Kaufempfehlung 55" LCD bis 1600€, 3D muss nicht sein.

Warum LCD? Das sind wohl Idealbedingungen für einen Plasma.

moin,

finde den 55 lm 860 in dem preissegment ziemlich gelungen was preis / leistung angeht, auch was die inet navigation betrifft (bildtechnisch stinkt er gegen nen plasma aus der preisklasse [und auch etwas niedriger] dennoch ab).

überleg dir das

grüße fox

Dake für den Denkanstoss.
Hmm, Plasma, ich lese da immer wieder von einbrennen, lautem Surren, Bewegungsunschärfe bei schnellen Szenen. Da ich am Wochenende gerne mal nach Mitternacht vor dem Fernseher einschlafe, könnte das einbrennen ein Thema sein, da ich ja kein TV sehe und nach Ende eines Films oder Serie Standbild auf meinem HTPC herrscht.

Bei den 55" Plasma TV habe ich nur die Panasonic TX-P55 gefunden, Modelle ST50, STW60 und VT50. Preislich alle im Rahmen.

Wieso Idealbedingungen für einen Plasma, was spricht in meinem Fall und Budget gegen einen LCD?

Was mir auch aufgefallen ist, dass Plasma nahezu doppelt so viel Strom brauchen. Nicht gerade optimal.

grundsätzlich nix, nur das du für dein geld sichtbar mehr bildquali erhältst

die in frage kommenden modelle hast du schon richtig aufgezählt.
stw günstiger, anderes (mmn schlechteres) design, keinen lüfter.
das bild vom vt ist etwas besser, den aufpreis könnte man aber im grunde eher durch die bessere ausstattung (zb +inclu 2 brillen) und das design rechtfertigen.

rahmendesign vom lg finde ich gefälliger, die internet nutzung ebenfalls, ansonsten mmn in nahezu allen punkten den oben genannten unterlegen (was dich betrifft).

Da ich am Wochenende gerne mal nach Mitternacht vor dem Fernseher einschlafe

dafür wurde in der neuesten generation die sogenannte "sleep timer" funktion weitergeführt. mit dieser kann man eine zeitspanne vorgeben, nach der sich der fernseher automatisch ausschaltet

weshalb manche dosen a la wd tv live keine sleep timer funktion besitzen, kapier ich auch net.

Was mir auch aufgefallen ist, dass Plasma nahezu doppelt so viel Strom brauchen. Nicht gerade optimal.

stromverbrauch im verhältnis zum bildmehr gewinn bei gleicher preisklasse oder zur geldersparnis und immernoch bildmehr gewinn ist nicht diskussionswürdig...unterm strich sparst du beim plasma

Bei deinem Anwendungsszenario erhälst du beim Plasma fast nur Vorteile. Würdest du den oben vorgeschlagenen LG im Dunkeln direkt einem Panasonic Plasma gegenüberstellen wäre der Unterschied wie Tag und Nacht. (Wörtlich sogar ;))

LCDs spielen ihre Stärke, die Helligkeit, hauptsächlich aus wenn die Umgebung auch sehr hell ist. Preis/Leistungstipp ist aktuell ganz klar der STW50 - für unter 1200€ mMn der absolute Hammer.

Wenn es 60" sein darf kann auch der Samsung E6500 eine Alternative sein, wobei ich den für 1500€ aktuell ggü. dem STW50 als nicht mehr attraktiv empfinde.

Wie funktioniert das mit dem Sleeptimer genau bei den Panasonic Geräten? Welche Kriterien müssen erfüllt sein, dass der Timer anfängt zu laufen?
Ist ein Bildschirmschoner, bei Mediaportal wird der Bildschirm schwarz, hilfreich gegen einbrennen, da ja eigentlich der Bildschirm immer noch an ist?

Den TX-P55VT50 gibt es noch mit dem Zusatz E und J, wo liegt da der Unterschied? Panasonic listet auf der Homepage nur das J Modell, Listenpreis SFr. 3017.-, bei meinem Händler gibt es den VT50 und den VT50J jeweils für SFr. 1999.-.

Kleiner Nachtrag: Ich habe gerade diesen http://www.areadvd.de/hardware/2012/panasonic_tx_p55vt50.shtml Testbericht gelesen, dabei sind mir noch zwei Punkte aufgefallen, zum einen der nicht entspiegelte Bildschirm, zum anderen die zwei Lüfter. Kann ich überhaupt, wenn auch nicht oft, tagsüber ohne abzudunkeln etwas schauen? Die Fenster sind etwa 2m links vom Gerät. Sind die Lüfter deutlich hörbar in ruhigen Szenen? Vergleich mit einer PS3 Slim. Vielleicht hat jemand diesen TV in Kombination mit einer PS3 daheim und kann berichten?

Ich bin beim weiteren lesen auf das Thema 50Hz Bug gestossen, da ich etwa 700 DVD habe, bei den BD ist das Problem ja nicht vorhanden, stellt sich die Frage, ob dies wirklich die richtige Wahl ist.

Danke.

Der VT50 spiegelt weniger als so mancher LCD und im Normalfall sollte es bei seitlich einfallendem Licht kein Problem sein am Tag zu schauen. Der STW ist sichtbar heller, spiegelt aber auch mehr.

Wenn der Bildschirm schwarz ist, kann natürlich nichts einbrennen. Der Timer zählt immer bei einer Zeit ohne irgendeine Tasteneingabe. Du musst nach der Zeit eine Meldung quittieren damit er zurück gesetzt wird.

Zum Lüfter kann ich dir nichts sagen, da der STW keine hat, ebenso zum J Modell, ist wohl speziell für die Schweiz. E steht für Europa.

Die allermeisten DVDs dürften doch auch in 24p vorliegen? Ansonstengehe ich persönlich davon aus, dass du den Bug gar nicht gemerkt hättest, wenn du nicht davon gelesen hättest

PAL DVD haben 25 Bilder, die meisten BD 24, mein Philips schaltet auf 50Hz um bei DVD, von daher die Frage und die Bilder vom Bug sind übel.
Ich versuche nun mal einen Panasonic Händler zu finden, der Plasma im Laden hat, was nicht einfach werden dürfte bei der LCD Präsenz. Live sieht vieles anders aus und einige meiner Filme nehme ich mit, wenn die gefallen, wird gekauft.

@ Freezli

Bewegungsunschärfe bei schnellen Szenen

Gibts nur bei LCDs.

Wie funktioniert das mit dem Sleeptimer genau bei den Panasonic Geräten?

Per erweiterte Bildeinstellung kann man einstellen,
das der HDTV sich nach 2 oder 4 Stunden automatisch in den Standby Mode versetzt.
Sollteste also einpennen (so wies bei mir manchmal auch ist :D) schaltet er sich ab.

Kann ich überhaupt, wenn auch nicht oft, tagsüber ohne abzudunkeln etwas schauen?

VT50 Tagestest für Ungläubige.
(Lediglich ab 1m von der Seite sieht man das Spiegeln,
bei direkten Lichteinfall, aber stört kaum, tritt ja nur bei häufigen dunklen Bildern auf.)
Mit Rollos runter hat man sogar ein noch besseres Bild.

Vielleicht hat jemand diesen TV in Kombination mit einer PS3 daheim und kann berichten?

Die Slim habe ich nicht (aber die derzeitige aktuelle 360 / alte PS3 Fat)
und die Lüfter der 360 sind zwar leiser als die Lüfter vom VT50,
aber drehen dafür manchmal etwas hoch, was beim VT50 meiner Meinung nach nicht ist.
Die Lüfter niehmt man Abends im komplet leisen Raum
bis zu einer bestimmten Lautstärke (sagen wir mal bis Stufe 30 von 100%) wahr,
aber manchmal muss man sich echt drauf konzentrieren sonst würde man sie garnicht hören.
Habe ich mein Teufelböxlein an, dann kreigt man eh nix mehr davon mit.

Ob man das "Sirren" für sich negativ wahrniehmt muss jeder selber für sich austesten,
leider hat man ja manchmal ein Gerät ergattert wo's lauter ist,
aber weder bei meinen 50" noch bei dem 55" vom Kumpel hörte ichs jetzt lauter (bzw. störender).

Edit:
50Hz wirds eher nur hier genannt in Wahrheit ists ein Panasonic Bug,
denns schon seit Jahren gibt und sich False Contouring Effekt nehmt
(siehe Post 11 )
diesen gibts scheinbar auch wieder in den 60er Modellen,
hatte jedenfalls HDTVtest in ihren 42" STW60 Test festgestellt.
Auf den Bild vom geposteten Link, sieht mans zwar sehr stark an den Armen des Mädchen,
aber dies ist ja ein Standbild und es kommt ja nicht dauerhaft vor.
Bei DVD oder Bildquellen mit HD Material (BDs/HDTV) sieht mans dagegen dann kaum mehr.

Der Bug wird durch 50Hz Material dann nur noch etwas mehr verstärkt
dies fällt dann zbsp. bei Daily Soaps (BTuN) auf,
wenn man die IFC Funktion (100Hz Zwischenbidlberechnung) nicht aktiviert,
oder mehr auf gering statt Mittel eingestellt hat.
Auf hoch sieht mans erst recht nicht mehr,
aber dann könnte man (wenn man dagegen allergisch ist) den Soap Opera Effekt wahrnehmen.

(Der mich nicht stört, da ichs irgendwie geil finde, wenn die Person eher im Vordergrund steht.
Ist dann so'n kleiner 3D Effekt ohne das man eine 3D Brille tragen muss
und verstärkt somit noch das bessere Plasma räumlichere Bild,
was man bei einen LCDs nicht so gut hat.)

Wären im echten Leben der Hund ja der beste Freund des Menschen ist,
ists im Plasma Bereich bei Panasonic die Bildlaufleiste die meist kleine Nachleuchtungen
nach 30min schon bereinigt.
Wende die Tastencombo füs Service Menü der 50er Modelle kennst
(findet man hier + guter Einfahrtipps vom Experten)
kannste auch per buntes Testbild sehen, wie sich das Panel verhällt.
(Aber das ist ja eh alles nur intressant wende den ein Plasma dir kaufen möchtest,
weil du dich vielleicht als Heimkinofan siehst
und du auch keine sich hinterherziehenden Objekte bei Games sehen möchtest.)

Ich habe nun mit dem Panasonic Händler in der Nähe telefoniert, der als bekennender Plasmafan mich gerne von den Vorzügen überzeugen möchte. Die 50er Modelle als 55" bekomme ich nur noch bei Inethändler, ohne vorher zu sehen, habe ich keine Lust dazu und über SFr. 2000.- gehe ich nicht, wenn der STW60 2300.- Listenpreis ist, der am 16.4. erscheint und ich wenige Tage später live erleben kann. Ich werde von meinen Eindrücken berichten.
Danke an dieser Stelle an alle für die vielen hilfreichen Infos, macht eine erste Eingrenzung überhaupt möglich.

Zu beachten ist aber wirklich der deutlich höhere Input Lag beim STW60, wobei das bei 5% zocken wohl verschmerzbar sein kann.

Blaexe (Beitrag #12) schrieb:

Zu beachten ist aber wirklich der deutlich höhere Input Lag beim STW60, wobei das bei 5% zocken wohl verschmerzbar sein kann.

Der 50" GT60 hat wieder einen besseren Inputlagwert
HDTVtest.co.uk 43,4ms
AV-Forum.com 42,8ms
den selbst Gelegenheitszocker wieder als angenehm entfinden sollten,
den 75ms sind meiner Meinung nach doch etwas hoch.

Aber bei 5% würde ich auch sagen einfach mal bestellen und austesten,
ist jedenfalls besser als dem neusten TV im Laden zu kaufen
und sich später zu ärgern wenn doch damit irgendwas nicht stimmt.

Ich weiß doch dass der GTW60 einen besseren Input Lag hat ;).

Blaexe (Beitrag #14) schrieb:

Ich weiß doch dass der GTW60 einen besseren Input Lag hat ;).

Hast du wenigstens ne Ahnung warum dies bei dem Modell so ist
und der STW60 da dieses Jahr voll aus der Reihe Tanzt?
Ich glaube HDTVtest selbst kann sich da ob mit neuer oder alter Messmethode keinen Reihm machen.

hdtvtest spekuliert doch, dass es am Hexacore Prozessor liegen könnte. Alles darüber hinaus ist noch mehr Spekulation

Blaexe (Beitrag #16) schrieb:

hdtvtest spekuliert doch, dass es am Hexacore Prozessor liegen könnte. Alles darüber hinaus ist noch mehr Spekulation :P

Ich dachte die spekulieren bzw. hofften,
das die höheren Modelle mit Hexocore Prozesor einen nicht so hohen Lagwert haben.
Daher ging ich davon aus, das der Hexo nicht im STW60 drin ist.

Bei uns in der Schweiz ist aber nix mit mal bestellen, austesten und zurückgeben, gibt kein 14 Tage Rückgaberecht. Da die alten Modelle nur noch bei Onlineversendern erhältlich sind, bleibt mir nichts anderes übrig, als die neusten Modelle anzusehen und da ist der STW eigentlich schon über der Grenze, die ich mir gesetzt habe. Am Anfang des Wunsches, einen neuen TV zu kaufen, war ich mal bei rund 1000 €, nach längerem lesen hier wurde mir aber bewusst, dass in der Grösse (55") mit dem Budget nix zu wollen ist.
Ist denn der neue STW60 die schlechtere Wahl als der VT50? Wenn ich so die ersten Eindrücke lese, anscheinend nicht.
Shooter spiele ich garantiert nicht auf der Konsole, höchstens mal Assassins Creed, Race oder Beat'em up. Die einzigen FPS, die ich noch spiele sind UT99 und Quake 3, da reicht mein Netbook.