufnahmen machst du lieber mit einem externen Gerät (Sat-Receiver), denn (zu mindest bei Panasonic) kann man die Aufnahmen nur noch am Gerät verwenden. Die Festplatte wird bis zum erneuten Formatieren nicht mehr vom PC erkannt.
Und 3D ? Hör mir auf mit diesem Marketing-Gag... Aktuell zumindest indiskutabel für mich, da es zu wenig Medien gibt und ich mich auch nicht permanent mit ner Brille vor die Glotze hocken will...
Und hast du dir schonmal die angebotenen Medien angesehen, die dieses Jahr erscheinen bzw. schon erschienen sind ?
Sind es mehr als 5 ???
Lachhaft !
Über 3D kann man in 3 bis 5 Jahren nochmal reden, falls es dann noch aktuell sein sollte...


Weil mir wurde gesagt, dass wenn ich jetzt einen ohne 3D Kaufe das so währe wie wenn ich als die LCD rausgekommen sind eine Röhre gekauft hätt^^

Und die Röhre bei LCD-Erscheinung wäre genauso die RICHTIGE Wahl wie jetzt ein Gerät ohne 3D, da es noch in den Kinderschuhen steckt. Und LCD würde ich mittlerweile garnicht mehr kaufen.


Wie schauts den mit der Lebensdauer aus?

Reichen dir 34 Jahre (bei 8 h täglicher Nutzung) ?
Das gibt Panasonic als Lebendsdauer ihrer Plasmas an. Und dann sind sie nicht hinüber sondern haben 50% ihrer Leuchtkraft verloren. Da aber keiner seinen Plasma mit deutlich mehr als 50% Kontrast fährt hebst du nach den 34 Jahren (falls du ihn dann noch hast ) den Kontrast auf 100% an und du hast theoretisch wieder 34 Jahre.


Sind LCD Hochauflösender wie Plasma??

Es gibt sowohl LCD-Geräte als auch Plasmas mit hd-ready oder FullHD-Panels (720p oder 1080p). Haben sie aber ein Panel mit der identischen Auflösung sind sie logischerweiße auch identisch auflösend.


Ist das Plasma-Bild bei normalen TV (Sat-nicht HD) Genauso gut wie bei LCD?

Nein... Es ist besser !
LCD zeichnen sehr scharf, was aber nur bei PC-Nutzung gut ist. Bei TV-Gebrauch und beim Video schauen (sowie Konsole zocken) ist es meist störend, da sich hier sogenannte Artefakte bilden können, die bei Plasmas nicht so auffällig bzw. garnicht sichtbar sind.


Stirbt die Plasma technik wirklich Langsam aus?

Ich hoffe nicht, denn es sind heutzutage meiner Meinung nach die besten Geräte, um reines Filmvergnügen zu liefern. Aber früher oder später werden sie auch mal von Laser-TVs oder OLEDs abgelöst. Das kann aber gut und gerne noch 5 bis 10 Jahre dauern, ehe bezahlbare und bugfreie Geräte erscheinen. Und wenn du bis dahin wartest ist schon die nächste Technik in der Entwicklung. Du bekommst also nie ein Gerät


Und warum wird hier in jeden Kapitel Fürn Plasma und bei jeden fürn PS50s20 gestimmt^^

Du kannst auch ein schlechteres Gerät empfohlen bekommen, wenn du möchtest
Die Panasonic S20-Serie ist momentan in der Preis/Leistung einfach unschlagbar. Für einen LCD, der ähnliches leistet, sind mal locker 100 % Budgeterhöhung nötig.


Und ich konnte in MM Bei Plasmas keinen Höheren Schwarzwert feststellen als LCD(Liegst das am Licht, Einstellung oder an mir?)

Das liegt sehr wahrscheinlich an den übertriebenen Lichtverhältnissen in den Märkten. Ist es dunkler, wie in einem Wohnzimmer üblich, hat der Plasma immernoch ein tiefes Schwarz und das Schwarz des LCD wird eher gräulich. So krass ist es zwar heute nicht mehr (es ist annähernd dunkel ), aber es kann technologiebedingt niemals so schwarz werden wie ein Plasma.
Und auch der Kontrast eines LCD ist im Vergleich zu einem Plasma lachhaft gering...


Achja Wlan fände ich schon toll und man sollte evtl mal einen pc anschliesen können

Wozu WLAN ?
Wenn du glaubst, du bekommst einen vollwertigen Webbrowser, vergiss es... (s.o.)
Oder willst du darüber Filme / Bilder etc. streamen ?
Wenn ja, kauf dir einen vernünftigen MediaPlayer wie einen Western Digital Live, der so gut wie alle Formate per Netzwerk oder USB abspielt.
Einen PC kannst du problemlos per HDMI / DVI anschließen. Wobei du bei einem Plasma die Office-Nutzung (surfen, chatten...) aber nicht übertreiben solltest... Videos und Games sind kein Thema...

Und für 900 Euro erhälst du ein Top-Gerät, nämlich (richtig geraten ) den P50S20 !
absdr
Stammgast
#6 erstellt: 27. Jul 2010, 17:27
Danke schonmal für die sehr ausführliche antwort.
Ich wäre auch dankbar wenn noch mehr meinungen dazukommen @ alle andren. Wie siehts mit den Farben aus die sind bei Plasma besser oder? und gibts auch paar alternativen zum P50S20 mit gleicher leistung zum gleichen preis?
Nur mal so (nicht das ich den schlecht finde)
Danke
NX-01
Stammgast
#7 erstellt: 27. Jul 2010, 18:10

absdr schrieb:
@ alle andren. Wie siehts mit den Farben aus die sind bei Plasma besser oder? und gibts auch paar alternativen zum P50S20 mit gleicher leistung zum gleichen preis?
Nur mal so (nicht das ich den schlecht finde)

Gleiche Leistung zum gleichen Preis? Nein. Deswegen wird der S20 ja auch immer als bestes Gerät bezogen auf P/L genannt.

Die Farben sind bei Plasma nicht besser, sie sind in der Regel anders. Plasma stellt Farben weicher und natürlicher dar. Beim LCD sind Farben meist kräftiger. Dem einen gefällt das besser, dem anderen jenes ...

In den Hallen der Elektronikmärkte kommen die LCDs meist besser weg bei der Bildbewertung. Das ging mir auch so. Ein Plasma neben einem LCD im MM wirkt mitunter recht blass.
Bei mir Zuhause hab ich aber absolut nicht mehr das Gefühl, mein Plasma würde blasse Farben liefern.

Ansonsten gibts zu den Ausführungen von zwiebelchen nicht viel zu sagen. Es ist halt eine Plasma-geprägte Sichtweise die ich auch teile. Ich würde aber niemandem nen Plasma "aufschwatzen" wenn er der Meinung ist, ein LCD würde ihm besser gefallen.


[Beitrag von NX-01 am 27. Jul 2010, 18:12 bearbeitet]
absdr
Stammgast
#8 erstellt: 27. Jul 2010, 18:53
PS50C6500
Weis einer wie der so ist im verlgleich mit den pana??
Andregee
Inventar
#9 erstellt: 27. Jul 2010, 19:11
um eines vorzubeugen. nämlich große enttäuschung
ein plasma zeigt schwarz auch nicht zu 100% schwarz.
bei der beschriebenen szene wirkt es so aber auch die plasmazellen stehen ständig unter grundspannung und zeigen ein gewisses eigenleuchten.
nur ist dieses oft geringer als das durchleuchten bei lcd und es hat keine farbstiche.
beim lcd sieht das oft lila aus auch wenns schwarz sein sollte.
von daher ist plasma für abends immer noch besser zumal lcd klkeine details im dunklen gern verschlucken damit das schwarz nich so hell wirkt.
da wird die hintergrundbeleuchtung teils global teils lokal gedimmt und es entstehen nur noch große graue flatschen statt eines mantel mit nähten und knöpfen z.b
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