Kaufberatung: Samsung UE46C7700 oder doch was anderes?

Allerdings haben wir noch einige Fragen, insbesondere zur 3D-Technik.

Zu den Fragen gibt es nur eine Antwort:
3D auf 46" oder gar kleiner und dem riesen Abstand ist Perlen vor die Säue geworfen !

Da darf der Abstand die 1 bis 1,5m nicht viel mehr überschreiten !

Plasma kommt nicht in Frage, der wichtigste Grund ist das allgegenwärtige Flimmern der Geräte.

Schon mal zu Hause / beim Bekannten gesehen ?
Neonröhren in "Fach"märkten habe da auch ordentlich die Finger mit im Spiel...

5. Preislimit 1.800 Euro sind die Schmerzgrenze, weniger ist nicht verkehrt

Wenn die Panasonic Röhre keine Probleme bzgl. Spiegelungen macht und ihr widererwartend nicht anfällig bzgl. Flimmern seid:
P50V20 !

Ist es mit dem Flimmern aber so extrem, dann kommen für euch eigentlich keine Geräte in Frage, die realistisch wären.
Es blieben Philips 5605, Samsung C530 und Sony EX 400:
-Samsung und Sony nur bis 46", viel zu klein und sehr schlechtes Bild im Vergleich zum V20 (dafür für einen LCD geringer IL)
-Philips ist zwar bis 52" erhätlich und hat auch ein akzeptables Bild und guten IL, jedoch auch dem V20 unterlegen

Für das Budget gibt es evtl.auch schon den Samsung 8790.Ich habe ihn 46 Zoll und abstand ca.2-3 Meter und da sieht 3D schon verdammt gut aus.

Gut, der "sinnvolle" Sitzabstand zu 3D-Geräten scheint mir recht subjektiv zu sein. Liegt vermutlich daran, dass, hat man das Bild beim gleichen Abstand auf nem 10 Zoll größeren Gerät gesehen, man nicht mehr zurück zum kleineren Format möchte. Kennt man es dagegen nicht anders, ist es toll.

Ein wichtiges Thema, was ich bisher völlig vergessen hatte, bei uns aber aufgrund der Nutzung natürlich nicht ganz unwichtig ist: der Input-Lag.
(Danke fürs Anscheiden des Themas @ Zwiebelchen89)

Wie gut bzw schlecht schneidet der Samsung denn diesbezüglich ab?
Gespielte Genres bei uns sind:
- Rollenspiele, z.B. Lost Odyssey, Oblivion, etc.
- Action-Spiele, z.B. Darksiders, Batman Arkham Asylum, etc.
- Rennspiele, z.B. NFS Shift, Project Gotham Racing, etc.
- in seltenen Fällen auch mal Shooter, z.B. Lost Planet oder Gears of War
- Kinect


Dann nochmal wegen Plasma-Fernsehern:
Bisher hab ich diese Geräte nur in den allseits bekannten Fachmärkten betrachtet. Aber dort kann ich mich hinstellen und von außerhalb der TV-Abteilung LED- von Plasma-TV problemlos unterscheiden. Denn die Plasmas flimmern alle - z.T. vergleichbar mit einem alten Röhrenmonitor auf 60Hz. Jedenfalls für mich.
Zudem kommen noch einige andere Punkte hinzu, weswegen Plasma eigentlich uninteressant ist:

1. Einbrennen: wie auch etwas stöbern hier im Forum gezeigt hat, sind auch moderne Plasmagerät weit davon entfernt, immun gegen Einbrennen zu sein. Und 100-200 Stunden Betriebszeit zum "Einarbeiten" des Geräts, während denen möglichst nichts gespielt wird sondern möglichst nur DVD bzw. BluRay geschaut wird, sind indiskutabel.

2. Das Bild ist zu blass.
Nun könnte man sagen, dass das am direkten Vergleich Plasma vs. LED liegt. Wenn ich den Plasma nun zu Hause stehen hab, ist das Bild aber immer noch blass. Es fehlt dann nur der Vergleich. Und warum ein Gerät kaufen, wenn mir die Darstellung von anderen Geräten besser gefällt?

3. Das Bild wirkt künstlich.
Fast alle Plasma-TVs, die ich mir angeschaut habe, hatten ein meiner Meinung nach mehr oder weniger stark ausgeprägtes künstliches Bild. Künstlich nicht im Sinne von zu knalligen Farben (sonst wär das Bild ja nicht blass), sondern im Sinne von "comic-haft". Liefen Animationsfilme auf den Geräten, kein Problem. Aber echte Schauspieler wirkten auf mich wie gezeichnet. Ungefähr so als ob man einen Malfilter von Photoshop über das Bild gelegt hätte.
Egal, ob das nun BluRay oder ArteHD war.

4. Das Bild wirkt grieselig.
Wenn ich nicht sehr weit vom Fernseher weg gehe, wirkt das Bild der Plasmas auf mich grieselig, da mir das Raster, warum auch immer, sehr deutlich auffällt.

Das sind für mich, neben dem ständigen Flimmern, zu viele Negativ-Aspekte, die der bessere Schwarzwert auch nicht ausgleicht. Deshalb kein Plasma.

Ich bemerke beim Zocken keinerlei Nachteile..und ich Zocke sehr viel Online.

Ich bemerke beim Zocken keinerlei Nachteile..und ich Zocke sehr viel Online.

Gerade zu den Samsung gibt es da sehr unterschiedliche Meinungen, da würde ich mich nochmals genauer mit beschäftigen.
Andererseits hast du, soweit ich gesehen habe, nichts IL-Relevantes (oder ist ein Shooter dann auch mal Online ?).

Ich will dich zu nichts zwingen oder überreden, aber bei den Plasma-Behauptungen muss ich zum Teil widersprechen:

1. Einbrennen: wie auch etwas stöbern hier im Forum gezeigt hat, sind auch moderne Plasmagerät weit davon entfernt, immun gegen Einbrennen zu sein. Und 100-200 Stunden Betriebszeit zum "Einarbeiten" des Geräts, während denen möglichst nichts gespielt wird sondern möglichst nur DVD bzw. BluRay geschaut wird, sind indiskutabel.

Sehe ich auch so. Und deshalb habe ich ab der ersten Minute auch gezockt und sonstiges gemacht. Nach aktuell 1200 h sind keine bleibenden Schäden zu erkennen. Gelegentliches Nachleuchten (< 1 min) gab es ab und zu mal.
Garantieren tut dir das zwar keiner, aber ich kenne schon 3 Leute, die auf Plasma umgestiegen sind und auch öfters mal zocken. Keiner möchte zu LCD zurück...

2. Das Bild ist zu blass. Nun könnte man sagen, dass das am direkten Vergleich Plasma vs. LED liegt. Wenn ich den Plasma nun zu Hause stehen hab, ist das Bild aber immer noch blass. Es fehlt dann nur der Vergleich. Und warum ein Gerät kaufen, wenn mir die Darstellung von anderen Geräten besser gefällt?

Das magst du mir nicht glauben, aber zu Hause ist es nicht mehr blass sondern durch den guten Kontrast schön gesättigt. Hier wirken dann LCD / LED auch manchmal blass.

3. Das Bild wirkt künstlich. Fast alle Plasma-TVs, die ich mir angeschaut habe, hatten ein meiner Meinung nach mehr oder weniger stark ausgeprägtes künstliches Bild. Künstlich nicht im Sinne von zu knalligen Farben (sonst wär das Bild ja nicht blass), sondern im Sinne von "comic-haft". Liefen Animationsfilme auf den Geräten, kein Problem. Aber echte Schauspieler wirkten auf mich wie gezeichnet. Ungefähr so als ob man einen Malfilter von Photoshop über das Bild gelegt hätte. Egal, ob das nun BluRay oder ArteHD war.

Hmm, das ist mir noch nicht aufgefallen, höre auch zum ersten mal von so einer Beobachtung...

4. Das Bild wirkt grieselig. Wenn ich nicht sehr weit vom Fernseher weg gehe, wirkt das Bild der Plasmas auf mich grieselig, da mir das Raster, warum auch immer, sehr deutlich auffällt.

Das stimmt, sollte aber am geringstem Abstand nicht mehr sichtbar sein. Auf meinem 50" sehe ich es ab ca. 30-50 cm nicht mehr. Und so nah hockt keiner an einem 50"

Aber gut, das waren deine Beobachtungen. Nur einige davon sind eben auch durch die Umgebung beeinflusst, was zu Hause meist ganz anders aussieht.

Also ich kann nur sagen "Zuschlagen"
Hab mir den Samsung 46" 7700 vor ca 8 Wochen gekauft und muss sagen, ich würde ihn nichtmehr wieder hergeben.

Ich betreibe ihn über eine HD Receiver von Technisat (Digicorder HDS2 Plus) und zocke viel PS3.
Und ich muss sagen echt super das Bild.

Wegen 3D kann ich leider nichts sagen, da ich auf das keinen Wert lege, es waren auch keine Brillen dabei und ich habe auch nicht vor mir eine zu besorgen.

Also ich kann nur sagen

Wenn du etwas mehr bzw was genauer wissen möchtest kannst mich auch gerne anschreiben.

das 3D auf kleineren Geräten nicht gut zur Gältung kommt, ist erstmal völliger Unsinn, teilweise ist der Effekt sogar noch etwas deutlicher zu sehen, zu dem ist der Sitzabstand für einen 46" noch vollkommen ok.

allerdings würde ich vom C7700 ehr abraten, da diese noch ein relativ schlechtes Display verbaut haben, das einen schlechteren Schwarzwert hat, als dann bei den 8000er, die zusätzlich auch noch eine art Local-Dimming verbaut haben.
also meine klare Empfehlung ist der C8700, der seit neustem bei vielen Händlern auch als Sondermodell zu bekommen ist, das mit dem C8790 baugleich ist, nur eben deutlich günstiger.
http://www.idealo.de...46c8700-samsung.html

Spiele fast nur Online(Dead Space 2,Call 7).Richtiges 3D sieht auf meinem TV schon sehr sehr gut aus.Die Umwandlung von 2D-3D ist nicht so der brüller.

Wenn es in Dein Budget passt dann nimm den 8790 bzw.8700.

So, nun habe ich heute bei Bekannten nochmal einen Plasma angeschaut, die Raumbeleuchtng war abgeschaltet, lediglich einfallendes Tageslicht. Das Modell war ein Panasonic PX42GW20.

Das Bild war gut, nicht mehr so blass wie ich es in Erinnerug hatte. In diesem Punkt also Zustimmung, das Bild wirkt zu Hause besser.
Ebenso war dieser "Malfilter-Eindruck" nicht mehr vorhanden - der mir aber auch in den Fachmärkten zugegebenermaßen nicht bei allen Geräten aufgefallen ist. War bei manchen Geräten stark ausgeprägt, bei anderen weniger. Bei dem PX42 heute hab ich ihn jedenfalls nicht wahrgenommen.

Aber:
Er flimmert. Je nach Bild unterschiedlich stark, wahrnehmbar ist es aber immer. Insbesondere bei hellen Bildern (Schneelandschaften, Wüsten, etc...) ist es unerträglich.
Da ich nun die Einwirkung von Neonröhren definitiv ausschließen kann, muss es wohl an meiner subjektiven Wahrnehmung liegen. Deshalb fallen Plasmas leider flach.

Es bleibt also bei LED-Technik.
Inwiefern ist denn von den 400 Hz des Philips 9705 ein Vorteil gegenüber den 200 Hz des Samsung zu erwarten? Hat das, außer dass es tolle Werbeversprechen sind, irgendwelche praktisch nutzbaren Auswirkungen (bei 3D, beim Zocken, bei der Bilddarstellung, etc...)?
Denn das wäre ebenfalls noch ein interessantes Modell, leider etwas teurer.