Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|

Kauft keine Plasmas!

+A -A
Autor
Beitrag
Rei123
Stammgast
#1 erstellt: 22. Nov 2010, 01:21
So, ich muss meiner Enttäuschung mal Luft machen:

Aufgrund der Kaufberatung hier im Forum hatte ich mich fast für eine Plasma entschieden und war am Samstag zum Fachhändler aufgebrochen.
Zur Wahl stand: Samsung PS58C6500, also ein großer Plasma. Der Panasonic 50GW20 war auch noch in der engeren Wahl, aber eben etwas kleiner.

Beim Fachhändler: Zeigt mir das Gerät und fragt, wieso der es sein soll. Ich erzähl ihm was von wegen Marktrecherche, Schwarzwert, Plasma wird unterschätzt etc.
Händler: Aha, dann zeig ich mal im Vergleich einen LED/LCD: Samsung LE55C679

Dagegen sah der Plasma aber so etwas von schlecht aus, mir ist fast die Kinnlade runtergefallen.
Okay, Fassung bewahrt und was von Licht, den Einstellungen und der Zuspielung erzählt.

Händler: Wenn 'se meine...Holt die Fernbedienungen: Beide Geräte auf Normalmodus.
Dann macht er noch das Licht aus (andere Kunden schauen leicht irritiert, aber da stört mich da auch nicht mehr)
Zuspieler: Alle beide an seiner Anlage, BlueRay, DVD, HD-Satelliet und Kabel analog, alles durchprobiert

Ergebnis: Plasma immer schlechter:
Bildrauschen (Zellflimmern)
Bild ruckelt
Farben blasser
Weniger Kontrast
Verwaschener Bildeindruck

Wenn der Plasma auf Dynmik stand und der LED-TV auf normal, dann kam er bei Kontrast und Farben mit, geruckelt hat es trotzdem.
Ich habe mir dann noch einen kleinen Plasma angeschaut, auch der hatte die gleiche Bildschwäche.

Mein Fazit: Gegen einen neuen LED/LCD kommt ein Plasma systembedingt nicht an.
Einziger Grund für Plasma sind billige Einsteigergeräte (Pana 50X25 oder Samsung 50C450): 50 Zoll für unter 1000 Euro.
Wenn es etwas hochwertiges sein soll, dann kein Plasma.

Ich war danach so am Boden zerstört, ich bin dann ohne Gerät gegangen.
Ehrlich gesagt, daß hätte ich nach der Kaufberatung hier im Forum nicht erwartet. Okay, über Geschmack und Details kann man streiten, aber der Unterschied ist so eindeutig, da braucht man gar nicht zu diskutieren. Alle Empfehlungen für einen Plasma waren Schrott.

Reiner


[Beitrag von Rei123 am 22. Nov 2010, 01:49 bearbeitet]
Tades75
Inventar
#2 erstellt: 22. Nov 2010, 01:25
Mensch, Danke für den Hinweis, Rainer. Ich wäre doch glatt losgezogen und hätte mir einen Plasma gekauft.

Dank Dir bleibt mir das jetzt erspart.

Alle anderen in diesem Forum, die Plasmas empfehlen, müssen ja Idioten sein.

Danke.

Nur blöd, dass der von Dir genannte Fernseher gar keine LED-Beleuchtung hat, aber ansonsten sehr erhellend, danke.


[Beitrag von Tades75 am 22. Nov 2010, 01:37 bearbeitet]
Rei123
Stammgast
#3 erstellt: 22. Nov 2010, 01:32
Naja, Tades75, so hart würde ich das nicht formulieren, auch wenn sich der Eindruck aufdrängt
Aber die hier im Forum geschilderten Vorteile eines Plasmas lassen sich in der Realität offensichtlich nicht nachvollziehen..
Und damit drängt sich der Verdacht auf, daß einige lieber ihre Lieblingsgeräte anpreisen als wirklich eine Kaufberatung zu geben.

Reiner
ocean
Stammgast
#4 erstellt: 22. Nov 2010, 02:17

Tades75 schrieb:
Mensch, Danke für den Hinweis, Rainer. Ich wäre doch glatt losgezogen und hätte mir einen Plasma gekauft.

Dank Dir bleibt mir das jetzt erspart.

Alle anderen in diesem Forum, die Plasmas empfehlen, müssen ja Idioten sein.

Danke.

Nur blöd, dass der von Dir genannte Fernseher gar keine LED-Beleuchtung hat, aber ansonsten sehr erhellend, danke.


...so wie ich das lese ist das eher ironisch gemeint...
b1rd
Stammgast
#5 erstellt: 22. Nov 2010, 09:46
Dann muss bei deiner Vorführug ja gehörig was daneben gegangen sein...
Vielleicht war der Plasma Tv auch bewusst defekt im Betrieb, damit sie den Kunden noch mehr von LCD überzeugen zu können


[Beitrag von b1rd am 22. Nov 2010, 09:47 bearbeitet]
Tascho
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Nov 2010, 10:29
...deine Erfahrungen decken sich NICHT mit meinen. Bin auch auf de Suche und habe mich nach 2 Händlerbesuchen für einen Plasma von Pan entschieden. Die LCD in diesem Preissegment wirkten alle "künstlich", ich vergleiche dass mit den Digicams, je bunter desto besser. Der Plasma hatte ein viel harmonischeres Bild, auch wenn der LCD "runtergeregelt" wurde.
Phoenix280
Stammgast
#7 erstellt: 22. Nov 2010, 11:05


Bei den Testbedingungen schon klar das dir das LCD Gerät besser gefallen hat.
Zuhause sieht das dann meistens schon anders aus. Ich habe jetzt bereits meinen 2ten Plasma und würde ihn nicht gegen einen LCD oder LED tauschen wollen. Aber jedem das seine.

Natürlich spielen da Sehgewohnheiten und Aufstellungsort eine maßgebliche Rolle. Ich würde dir raten sich nicht nur auf den Test im Markt zu verlassen sondern das Gerät zuhause im Einsatz mal ansehen.

Und zu diesem Satz:

"Wenn es etwas hochwertiges sein soll, dann kein Plasma."

Das ist Blödsinn, eher umgekehrt!


[Beitrag von Phoenix280 am 22. Nov 2010, 11:40 bearbeitet]
Schwabbl
Stammgast
#8 erstellt: 22. Nov 2010, 11:17
Bei Lautsprechern heißt es, das die Boxen, die am lautesten sind und in Höhen und Bass übertrieben erst mal für besser gehalten werden, daheim aber bald auf die Nerven gehen.

Bei Fernsehern ist es das gleiche: Zuerst ist man von knallbonbon Farben und unnatürlich hohem Kontrast geblendet, daheim ist einem das schnell zuviel und bezahlt das mit nervig unnatürlichem Bild und Augenschmerzen. Das beide TV auf Standard waren heißt nicht, das beide gleich eingestellt waren. Das was Du als blassrer Farben beim Plasma bezeichnest war vermutlich eine realistische Farbwiedegabe. Den ähnlich erscheinenden Schwarzwert erkaufst Du Dir mit Helligkeitspumpen und Cloudig vom Backlight. Alles Sachen, die Dir, wenn Du nicht drauf achtest, erst zuhause bemerkst.

Beim Fernseher ist es genau wie bei Lautsprechern: Mit den unauffälligen wird man am Ende zufriedener sein als mit einerm Blender.
camuench
Inventar
#9 erstellt: 22. Nov 2010, 13:24
Genau, Standard heißt unkalibriert, was soll man dazu sagen ...

Ich selbst habe einen "Billigplasma" (S10) und bin absolut zufrieden, was mir da für deutlich unter 1000 € geboten wurde. Meine Einstellungen weichen erheblich von den Werkseinstellungen ab, ich habe die empfohlenen Einstellungen aus der Video HomeVision probiert und noch etwas rumoptimiert, schließlich habe ich dann nur die Gammaeinstellung noch verändert und gut.

Nur so zur Kompetenz des Händlers: Der C679 ist ein CCFL-LCD, kein LED-LCD!


Bildrauschen (Zellflimmern)
Bild ruckelt
Farben blasser
Weniger Kontrast
Verwaschener Bildeindruck


Gut zu flimmern kann es kommen, das hängt von der individuellen Empfindlichkeit ab, aber der Rest ist schlicht unzutreffend bzw. hat absolut nichts mit dem Plasma ansich zu tun. Bildrauschen ist bei aktuellen Plasmas eher deutlich geringer als bei gleichteuren LCDs, die Farben sind weniger knallig, natürlicher als bei LCDs und beim Kontrast (und ich rede nicht vom sog. dynamischen Kontrast) kann sich kein LCD dieser Welt mit aktuellen Plasmas messen, das ist Fakt.

Sicher wird dem einen oder anderen das LCD-Bild besser gefallen als das Plasmabild, beim Thema Soap-Effekt scheiden sich ja auch die Geister, aber eine derartige Aussage, Plasmas seien absolut schlecht ist einfach nur UNSINN, genau wie der umgekehrte Fall!

Grüße!


[Beitrag von camuench am 22. Nov 2010, 13:27 bearbeitet]
ClèéNER
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Nov 2010, 13:41
Hallo zusammen,

die Plasma-Technik gleich als Schrott zu bezeichnen erachte ich auch nicht als sonderlich sinnvoll. Ich selbst habe jetzt seit fast einem Jahr einen Plasma von Panasonic (TX-P50GW10) daheim und ich hätte nicht so eine Zeit mit dem Gerät gelebt, wenn es Schrott wäre. Was das Flimmern und das Bildrauschen angeht muss ich aber sagen, dass es den Tatsachen entspricht, warum ich aktuell auch auf der Suche nach einem Ersatzgerät aus dem LCD-Bereich bin. Zu den aktuellen Geräten bespielsweise einem Panasonic TX-P50V20E kann ich leider keine Aussage treffen. Mich würde allerdings interessieren ob und in welchem Umfang die von mir erwähnten Nachteile / Fehler behoben wurden.

MfG Clèéner
Cyba_Mephisto
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Nov 2010, 13:57
Öhm, werden die TVs bei den Händlern (MM, Saturn, usw usw usw...) nicht nach der jeweiligen Provision eingestellt?
Teoha
Inventar
#12 erstellt: 22. Nov 2010, 14:11
Hi,

das ist aber eine ganz böswillige Behauptung.....

Gruss
camuench
Inventar
#13 erstellt: 22. Nov 2010, 14:20

ClèéNER schrieb:
Was das Flimmern und das Bildrauschen angeht muss ich aber sagen, dass es den Tatsachen entspricht, warum ich aktuell auch auf der Suche nach einem Ersatzgerät aus dem LCD-Bereich bin.


Wie gesagt: Das Plasmaflimmern ist von der eigenen Empfindlichkeit abhängig, die meisten sehen diese Flimmern eben nicht, ich auch nicht.

Was das Bildrauschen angeht, kann ich das auch nicht bestätigen. Ich habe den S10, den "kleinen Bruder" des GW10 und haber derartige Probleme nicht, obwohl der den älteren Chip hat, das Panel selbst ist identisch. Generell ist bei der G12-Reihe (2009) das Panelrauschen nochmals reduziert worden, wobei dies schon bei vorherigen Serien nicht übermäßig ausgeprägt war. Ich vermute daher, dass das von euch beiden wahrgenommene "Rauschen" andere Ursachen hat als den TV selbst. Bei mir ist das Bild insbesondere bei Blu Ray glasklar.

Grüße!
Cyba_Mephisto
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 22. Nov 2010, 14:20
@Teoha
Ist mir doch egal. Die Tatsache, dass man sowas machen würde, wäre um ein vielfaches verwerflicher als meine Behauptung.


[Beitrag von Cyba_Mephisto am 22. Nov 2010, 14:20 bearbeitet]
camuench
Inventar
#15 erstellt: 22. Nov 2010, 14:27
Ich denke Teoha hat das eher ironisch gemeint und unterschwellig zustimmend.

Grüße!
Cyba_Mephisto
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Nov 2010, 14:29
Oh, achso sorry. -.-

Hab´ schlecht geschlafen, um genau zu sein gar nicht. -.-


[Beitrag von Cyba_Mephisto am 22. Nov 2010, 14:29 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#17 erstellt: 22. Nov 2010, 14:29

Cyba_Mephisto schrieb:
@Teoha
Ist mir doch egal. Die Tatsache, dass man sowas machen würde, wäre um ein vielfaches verwerflicher als meine Behauptung.


Du weißt schon, was das ist ? => " "
Allgemeiner68er
Inventar
#18 erstellt: 22. Nov 2010, 14:37

Rei123 schrieb:
Wenn der Plasma auf Dynmik stand und der LED-TV auf normal, dann kam er bei Kontrast und Farben mit...

Das sagt eigentlich schon alles. Da brauch man auch nicht mehr weiterdiskutieren.
Für Dich kommt da auch nur ein LCD in Frage.
Soweit, so gut...
...nur mit einem normalen Bild, mit natürlichen Farben, hat das absolut nichts zu tun.
Malibonus
Stammgast
#19 erstellt: 22. Nov 2010, 14:38

Schwabbl schrieb:
Bei Lautsprechern heißt es, das die Boxen, die am lautesten sind und in Höhen und Bass übertrieben erst mal für besser gehalten werden, daheim aber bald auf die Nerven gehen.





Schwabbl schrieb:
Bei Fernsehern ist es das gleiche: Zuerst ist man von knallbonbon Farben und unnatürlich hohem Kontrast geblendet,





Schwabbl schrieb:
daheim ist einem das schnell zuviel





Schwabbl schrieb:
und bezahlt das mit nervig unnatürlichem Bild und Augenschmerzen.





Schwabbl schrieb:
Das beide TV auf Standard waren heißt nicht, das beide gleich eingestellt waren.


Jo


Schwabbl schrieb:
Das was Du als blassrer Farben beim Plasma bezeichnest war vermutlich eine realistische Farbwiedegabe.


oder auch einfach nur blasser


Schwabbl schrieb:
Den ähnlich erscheinenden Schwarzwert erkaufst Du Dir mit Helligkeitspumpen und Cloudig vom Backlight.





Schwabbl schrieb:
Alles Sachen, die Dir, wenn Du nicht drauf achtest, erst zuhause bemerkst.





Schwabbl schrieb:
Beim Fernseher ist es genau wie bei Lautsprechern: Mit den unauffälligen wird man am Ende zufriedener sein als mit einerm Blender.


LCDs müssen keine Blender sein, könnte es nicht sein, dass einige Pana-Fan-Boys etwas verblendet sind?

Hans (glücklich und zufrieden mit seinem Sony BRAVIA KDL-46EX505, dem in der Preisklasse seiner Meinung nach kein Plasma das Wasser reichen kann)
HausMaus
Inventar
#20 erstellt: 22. Nov 2010, 14:42

Rei123 schrieb:
Naja, Tades75, so hart würde ich das nicht formulieren, auch wenn sich der Eindruck aufdrängt
Aber die hier im Forum geschilderten Vorteile eines Plasmas lassen sich in der Realität offensichtlich nicht nachvollziehen..
Und damit drängt sich der Verdacht auf, daß einige lieber ihre Lieblingsgeräte anpreisen als wirklich eine Kaufberatung zu geben.

Reiner


hallo reiner

es kann doch jeder kaufen was er mag !

wenn der händler nur so wenige geräte da hat so das der plasma so schlecht da steht ist das schade.

wenn du mal im mm , saturn und co unterwegs bist dann fallen dir schon die unterschiede zwischen plasma und lcd auf.

mike_323
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 22. Nov 2010, 14:49
Bin total verwirrt. Ist das hier alles ernst gemeint?
Teoha
Inventar
#22 erstellt: 22. Nov 2010, 14:49

es kann doch jeder kaufen was er mag !


Da sagst du mal was Richtiges !


LCDs müssen keine Blender sein,


Auch richtig, aber darum geht es hier doch gar nicht.


könnte es nicht sein, dass einige Pana-Fan-Boys etwas verblendet sind?




Man sollte doch nur solche rein emotionalen und irreführende Bemerkungen wie der Thementitel unterlassen.

Sowohl LCD als aoch Plasma sind ausgereifte Technologien, die Ihre Berechtigung haben, fertig.

Gruss
Malibonus
Stammgast
#23 erstellt: 22. Nov 2010, 14:49

Allgemeiner68er schrieb:

...nur mit einem normalen Bild, mit natürlichen Farben, hat das absolut nichts zu tun. :*


Wer definiert den bitte was normal ist? Wenn das blasse, flimmernde Bild eines S20 den ich zu Hause hatte normal sein soll, dann hab ich es lieber "unnormal".
Malibonus
Stammgast
#24 erstellt: 22. Nov 2010, 14:50

Teoha schrieb:


Sowohl LCD als aoch Plasma sind ausgereifte Technologien, die Ihre Berechtigung haben, fertig.

Gruss


Geht doch!

Gruss zurück
ClèéNER
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Nov 2010, 14:52
@camuench

Ich habe an den Panasonic folgende Geräte angeschlossen "Marantz BD-7003" und "Popcorn Hour C-200" und ersterer ist in Sachen Bildqualität wirklich gut. Ich habe den Marantz testweise an den LCD eines Bekannten (Samsung UE46B7090) mit den gleichen Kabeln angeschlossen und auch die gleichen BluRay`s kamen zum Einsatz und das Bild war um Längen besser, Bild schärfer, kein Bildrauschen und vor allem kein Flimmern. Testweise habe wir den BluRay-Player meines Bekannten (Onkyo BD-SP808) an meinen Panasonic gehängt, mit dem Ergebnis, dass ebenfalls ein Bildrauschen vorhanden ist. Das Bildrauschen ist gering aber dennoch vorhanden und in meinem Fall störend...

MfG Clèéner


[Beitrag von ClèéNER am 22. Nov 2010, 14:55 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#26 erstellt: 22. Nov 2010, 14:55
@ ClèéNER

was für ein plasma ist es den ?

42" doch nicht oder ?

ClèéNER
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 22. Nov 2010, 14:57
@HausMaus

Mein derzeitiges Gerät ist ein Panasonic TX-P50GW10. Das ist auch das Gerät um das es in meinen Posts geht.

MfG Clèéner
PayneChunky
Neuling
#28 erstellt: 22. Nov 2010, 15:20

Malibonus schrieb:

Allgemeiner68er schrieb:

...nur mit einem normalen Bild, mit natürlichen Farben, hat das absolut nichts zu tun. :*


Wer definiert den bitte was normal ist?

Ich dachte immer die Farbtreue wäre messbar? Und diese soll bei Plasmas wohl noch am ehesten erreicht werden.

Mahlzeit
camuench
Inventar
#29 erstellt: 22. Nov 2010, 15:23

ClèéNER schrieb:
... und das Bild war um Längen besser, Bild schärfer, kein Bildrauschen und vor allem kein Flimmern.


Das Flimmern gesteh ich Dir zu (siehe oben, persönliche Empfindlichkeit ...), schärfer ist der LCD sicher auch, ich denke dennoch, dass das Bildrauschen andere Ursachen (ggf. falsche Kalibrierung oder sogar Defekt) hat. Ich habe NULL Rauschen (mit dem S10), jedenfalls wenn die Software (bspw. "I Am Legend" oder "The Dark Knight") eine entsprechende Qualität aufweist, bei qualitativ schlechteren Filmen habe ich natürlich auch Bildrauschen, die hätte Dein Bekannter mit dem B7090 beim gleichen Film aber auch.

Grüße!
HausMaus
Inventar
#30 erstellt: 22. Nov 2010, 15:36

ClèéNER schrieb:
@HausMaus

Mein derzeitiges Gerät ist ein Panasonic TX-P50GW10. Das ist auch das Gerät um das es in meinen Posts geht.

MfG Clèéner


vielleicht solltest du dein plasma mal kalibrieren ?

z.b. http://digitalleben....en/id_16506364/index

ClèéNER
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 22. Nov 2010, 15:37
@camuench

Da bei meinem Bekannten das Bildrauschen nicht vorhanden ist kann ich die Quellen ausschliessen. Ich habe mich telefonisch an den Panasonic-Support gewandt und da bekam ich als Antwort, dass es normal sei. Das Rauschen ist auch nicht extrem vielleicht werde ich in dieser Hinsicht missverstanden. Das Rauschen ist auch nicht der Hauptgrund warum ich keinen Plasma mehr möchte sondern eher das Flimmern.

@HausMaus

Ich habe mehrere Tage damit verbracht mich durch diverse Foren zu kämpfen und den TV einzustellen und immer wieder die Konfiguration geändert. Mit der Zeit habe ich mich dem für mich optimalen Bild immer mehr und mehr angenähert aber ein gewisses Rauschen blieb immer.

@ALL

Ich verurteile die Plasma-Technik nicht sondern habe mir nur aufgrund meinen Erfahrungen und Bedürfnisse eine Meinung gebildet. Ich bin mir nicht einmal zu 100% sicher ob das nächste Gerät wirklich ein LCD wird und nicht doch wieder ein Plasma-Gerät nur preferiere ich zur Zeit eben LCD.

MfG Clèéner


[Beitrag von ClèéNER am 22. Nov 2010, 15:46 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#32 erstellt: 22. Nov 2010, 15:40
vielleicht solltest du mal die einstellungen testen wie hier beschrieben.

http://www.hifi-regl...b5f20d3e661be40e0516

andere einstellungen

Bei BD-Wiedergabe: 24p Smooth Film aus/ein. Diese Funktion minimiert erfolgreich das leichte 24p-Bildzittern, dies gelingt aber nicht ganz ohne Artefakte (leichtes Nachziehen von Objektkanten).
Tades75
Inventar
#33 erstellt: 22. Nov 2010, 15:50

HausMaus schrieb:
vielleicht solltest du mal die einstellungen testen wie hier beschrieben.

http://www.hifi-regl...b5f20d3e661be40e0516

andere einstellungen

Bei BD-Wiedergabe: 24p Smooth Film aus/ein. Diese Funktion minimiert erfolgreich das leichte 24p-Bildzittern, dies gelingt aber nicht ganz ohne Artefakte (leichtes Nachziehen von Objektkanten).


Leute, ClèéNER ist sicher kein verblendeter Plasma-Hasser, das sieht man daran, dass er sich einen Top-Plasma gekauft hatte.

Er gehört nur leider zu den Wenigen, welchen das Flimmern auffällt und den Seltenen, welche sich daran wirklich stören.

Das ist eben Pech, an dem man nichts ändern kann.


P.S.:Wir/er könnten übrigens noch etwas Hilfe in "seinem" Kaufberatungsthread gebrauchen, mit LCD's kenne ich mich net so gut aus
camuench
Inventar
#34 erstellt: 22. Nov 2010, 15:51

ClèéNER schrieb:
Das Rauschen ist auch nicht extrem vielleicht werde ich in dieser Hinsicht missverstanden. Das Rauschen ist auch nicht der Hauptgrund warum ich keinen Plasma mehr möchte sondern eher das Flimmern.


Das kann ich absolut nachvollziehen, was mich aber dennoch wundert, ist das Rauschen, was ich definitiv nicht habe. Auf Auskünfte bei Hotlines (auch bei Panasonic) würde ich mich nicht verlassen. Wenn man denn mal jemanden erwischt, der halbwegs fließend deutsch spricht und mein Anliegen auch versteht, ist immernoch nicht garantiert, dass man brauchbare Auskünfte erhält. Ich habe einmal bei Panasonic angerufen und gefragt, ob hinsichtlich einer möglichen Zwischenbildberechnung zwischen dem S10/GW10 und dem V10 Unterschiede bestehen, was verneint wurde. Der V10 hat den Smooth-Film-Modus (48Hz) oder so ähnlich, bei dem definitiv gesoapt wird.

Grüße!
ClèéNER
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 22. Nov 2010, 16:08
@Tades75

Du siehst es genau richtig. Danke für den Hinweis auf mein Hilfegesuch. Vielleicht möchte sich ja noch jemand von den Lesern dieses Threads an der Lösung meines Problems beteiligen. Mit der Hoffnung das es mir niemand übel nimmt hier der Link zu meinem Thread: TV gesucht 40" bzw. 46" OHNE 3D

@camuench

Sich an den Support zu wenden war vielleicht nicht die beste Idee aber was soll ich machen? Einen 50" zum Händler zu bringen bzw. diesen einzuschicken ist mit einigem Aufwand verbunden welchen ich auch noch selbst zahlen muss, wenn es kein "wirklicher Mangel" des Gerätes ist. Das Rauschen ist NICHT "unerträglich" also habe ich mit der Tatsache gelebt, dass es nunmal so ist wie es eben ist.

MfG Clèéner
HausMaus
Inventar
#36 erstellt: 22. Nov 2010, 16:12

HausMaus schrieb:


vielleicht solltest du dein plasma mal kalibrieren ?

z.b. http://digitalleben....en/id_16506364/index

;)


was war den da mit ?

müsste doch das flimmern minimieren oder ?


ClèéNER schrieb:

@camuench

Sich an den Support zu wenden war vielleicht nicht die beste Idee aber was soll ich machen? Einen 50" zum Händler zu bringen bzw. diesen einzuschicken ist mit einigem Aufwand verbunden welchen ich auch noch selbst zahlen muss, wenn es kein "wirklicher Mangel" des Gerätes ist. Das Rauschen ist NICHT "unerträglich" also habe ich mit der Tatsache gelebt, dass es nunmal so ist wie es eben ist.

MfG Clèéner


haben das andere plasma geräte auch ?

b.z.w. ist es dir an anderen gw20 auch aufgefallen ?
camuench
Inventar
#37 erstellt: 22. Nov 2010, 16:23

ClèéNER schrieb:
Sich an den Support zu wenden war vielleicht nicht die beste Idee aber was soll ich machen?


Ich hab ja nicht gesagt, dass Dir beim Support nicht geholfen wird, wenn mal ein Problem auftritt oder dass man da generell nicht anrufen darf. Ich habe halt nur den Eindruck, dass die einen mehr oder weniger abwimmeln, wenn man mal eine recht allgemeine Frage stellt, weil die selbst eher wenig technischen Sachverstand haben und eigentlich dazu da sind Reparaturaufträge entgegenzunehmen o.ä..

Grüße!
ClèéNER
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 22. Nov 2010, 16:29
@HausMaus

Ich kann im Moment nichts am TV testen da er 720km von mir entfernt ist, ich unterhalte aus beruflichen Gründen zwei Wohnungen. Das Flimmern konnte ich auch bei anderen Plasma-Geräten beobachten sei es nun bei Bekannten oder bei diversen Händlern. Das Bildrauschen hingegen ist bei mir subjektiv betrachtet stärker ausgeprägt.

Die aktuellen Geräte von Panasonic z.B. den TX-P50V20E oder auch den Panasonic TX-P50GW20 habe ich mir noch nicht näher angesehen.

MfG Clèéner


[Beitrag von ClèéNER am 22. Nov 2010, 16:33 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#39 erstellt: 22. Nov 2010, 16:31

Das Flimmern konnte ich auch bei anderen Plasma-Geräten beobachten sei es nun bei Bekannten oder bei diversen Händlern. Das Bildrauschen hingegen ist bei mir subjektiv betrachtet stärker ausgeprägt.


Ich vermute fast, das die Wahrnehmung des Einen, die Sensibilität für das Andere beeinflusst.

Gruss
HausMaus
Inventar
#40 erstellt: 22. Nov 2010, 16:35

ClèéNER schrieb:
@HausMaus

Ich kann im Moment nichts am TV testen da er 720km von mir entfernt ist, ich unterhalte aus beruflichen Gründen zwei Wohnungen. Das Flimmern konnte ich auch bei anderen Plasma-Geräten beobachten sei es nun bei Bekannten oder bei diversen Händlern. Das Bildrauschen hingegen ist bei mir subjektiv betrachtet stärker ausgeprägt.

MfG Clèéner


nun schade dann wird eben ein lcd oder aber ein beamer.
ClèéNER
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 22. Nov 2010, 16:50
@HausMaus

Wie gesagt ich habe mich auch noch nicht 100%ig entschieden welche Technik mein künftiges Gerät haben wird. Da ich den TV aber oft auch nur für wenige Minuten einschalte z.B. um mal eben Nachtichten zu sehen usw. und die Räumlichkeiten recht hell sind denke ich ist ein Beamer nicht das richtige für mich. Dies wird aber in einem anderen Thread entschieden

MfG Clèéner
jopi1
Inventar
#42 erstellt: 23. Nov 2010, 10:26
Um ein Gleichgewicht zu wahren auch hier mein Kommentar:

Ich find euch alle lustig!

Selbst die Bild hat erkannt, dass es ein subjektives Empfinden ist, welches Bild einem besser gefällt.

http://www.bild.de/B...sie-kaufen-c__b.html
lumi1
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 23. Nov 2010, 10:56
Hallelujah!

Ein weiterer, der vom Blöd-Markt zu LCD bekehrt wurde.
Muahahaha...

Ich kann dazu nur folgendes sagen.
Etliche meiner Bekannten sprangen die letzten 4 Jahre auf den Flat-TV Zug auf...
Die meisten erst letztes Jahr.

ALLE haben mich um Rat gebeten, u. auch nicht in irgendwelchen Schwurbel-Foren gefragt...., wo auch wirklich die meisten viele Leute verunsichern für und wieder LCD oder Plasma.

Ich stellte als erstes immer nur drei Fragen:
1.Was wollt ihr ausgeben
2.Wie (Fremd-Lichtabhängig) guckt ihr am meisten
3.Was (Inhalte) guckt ihr am meisten
4.Mit was (Zuspielung) guckt ihr am meisten

ALLE waren vorher, dank Werbung und Doof-Märkten, auf LCD fixiert.
Nach endlosen "Vorführungen" bei mir, UND in Märkten, wo ICH penibel einstellte, und SIE vergleichen lies, wollten alle einen Plasma!
ALLE sind seitdem zufrieden,mit LG's u. Pana's. ein Kumpel kaufte gleich 2 gleiche 42 Pana-Plasma`s (einer fürs Schlafzimmer)

Ich habe genau 2 von 11 Personen einen LCD empfohlen:
Deren, die 2, Sehgewohnheiten; vorrangig Fußball/Sport via Analog/Digital-Kabel, DVB-T, ab und an Film via DVD(!), und dazu noch am liebsten auch bei Tageslicht.Alles ohne HDMI angeschlossen.

Und einer davon hat mich im Nachhinein geschimpft, warum er denn, trotz "LED-Display" (er raffte es nicht dass dieser Samsung auch nur ein LCD war), solch knallige Bonbonfarben und sonstiges aufm Bild hatte, was nicht dahingehörte.

Er war so abgeflasht, dass er die Kiste zurückschickte, und sich letztendlich nen LG-Plasma holte.
Er "lernte" dadurch auch, dass er ruhig mal das rollo etwas runtermachen kann am Tag im Sommer.

Dafür bekommt er jetzt, erst recht am Abend wenn er mal nen düsteren Krimi schaut, kein Blaustich mehr, und keinen übertriebenen Kontrast-Beam.
Er sagte wortwörtlich er kam sich vor, als hätte er vor ner Neo-Reklame gesessen.

Natürlich, bitte, jedem das seine, was ihm gefällt.
Aber bitte, lasst doch so einen Dünnsinn wie z.B. flimmern, unscharf gegen LCD, etc.
Das ist doch unseriös, u. an den Haaren beigezogen!

Davon abgesehen sind Plasmas genügsamer bei unadäquater, analoger zuspielung, was aber eher an deren natürlicherer Wiedergabe liegt, als an Unschärfe, etc...

Das waren Worte von einem LCD-Hasser aus Überzeugung, und ich stehe dazu.

MfG.
Malibonus
Stammgast
#44 erstellt: 23. Nov 2010, 15:35

jopi1 schrieb:
Um ein Gleichgewicht zu wahren auch hier mein Kommentar:

Ich find euch alle lustig!

Selbst die Bild hat erkannt, dass es ein subjektives Empfinden ist, welches Bild einem besser gefällt.

http://www.bild.de/B...sie-kaufen-c__b.html


Wir sind ja auch lustig, selbst die, die einen LCD haben sind nicht traurig darüber . Wenn jetzt die Lumis dieser Welt noch realisieren, dass es auf den subjektiven Eindruck ankommt, dann haben wir uns auch alle wieder gaaanz doll lieb.
lumi1
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 23. Nov 2010, 16:37
Ich realisiere auch subjektiv vorhandenes; und lieb hab ich eh jeden, der nett zu mir ist, das hat doch nun nichts mit Plasma's oder LCD'S zu tu'n, oder???
Hihi
Naja, im Hobby Leben muß halt auch mal heiß gekocht werden.., mich störte nur die übliche, schubladenhafte Überschrift dieses Threads, und demgegenüber nackte Tatsachen!

Wer, warum und weshalb sich nen LCD kauft, ist mir im Endeffekt auch egal, derjenige muß ja zufrieden sein; aber halt auch doch objektiv bleiben.

















(Wäre ich extremer Zocker oder Tageslicht-Fußballfreak, würde ich mir übrigens auch nen LCD holen, aber psst, nicht weitersagen)



MfG.
Tades75
Inventar
#46 erstellt: 23. Nov 2010, 17:59

jopi1 schrieb:
Um ein Gleichgewicht zu wahren auch hier mein Kommentar:

Ich find euch alle lustig!

Selbst die Bild hat erkannt, dass es ein subjektives Empfinden ist, welches Bild einem besser gefällt.

http://www.bild.de/B...sie-kaufen-c__b.html


Dein zwinkerndes Smiley am Ende lässt mich vermuten, dass auch Du so ein sch... Blatt wie die Bild nicht ernstnimmst, oder ?
b1rd
Stammgast
#47 erstellt: 23. Nov 2010, 18:56
Ich versteh es genau anders herum, dass er meint ausnahmsweise der Bild recht geben zu können^^
camuench
Inventar
#48 erstellt: 23. Nov 2010, 19:01
Ich auch, er schreibt ja, dass es sogar die Bild gerafft hat. Dem ist ja durchaus zuzustimmen, wobei der Artikel insgesamt schon mangelhaft ist.

Grüße!
Naturally_Mad
Stammgast
#49 erstellt: 24. Nov 2010, 10:18
Ich sehe als Hauptproblem der Plasma Empfehlungen der User, dass:

- Viele Plasmaliebhaber absolute Homecineasten sind, die unter optimalen Bedingungen (abgedunkelter Raum, kalibrierter TV) natürlich das Optimum aus ihren Geräten holen

- Die meisten anderen User aber einfach ´n TV hinstellen wollen und zu jeder Zeit damit ein zumindes gutes Bild haben wollen ohne viel Gefrickel. Die leben mit! ihrem TV nicht für!

Gruß

Jürgen
camuench
Inventar
#50 erstellt: 24. Nov 2010, 11:02
Also die Zeiten in denen sich Plasmabesitzer in dunkle Keller verzogen habe sind aber auch vorbei! Ich habe ein recht großes Fenster neben dem TV (Südseite) und keine Probleme damit. Und kalibrieren sollte man den Fernseher schon, unabhängig, welche Technik man nutzt. Man kann sich dazu auch Werte aus dem Inet holen oder bspw. aus der Video HomeVision (so habe ich das gemacht).

Grüße!
Hungluff
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 24. Nov 2010, 11:25
Also eigentlich wollte ich ja für meine Mutter einen Plasma kaufen. Gestern nach Besichtigung war mir persönlich jedoch klar, dass das nichts mit Plasma wird, denn die Dinger spiegeln schon stark (selbst die teureren Varianten wir z.B. die Panasonic V-Reihe, auch wenn diese definitiv weniger spiegeln als z.B- die S-Reihe). Ein mattes LCD ist da absolut kein Vergleich dazu. Und ich dachte immer mit meiner Rückpro-Erfahrung wäre ich spiegelnde Displays gewohnt...Ist halt alles immer relativ...Für die einen nicht so relevant, für die anderen sehr störend...
Das scheint aber definitiv eine negative Eigenschaft der Plasmas zu sein.
Ich könnte mir vorstellen, dass man einen Plasma auch durch mattieren durchaus weniger spiegelnd machen könnte, darunter würde dann aber wiederum, wie bei den matten LCDs der Kontrast leiden, was bei einem Plasma aber eines der Hauptargumente für den Kauf ist...


Ich habe ein recht großes Fenster neben dem TV (Südseite) und keine Probleme damit.

Der Witz beim Spiegeln ist ja nicht, ob ich ein Fenster nebendran habe, sondern ob mein Winkel zum Fernseher so ist, dass ich das Fenster auch im TV spiegeln sehe...
Sowie ich das verstehe ist aber ein Vorteil der Plasmas (der starke Kontrast) dahin, sobald man eine helle Umgebung hat, da dann das Schwarz logischerweise nicht mehr schwarz ist, weshalb Plasmas nicht so gut aussehen im hellen Laden. Korrigiert mich, falls ich da falsch liege...


[Beitrag von Hungluff am 24. Nov 2010, 11:42 bearbeitet]
Suche:
Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Panasonic 50GW20 oder Samsung 50 B850 Plasma
hightower29 am 30.03.2010  –  Letzte Antwort am 30.03.2010  –  2 Beiträge
Samsung UE55C6200 (LED) vs Samsung PS58C6500 (Plasma)
Robertus am 28.08.2010  –  Letzte Antwort am 28.08.2010  –  2 Beiträge
Plasma & Schwarzwert
BigRitschi am 03.01.2006  –  Letzte Antwort am 10.01.2006  –  8 Beiträge
[Kaufberatung] Plasma am PC
datisch12 am 09.11.2008  –  Letzte Antwort am 12.11.2008  –  2 Beiträge
Großer Plasma/LCD oder kleiner LCD+Beamer
CyberTim am 03.12.2008  –  Letzte Antwort am 03.12.2008  –  3 Beiträge
Plasma-Flachmann-Experten! Zeigt euch!
sirsyco am 10.07.2011  –  Letzte Antwort am 13.07.2011  –  12 Beiträge
Kaufberatung bei Plasma
Jonas_ am 10.01.2010  –  Letzte Antwort am 11.01.2010  –  20 Beiträge
Fachhändler in München gesucht.
justme79 am 10.11.2007  –  Letzte Antwort am 01.12.2007  –  4 Beiträge
Samsung Plasma (PS58C6500) vs. Samsung LED (UE55C6700)
GrayWolf am 01.09.2010  –  Letzte Antwort am 01.09.2010  –  16 Beiträge
Panasonic: LCD oder Plasma
natreen am 13.02.2009  –  Letzte Antwort am 13.02.2009  –  2 Beiträge
Foren Archiv
2010

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.708 ( Heute: 11 )
  • Neuestes Mitgliedgune
  • Gesamtzahl an Themen1.551.048
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.536.764

Hersteller in diesem Thread Widget schließen