Gute Röhre gesucht, Kaufberatung insbesondere 50Hz vs 100Hz, oder doch LCD?

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chris22
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Mrz 2006, 23:30

Hallo,
mein oller Orion TV zickt immer mehr rum, jetzt muss ein neuer TV her. Allerdings schwanke ich zwischen den Techniken und brauche mal Hilfe von Euch.

Die ganzen LCD-TVs begeistern mich gar nicht, nahezu alle haben diese Interpolationsunschärfe und diese schlierenden Wischeffekte bei Schwenks, das fällt mir bei den Vorführgeräten im Händlerregal und auch bei einigen stolzen Leuten im Bekanntenkreis immer wieder auf. Im DVD Modus sind die eindeutig besser, aber im PAL-Modus einfach nur zu vergessen. Ich schaue fast nur TV, kaum Video oder DVD.

Gibt es denn hier keine neuere Technik oder worauf sollte man achten?

Eigentlich tendiere ich zu einem Röhrengerät. Problem dabei ist aber, die normalen 50Hz haben bei größeren Diagonalen ein sichtbares Flächenflimmern, das ist mir auch im Laden aufgefallen. Selbst die 75Hz auf meinem PC-CRT nehme ich noch als Flimmern war, erst ab 90/100Hz ist es angenehm.

Man liest immer, erst ab 70cm würde das Flächenflimmern störend werden. Heißt das nun, oberhalb 70cm oder bereits bei 70cm?
Kennt jemand den

Philips 29PT5408, wie macht sich der?

Alternative wäre ein 100Hz TV, zwar wird hier das Flächenflimmern eliminiert, dafür tauchen neue Probleme auf. Man liest öfters von Kanten- und Zeilenflimmern, weiterhin von Nachzieh- oder Wischeffekten bei Schwenks und sich schnell bewegenden Objekten. Selbst bei 350~400 EUR Geräten fällt mir das auf. Herausgefunden habe ich schon, dass dies mit Bewegungskompensationen eliminiert werden kann, allerdings gehen diese Geräte erst bei >550 EUR los.

Wie effektiv sind diese Bewegungskompensationen wie z.B. Philips´s Digital Natural Motion oder Grundig´s Reference Plus in der Praxis?

Sind diese Modelle brauchbar,

Philips 29PT9020 oder der Grundig MF 72-5510, was gibt es sonst noch vergleichbares von anderen Herstellern?

Ein anderes Problem ist, dass 100Hz TVs sehr oft fiepen oder brummen, selbst im Bekanntenkreis gehört. Gibt es hier empfehlenswerte Techniken oder Modelle, die das nicht haben?

Viele Fragen, ich weis, aber ich suche mir schon einen Wolf.
MfG
chris

[Beitrag von chris22 am 06. Mrz 2006, 23:47 bearbeitet]

Centurio81
Inventar

#2 erstellt: 07. Mrz 2006, 01:14

chris22 schrieb:

Wie effektiv sind diese Bewegungskompensationen wie z.B. Philips´s Digital Natural Motion oder Grundig´s Reference Plus in der Praxis?

Ein anderes Problem ist, dass 100Hz TVs sehr oft fiepen oder brummen, selbst im Bekanntenkreis gehört. Gibt es hier empfehlenswerte Techniken oder Modelle, die das nicht haben?

Sehr effektiv aber leider nicht jedermanns Geschmack..
Das Bild bekommt dadurch einen Eindruck wie mit Handcamera gedreht.. aber eben realistischer..3 D mäsßg..
Flugszenen und Autofahrten werden zum Erlebnis..

Und mein FQ 86 fiept nicht.

Rammler
Inventar

#3 erstellt: 07. Mrz 2006, 16:01

Für dein Verwendungszweck wäre ein Röhrenfernseher noch die beste Wahl. Problem ist das teilweise das man bestimmte gute Geräte einfach nicht mehr bekommt oder die zu einem horrenden Preis verkauft werden.

Was ist denn dein Budget, soll es 4:3 oder 16:9 sein?

Kannst hier etwas stöbern:

http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/4013.html

chris22
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Mrz 2006, 02:49

Hallo,

ich habe noch keinen LCD-TV mit sehr guter PAL Darstellungsqualität gesehen, auch nicht aktuelle Modelle. Gibt es da spezielle Techniken auf die man achten sollte oder geht das erst ab Betrag x los??
Von Sharp gibt es auf PAL optimierte LCD-TV´s mit entsprechend angepasster Auflösung. Eigentlich eine feine Sache, aber bei HD sollen die wohl etwas patzen. Also auch nix für den Übergang, den mit ähnlichen Preisen wie richtige HD ready LCD´s ist das keine Zwischenlösung.

Die LCD Technologie ist eh am Ende, das weis man schon länger von den TFT-Monitoren. Da ist bei den VA-Panels nur mit Overdrive das Schlieren wegzubekommen. Die TN-Panels taugen von vornherein nicht als TV.
Ich habe mittlerweile heraus gefunden, dass der Nachfolger der LCD-TV´s ( SED-TV´s ) bereits in 2~3 Jahren eingeführt sein soll. Dann sind die jetzigen LCD-TV´s genauso veraltet wie die ollen Röhrengeräte.

Ich bin mittlerweile der Meinung, dass es noch mal ein guter 50Hz TV werden soll, ich sprach ja oben schon mal den Philips 29PT5408 an, mit 29" Flatröhre um die 300 EUR. Ein 55cm TV war mir eigentlich zu klein, aber bei 72cm sieht man das Flächenflimmern wieder. Warum gibt es keine 63cm TV mehr, jedenfalls keine aktuellen Modelle?

Ein 29" Flat mit 100Hz und Bewegungskompensation kostet locker mal 300 EUR mehr, also 600 EUR für ein Röhrengerät *schluck* , ich weis nicht ( > SED-TV in 2 Jahren?).
Oftmals wird auf Grundig geschimpft, nach deren Pleite und Übernahme würden die nur noch Krimskram bauen, wer hat hier Erfahrungen?

Die 100Hz Problematik ist hier ganz gut erklärt:
100Hz Konzepte -

http://www.asbyon.com/screen/wissen...on/gl_061_0.asp
Bewegungs-Artefakte -

http://www.asbyon.com/screen/wissen...on/gl_062_0.asp

mfg

Rammler
Inventar

#5 erstellt: 08. Mrz 2006, 13:17

was meinst du mit PAL? DVDs sind ja auch PAL Standard, Kabel Analog sieht auf den Geräten natürlich nicht so gut aus wie auf der Röhre, aber die aussagen das LCD am ende ist würde ich einfach als unsinn einstufen. SED soll schon in Japan erschienen sein (obwohl ich bis dato nichts davon gesehen habe), aber selbst wenn du auf SED wartest wird dir das nicht unbedingt viel bringen, die ersten Geräte sind ab 50" erhältlich und kosten mehr als jeder zur Zeit erhältliche Plasma in derselben Größenordnung, abgesehen davon machen diese Geräte auch kein schlechtes Analog Signal zu einem Traumbild.

Hier übrigens paar Modelle die deinen Röhren Anforderungen gerecht sind (50Hz 4:3 größer als 55cm kleiner als 72cm):

Philips 25PT4458
JVC AV-29BF11
Sony KV-29CL11
JVC AV-28KT1
JVC AV-28BT8
Thomson 25DC182
Thomson 29DM182
Skantic 28C4
Thomson 28DG17E
Thomson 25DG170G
Daewoo DTY-25 G 7
Daewoo DTE-25G7