Hauptsächlich Zocker TV ~ 400€ ~42"

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Adramir_Pemar
Stammgast

#1 erstellt: 17. Okt 2012, 20:36

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Für Kumpel, uralter billig TV, gibt langsam den Geist auf.

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut
60% Zocken (XBOX360), 40% TV

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
3-4m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
40-46"

5. Wieviel man ausgeben möchte
400€ (evtl 450€)

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Nein

7. Spielt 3D eine Rolle für die Zukunft?
Nein

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Weniger Fenster, nur von der Seite.
TV meistens Abends oder etwas abgedunkelt.
Keinen argen Inputlag.

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat:
Denke eher den Plasma, wegen Schwarzwert, Reaktionsgeschwindigkeit, realitätsnaher Darstellung.
Habe mal was rausgeschrieben:

Panasonic 42ut50 (einsteiger aktuell), evtl net die beste Entspiegelung?
oder 46gt30 (mittelklasse vorjahr)

LG 42pa4500 hat er sich ausgesucht, aufgrund des Preises.
Kann nur sagen, dass der LG von meinem Bruder ganz gut ist, aber etwas zu arg spiegelt!

LED
Samsung 40ES5700
Empfehlung eines Verkäufers für ihn, und gute Rezessionen. Wie sieht hier mit Lag aus?

LCD?
Noch keinen gefunden in der Preisklasse.

Was denkt ihr sollte man bis 400€ im Auge behalten?
Die Panasonic waren doch immer für ein gutes P/L bekannt?
Oder was ganz anderes raussuchen?

Bei normalem Kabel ohne HD wird das Bild wohl immer etwas "nicht so schön" werden.
Ist zumindest mein empfinden beim 42" Plasma egal welche Einstellungen, gibt es hier LCDs oder so, die durch paar Features das Ganze wirklich arg verschönern, oder ist das dann nur abhängig von HD oder nicht.

Danke schonmal

Gruß

Hardrock82
Inventar

#2 erstellt: 18. Okt 2012, 18:51

Ein HDTV kann immer nur ein gutes Bild darstellen, wenn auch die Bildquelle es zulässt.

Der UT50 ist etwas unschärfer bei Digital
wenn dann Freund aber eh mehr HD-TV / Blurays später schaut
oder vielleicht gelegentlich zockt,
dann ist der Plasma dank bessere Bewegungsdarstellung
und tieferen Schwarzwert (Abends) dem Samsung ES 5xxx weit voraus.

Wenn er zur Region Dauerzocker gehört und den TV gerne mal den ganzen Tag laufen lassen will
dann sollte er lieber mehr sparen und sich den Sony HX755 kaufen.
Der hat zwar einen minimal höheren Inputlagwert,
aber spiegelt weniger, hat kaum Flashlights
bzw. Clouding Probleme und hat zudem einen besseren Schwarzwert.

ps:
Bei 3-4m würde ich ihm auch entpfehlen noch etwas zu sparen
und sich min. einen 50" kaufen,
aber die meisten nehmen da schon 55" da einen nach weniger Monaten das
hm..hätte doch noch etwas größer ausfallen können Gefühl kommt.

Achja und LED TVs sind auch nur LCDs mit LED Backlight,
der Samsung ist ein Edge LED LCD.

[Beitrag von Hardrock82 am 18. Okt 2012, 19:00 bearbeitet]

Adramir_Pemar
Stammgast

#3 erstellt: 18. Okt 2012, 21:59

Wenn jemand nur 400€ hat, und nur 400€ ausgeben möchte, dann will ich him das nicht ausreden.
Wenn er nur für 40" Platz hat, möchte ich auch nicht mehr Platz schaffen :P.

Aber dann waren meine ersten Gedanken ja richtig, mal gucken ob wir die Plasmas irgendwo
vergleichs test schauen können

Hardrock82
Inventar

#4 erstellt: 19. Okt 2012, 13:34

Gut wenn er nur ein begrenztews Budget hat und auch nur fürn 40" Platz,
dann muss man das akzeptieren, aber es würde ihn nach ner Zeit schon würmen kannste mir globen.

Also am Tage könntem an den UT auch verwenden aber man müsste schon Rollos runter machen
da der ja noch mehr spiegelt als mein VT50 (mit Entspiegelungsfilter)
und zockern geht auch mit einen Plasma
aber ich würde entpfehlen ihn vorsichtshalber erstmal einzufahren
wenn er das nicht machen möchte und am Tage mehr als 4 Stunden zockt
dann sollte er einen LCD nehmen.

Pasala
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 19. Okt 2012, 15:12

Hi,

bin auch auf der Suche nach einem TV mit möglichst kleinem Input Lag, welchen man als Display für Spiele einsetzten kann.

Im Internet habe ich nur die Zusammenstellung aus dem Jahr 2009 gefunden, welche die Input Lags von verschiedenen TVs gemessen hat:

http://www.dday.it/r...-Gaming-TV-Test.html

Hardrock82
Inventar

#6 erstellt: 19. Okt 2012, 16:17

@ Pasala

Die haben auch 2010/2011 Modelle getestet,
die meisten Testwerte sind aber an den Haaren herbei gezogen
(da die mit einen Laptop testen und nicht mal wissen, wie hoch der Inputlag von dieser ist
aber ab und an fand auch ein blindes Huhn ein Korn wie beim Sony EX402
da kann man schon von ca. 10-15ms ausgehen)
und scheinbar nicht richtig gemessen da verlasse ich mich lieber auf HDTVtest.co.uk.
Aktuell Modelle mit getestete Werten findeste

hier.

Pasala
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 19. Okt 2012, 17:07

@Hardrock82

Danke für die Liste.
Am attraktivsten fand ich den TX-L42ET50B. Ist das die englische Version des Panasonic TX-L42ETW50 nur ohne DVB S? -Wer denkt sich nur diese Bezeichnungen aus??
Wird er 47er aus der Baureihe ähnlich guten Input Lag von 24-25ms haben?

Klar, die Testwerte von dday.it sind nicht wirklich professionell aber für mich doch sehr hilfreich, wenn man den TV als Computermonitor verwenden will und dann Eingaben eben erst mit einer Verzögerung umgesetzt werden.

Bei meinem Grundig VLE 8160 habe ich mit dieser Methode 130-160ms "gemessen".
Spielen kann man damit nicht mehr.
-Ist so etwas per Softwareupdate behebbar? Auf Anraten meines Verkäufers habe ich deswegen mal bei Grundig angefragt.

Hardrock82
Inventar

#8 erstellt: 19. Okt 2012, 18:22

Jupp ist er, kann man nicht genau sagen,
aber ich würde bei Panasonic jedenfalls davon ausgehen,
das auch die 47" Modelle den gleichen Inputlagwert haben.

Wie hast du den Inputlagwert gemessen und was hattest du zum Vergleich?
Nein, ist nicht behebar, nur bei LG kann man den hohen Inputlagwert mest durch irgendwelche dummen Tricks senken, aber wenn man diese nicht weiss und man die Lags sehr stark spürt
dann hat man manchmal (ohne Forumhilfe) ein Problem.

Selbst mit 30-40ms könnte man noch gut zocken
es kommt wie ich schon bei Play3 schrieb immer auf den Menschen (und die Pingverbindung) an
wie stark man diese Lag wahrniehmt.

Wenn du aber einen TV als Monitorersatz nehmen möchtest und viel darauf arbeiten will,
dann würde ein Plasma (mit besserer Bewegungsunschärfe
und meist noch etwas geringeren Inputlagwert) wegfallen.

Pasala
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 19. Okt 2012, 20:03

Ah danke sehr. Ja, Plasma ist nicht so ganz passend, daher hatte ich mich für den Grundig LCD entschieden.

Ich habe bei meinem TV alle Bildeinstellungen probiert, was auch hier einen Einfluß auf den Input Lag hatte.
"Gemessen" habe ich es gesagt mit der einfachen Methode Quellengerät an den TV hängen und einen Timer mit Millisenkunden durchlaufen lassen, was dann mit einer guten Kamera fotografiert wurde und die Zeiten verglichen.
Die Differenz ist ja dann der Lag/Verzögerung.

Die Werte lagen je nach Quelle also entweder Laptop per HDMI oder iPad per HDMI und je nach Einstellung bei knapp 170ms bis 130ms im "besten" Fall.
Aber auch bei Spielen hat man eine sehr deutliche Verzögerung gemerkt; nicht nur ich.

Schade, daß man das wohl nicht per Firmwareupdate oder so beheben kann, da ich den Grundig sowohl vom Desgin als auch von der Bildqualität sehr ansprechend finde.
Als reiner Film TV ist der wirklich zu empfehlen.