Kaufberatung --> Samsung PS60E6500 vs. LG 55760S oder Plasma vs. LCD

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mo778
Neuling

#1 erstellt: 09. Jan 2013, 13:11

Hallo erstmal,

habe mich quasi frisch angemeldet, da ich vor einem neuen Fernseh-Kauf stehe und hoffe hier eine Schubs in die richtige Richtung zu bekommen.
Werden soll es ein mindestens 55 Zoll großer LED LCD oder Plasma. um die 1500,- Euro.
Sender werden nur über DVB-S empfangen. Ein guter Tuner dafür sollte also Pflicht sein.

Nach dem Durchforsten unzähliger Erfahrungsberichte in verschiedenen Foren und Amazon, sowie verschiedener Bestenlisten und Testberichte haben sich mittlerweile der LG 55760S und der Samsung PS60E6500 als die beiden interessantesten Geräte in meinem Preissegment herauskristallisiert.

Um eines noch vorweg zu nehmen, ich nenne einen Hitachi 42 PD 9700 C Plasma seit ca. 4 Jahren mein Eigen. Da sich dieser Fernseher zu meinem Kaufzeitpunkt schon knapp 2 Jahre auf dem Markt befand, handelt es dabei also um Technik, die im Prinzip schon 6 Jahre alt ist. Man sollte also meinen, dass sich in dieser Zeit entwicklungstechnisch doch erheblich was getan hat.

In Punkto Design, schmalen Rahmen und flachen Gehäusen, Stromersparnis, sowie in 3D und Computereinbindung in die Fernseher stimmt das auch.
Allerdings war ich doch enorm enttäuscht, als ich mir diese Woche im MM den LG 37620S (größer hatten sie ihn leider nicht da) angesehen habe und feststellen musste, dass er bei schnellen Bewegungen zu Unschärfe und Klötzchenbildung neigt. Das konnte und kann mein alter Plasma aber wesentlich besser.
Also ein Rückschritt in dieser Hinsicht?

Nach weiterer Internetrecherche bin ich zu dem Schluss gekommen, dass es anscheinend keinen Sinn macht einen LED LCD unter 800Hz zu kaufen, da diese Fehler darunter wohl immer wieder auftreten können.

Eigentlich müsste man sogar zum LG 55LM960V mit 1000Hz greifen, der aber weit ab von meinen Preisvorstellungen liegt. Alternativ wäre noch der LG 55LM860V interessant, aber für den zahlt man anscheinend 150,- Euro mehr für einen schnelleren Prozessor (den man aber beim Fernsehen anscheinend kaum merkt) einen anderen Standfuss und einen Sprachsteuerung. Also wäre der sinnvolle Schluss der 55LM760S.

Was mich bei dem LG LED LCD reizt ist:
+das sehr schöne Design mit super flachen Gehäuse und schmalem Rahmen
+die Motion Fernbedienung und sehr moderne Internetausstattung/-bedienung
+die passive 3D Technik
+der gering Stromverbrauch von ca. 70 Watt
(+weniger Spiegelungen als der Plasma?)

Was mich eher ein wenig abhält ist:
-Laut Bewertungen vereinzelt trotz 800Hz Bildruckeln und Schlierenbildung bzw. Nachziehen
-Clouding, ungleichmäßige Ausleuchtung, Klötzchenbildung
-der hohe Preis der eigentlich ein bisschen über meinem Budget liegt
-die anscheinend nicht ganz ausgereift Software, die den Fernseher wohl gerne mal abstürzen läßt
-schlechtes EPG?

Was mich an dem Samsung Plasma reizt ist:
+die enorme Größe für einen sehr niedrigen Preis
+praktisch keine der oben genannten Bildprobleme von LCD Geräten bekannt
+das einfach nur sehr gute Bild, an dem scheinbar niemand etwas zu meckern hat
+der Preis der sogar unter meinem Budget liegt, bei einem Angebot sogar deutlich

Was mich eher ein wenig abhält ist:
-der fast genau so hohe Stromverbrauch wie mein alter Plasma
-die scheinbar schlechte Qualität von Samsung und somit das Lotteriespiel ein Gerät ohne Pfeiff-/ bzw Surr-Geräusche oder Pixelfehler zu bekommen (habe keine Lust den Fernseher 3x umtauschen zu müssen)
(-die evtl. nicht so gute Internetverwendbarkeit?)

Sehr wichtig wäre mich ein sehr guter DVB-S Tuner und ein gutes EPG. Leider habe ich dazu nicht allzu viel Informationen finden können.

Vielleicht hat ja jemand hier schon eine ähnliche Suche durch und kann mir weiterhelfen...

Danke.

gtx470PB
Stammgast

#2 erstellt: 09. Jan 2013, 22:38

Hi,

wofür bräuchtest du den TV vornehmlich?
Als Alltagsgerät, welches die meiste Zeit am Tag läuft, oder eher für Abends?

Nicht, dass ein Plasma für ersteres generell ungeeignet wäre aber wenn du meistens abends Filme schaust, ist ein Plasma bei weitem vorzuziehen. In diesem Fall wären dann der PS60E6500 oder die Plasmas von Panasonic (STW z. B.) die besten Empfehlungen.

Nach weiterer Internetrecherche bin ich zu dem Schluss gekommen, dass es anscheinend keinen Sinn macht einen LED LCD unter 800Hz zu kaufen, da diese Fehler darunter wohl immer wieder auftreten können.

Nein. Die Hz-Zahl beschreibt nur, wieviele Zwischenbilder der Fernseher dazurechnet (bei LCD´s). Ich persönlich empfinde alles über 200hz als Werbezweck, nebenbei wirkt das Bild durch die Berechnungen "künstlich".

Wie du schon sagtest, haben alle LCD/LED´s mehr oder weniger mit Clouding zu kämpfen.

der fast genau so hohe Stromverbrauch wie mein alter Plasma

ist sehr relativ zu sehen, da der LG in der Anschaffung teurer ist.

die scheinbar schlechte Qualität von Samsung und somit das Lotteriespiel ein Gerät ohne Pfeiff-/ bzw Surr-Geräusche oder Pixelfehler zu bekommen

LG baut zwar schöne Fernseher mit guter Bedienung und 3D-Polfilter ist auch nicht zu verachten, aber das war´s auch schon. Qualitativ sehe ich Samsung weit vorn und das Lotteriespiel hast du heutzutage leider bei jedem Fernseher. Du musst nur wissen, mit welchem Nachteil du dich eher anfreunden kannst.

Mein Tipp ist, dass du dir einmal die oben genannten Plasmas anschaust.

mfg gtx

mo778
Neuling

#3 erstellt: 10. Jan 2013, 12:37

Hallo, danke für die Antwort.

Also der Fernseher soll im Wohnzimmer den alten 42iger ersetzen und als Alltagsgerät dienen.
Wahrscheinlich soll auch ein kleiner Heim PC angeschlossen werden, um evtl. mal ein bisschen etwas zu spielen, aber nichts aufwändiges. In erster Linie läuft der Fernseher bei mir so zwischen 18 und 23 Uhr.
Kommt aber auch vor, dass meine Freundin Mittags ihre Soaps guckt und am Wochenende läuft er auch schon mal Mittags bzw. Nachmittags. Da ich im Wohnzimmer von hinten und von der Seite Fenster habe, ist das Wohnzimmer auch Nachmittags im Sommer noch sehr hell und ich hatte mit meinem alten Fernseher schon mit Spiegelungen zu kämpfen.

Auf die hohe Herz Zahl bin ich über verschiedene Erfahrungsberichte aus Foren und Amazonbewertungen gekommen, bei denen manche sich sogar erst ein Gerät mit 400Hz (z.B. den LM640S) und danach mit 800Hz (LM760S und LM860V) bestellt hatten und dann zufrieden waren und kein Nachziehen mehr hatten.

Ich würde mich ansonsten auch für den wesentlich günstigeren 55LM640S entscheiden.

Der Stromverbrauch ist wirklich relativ zu sehen. Ich müsste durch den höheren Anschaffungspreis den LG mindestens 3-4 Jahre viel nutzen, um die Differenz heraus zu bekommen, es sei denn der Strom wird noch teurer oder ich entscheide mich für den 55LM640S.

Bestellen würde ich das Gerät sowieso über Amazon, da er Umtausch bei einem Defekt da recht unkompliziert zu sein scheint. Ich hoffe auch, dass Amazon demnächst mal wieder einer seiner Gutscheinaktionen hat und ich das Gerät noch ein wenig billiger bekomme. Ein gewisses Pfeifen und surren bin ich auch von meinem Plasma gewohnt. Allerdings ist das so leise, dass es mich nicht stört da nur bei Mute und in halben Meter Abstand ganz leise zu hören.

Einen Panasonic zu kaufen hatte ich eigentlich schon ausgeschlossen. Bei den LED/LCD's scheinen sie ziemlich hinterher zu hinken und die Plasmas neigen wohl sehr zum Einbrennen. Und das wollte ich eigentlich nicht mehr haben. Hat mich an meinem Plasma immer genervt, dass er sich nach ein paar Sekunden ohne Quelle in Standby versetzt, um das zu verhindern.

Werde mir auf jeden Fall am Wochenende beide Geräte im MM mal ansehen wenn er sie hat.

Frankenpower76
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Jan 2013, 13:03

Bin auch i.d. letzten Wochen schier verzweifelt bei der Auswahl meines neuen TV's. Habe mich aber letztendlich auch für den LG 55LM640S entschieden.Wurde am Montag geliefert und muss sagen,dass ich für den Preis von 1100,- mehr als zufrieden bin. GENIAL. Aber einfach mal im Laden anschauen.

mo778
Neuling

#5 erstellt: 10. Jan 2013, 13:18

@Frankenpower76, ich versuche mich gerade durch den 5-seitigen Thread mit den Unterschieden der ganzen LG's zu kämpfen, der mich gerade schon wieder ins Grübeln bringt, da manche von einem deutlich Unterschied zwischen dem LM660S und dem LM760S sprechen und manche eben nicht.

Hast du auch den 760S und den 660S in Betracht gezogen? Ich war mir bisher nur den 620S ansehen und der wird es definitv nicht wegen der häßlichen Optik mit dem viel zu dicken Rahmen und außerdem war bei dem eine deutliche Klötzchenbildung und Nachziehen erkennbar. Zudem fehlt die genial Motion Fernbedienung.

Der 55LM640S ist bei Amazon ja schon für 1129,- inkl. Versand zu haben und für mich gibt es keine erkennbaren Unterschied zu dem 55LM660S. Also keine Ahnung warum man dafür mit 1349,- satte 220,- Euro mehr ausgeben soll...?

Frankenpower76
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 10. Jan 2013, 14:50

Für mich kam, nachdem Panasonic aus dem Rennen gefallen ist, nur noch der LG640S/LG660S i.d. engere Auswahl. Der 620er schied bei mir alleine schon wegen der Optik und dem m.E. schlechteren Disp
lays ebenfalls aus. Der Unterschied zwischen dem 660/640 ist wirklich der nur der Rahmen um den TV. Beim 660er wirkt er durch seinen Alu Rahmen etwas hochwertiger (wirkte dadurch auch etwas anders in der Form) was allerdings nicht heisst,dass der Kunststoffrahmen vom 640er billig oder schlecht wirkt.Vor allem,weil dieser ja kaum zu sehen ist.Zumindest mal wäre der Alurahmen einen Aufpreis von knapp 250,- für mich nicht wert.Bei uns vor Ort kosten sogar beide Modelle exakt das selbe. Die bei dem 640er fehlende LG Magic Motion AN-MR300 Fernbedienung besorgte ich mir neu im Netz für 40,- Euro. Beim 660er ist diese dabei. Habe zwar mein ipad als Magic Motion eingerichtet,möchte aber die kleine AN-MR300 nicht mehr missen. Hsbe zwar erst seit Montag den LG55LM640S,bin aber bisher mehr als zufrieden mit dem Teil.Keine Klötzchenbildung,keine Microruckler ,keine Nachzieeffekte beim Fussball,kein Clouding, dafür aber im unteren rechten Eck etwas Flashlights,womit ich aber sehr gut leben kann...Toi toi toi

[Beitrag von Frankenpower76 am 10. Jan 2013, 15:03 bearbeitet]

Frankenpower76
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Jan 2013, 14:57

Ach ja. Den 760er sah ich,sofern mein Gedächtnis noch mitspielt,neben einem LG47LM671 und einem LG47LM669 (wie der 660er,nur in weiß).Mir fiel,bis auf den Preis kein nennenswerter Unterschied auf. Fand sogar den 669er vom Bild etwas besser,was aber auch ne Einstellungssache sein kann.

mo778
Neuling

#8 erstellt: 10. Jan 2013, 15:48

Stimmt, beim LM640S scheint tatsächlich keine Motion Fernbedienung dabei zu sein. Ich war jetzt ständig davon ausgegangen, dass die da auch schon dabei ist. Und dann noch zusätzlich noch eine andere Optik in Form des schöneren Metallrahmens läßt sich LG dann aber wirklich gut bezahlen...

Für den 55LM640S habe ich auch gerade noch ein günstigeres Angebot von nur 1037,- Euro gefunden. Die AN-MR300 kostet inkl. Versand 40,- Euro. Wäre dann also zusammen ein Preis von 1077,- Euro für den Fernseher inkl. der Magic Motion Fernbedienung.

Damit würde der Preisunterschied für den Metalrahmen bei satten 272,- Euro liegen.

Ich werde mich Morgen oder Samstag noch mal in Saturn und MM umschauen und mich dann entscheiden.
Sollten die doch Schlieren ziehen, ruckeln oder Klötzchen bauen oder sollte in den nächsten Tagen der Samsung Plasma ins Angebot kommen, wird es der Plasma werden. Denn da liest man einfach fast gar nichts über ein schlechtes Bild. Bei den LG's scheint ja immer nur einer von dreien ein sauberes Bild ohne Clouding zu bringen wenn ich mir das hier so durchlese:

LM660, LM760 (oder LM860)?

Sehr schade, da mir die LG's rein optisch und von der Bedienung wesentlich besser gefallen.

[Beitrag von mo778 am 10. Jan 2013, 15:50 bearbeitet]

mo778
Neuling

#9 erstellt: 10. Jan 2013, 23:45

So, da ich es nicht abwarten konnte war ich heute Abend noch im Saturn und im MM.
Was ich da sehen konnte hat mich mehr verwirrt, als bei einer Entscheidung geholfen....

Im Saturn stand leider keiner der LG's in 55 Zoll rum und der Größte war nur ein LM620S.
Dafür hatten Sie aber noch einen Samsung PS60E6500 für einen unverschämten Preis von 1999,- aufgebaut. Auf Nachfrage wurde mir ein Preis von 1600 irgendwas genannt den ich dankend abgelehnt habe.
Wenigstens konnte ich mir das Bild von dem Samsung ein wenig ansehen und ich muss sagen, es ist absolut perfekt. Keinerlei Schlieren, Zittern, Nachziehen Klötzchen oder Ähnliches erkennbar.
Aber leider auch kein so buntes und helles Bild wie bei den meisten LED's. Das Bild vom Samsung ist super, aber irgendwie total dunkel. Direkt neben dem Samsung stand ein 60 Zoll LG Plasma (60PA660S) für die Hälfte des Geldes. Gegen den Samsung sah der LG wie ein Weihnachtsbaum aus. Sehr hell und tolle strahlende Farben. Außerdem zeigte der Samsung Plasma eine deutlich Tendenz noch dunkler zu werden, wenn man leicht schräg oben auf das Bild blickt (der Fernseher stand sehr tief) was bei dem LG nicht ansatzweise zu erkennen war. Ich hab echt gedacht im stehe im Wald...

Also ab raus und weiter zum MM. Der hatte wenigstens den 55LM760S aufgebaut und ich konnte ein wenig Probe sehen. Leider lief kein Bildmaterial mit schnellen Bewegungen, aber es waren keine Schlieren oder Nachziehen zu erkennen. Auf jeden Fall eine erhebliche Steigerung gegenüber dem LM620S den ich mir vor ein paar Tagen angesehen hatte. Leider konnte ich keinen Vergleich zu dem 55LM640S aufstellen, da sie keinen da hatten.

Den absoluten Vogel haben aber die beiden Samsungs (UE55ES8090 und UE55ES7090) die direkt um die Ecke standen abgeschossen. Auf denen lief Fussball (SKYHD) in einer derart perfekten Qualität...

Absolut keine Bildfehler zu erkennen, auch bei schnellen Schwenks der Kamera und schnellen Ballbewegungen sah der Ball immer gestochen scharf aus. Absolut genial. Außerdem ein noch dünnerer Rand als beim LG 55LM760S, der zwischen Bild und Rahmen ja noch mal einige mm schwarz hat.
Leider liegen die beiden Samsung Geräte deutlich über den 2000,- Euro (vermutlich auch wegen der Gestensteuerung) und damit auch deutlich über meinem Budget.

Irgendwie bin ich damit jetzt so schlau wie vorher bis auf den Punkt, dass die 800Hz, die von den beiden Samsung Geräten auch verwendet werden, wohl doch etwas bringen in Punkto Bildschärfe...
Ob der LM640S aber nun genau so gut ist, kann ich leider immer noch nicht sagen.

Auf jeden Fall scheint die LM700 und LM800 Serie von LG die direkte Konkurrenz zu den Samsung's UE ES7000 und ES8000 zu sein. Beide haben 800Hz. Kann es sein, dass LG sogar Samsung Panels verbaut? Samsung ist ja bei den Handys auch Zulieferer für viele andere Unternehmen...

Ich glaube ich warte einfach bis einer von den Modellen im Angebot ist und schlage dann zu.

P.S.
Hat eigentlich schon jemand Erfahrungen mit der Kratzempfindlichkeit der LED Displays gesammelt?
Meine Freundin hat eine Katze, die mit ihren Pfoten schon mal gegen das Display tapst.
Bei meinem derzeitigen Plasma mit Glasscheibe kein Problem.
Aber die LED's scheinen alle eine Plastikfront zu haben...

[Beitrag von mo778 am 10. Jan 2013, 23:48 bearbeitet]

F3lix
Stammgast

#10 erstellt: 11. Jan 2013, 00:21

mo778 schrieb:

Das Bild vom Samsung ist super, aber irgendwie total dunkel.

Such mal nach Plasma und Helligkeit, da wird dir ein Licht aufgehen. [ba dum tss]

Alle Plasmas unterliegen in diesen Umgebungen einem LCD, auch Oberklasse. Aber es muss dir gefallen.

Zu den ganzen Hertzzahlen, vielleicht gibt das ein wenig Aufschluss:

hier

[Beitrag von F3lix am 11. Jan 2013, 00:21 bearbeitet]

Blaexe
Inventar

#11 erstellt: 11. Jan 2013, 08:46

Hast du daheim eine Beleuchtung wie im MM? Wahrscheinlich nicht. Dort sollte die Helligkeit absolut ausreichen und der Plasma dazu noch deutlich besser aussehen. Außer du stehst absolut auf dieses "unnatürliche Strahlen", was mMn auch noch total anstrengend zu schauen ist.

Bonbon-Farben kannst du sicher auch am Samsung Plasma einstellen

Dass das Bild von oben dunkler wird ist übrigens kein Fehler, sondern ein Feature. Das kommt vom Tageslichtfilter, der von oben einfallendes Licht blockiert. Oder schaust du daheim von oben? Immer die Praxis im Auge behalten ;).