Die Röhre muss weichen, aber für was?

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Viruz-X
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jun 2013, 12:25
hallo leute,

da mein letzter tv kauf in die hose ging bin ich jetzt wieder auf der suche.
damals habe ich mir einen samsung aus der d serie gekauft.da dieser aber extremes couding aufwies ging er umgehend zurück,zweit gerät auch und ich griff wieder zur röhre

nun versuch ich es erneut,weiß aber nicht so recht was ich kaufen kann.

der tv sollte nicht größer als 47" sein.tv guck ich über satelliet die üblichen sender wie rtl,pro7,dmax etc.und ansonsten dvds bzw blurays.der tv sollte mit geräten wie wdtv kompatibel sein.
zudem habe ich vor,mir ende des jahres die ps4 zu kaufen,daher wäre ein geringer inputlag sehr gut.

das design ist mir in erster linie egal.wichtig ist das bild und ein guter schwarzwert.bin da leider etwas empfindlich und achte sehr genau auf details.

habe mir die lg geräte angeguckt,besonders den LA9609 mit full led.ist zwar 55",aber das ist mir dann egal

aber vielleicht gibt es auch geräte in 46/47" die man mir beruhigt empfehlen könnte?
eraser4400
Inventar
#2 erstellt: 20. Jun 2013, 12:56
Man kann doch nicht zu LG greifen, wenn man einen gutenSW will!
Viruz-X
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jun 2013, 14:36

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:
Man kann doch nicht zu LG greifen, wenn man einen gutenSW will! :{


wieso das?geräte mit full led und local dimming haben doch nen sehr guten schwarz wert?!
aber ich sag ja auch nicht das es lg sein muss.aber mit edge led hab ich bisher keine guten erfahrungen gemacht.da kann ich auch weiter in die "röhre" gucken

deshalb frage ich ja,was denn die anderen hersteller anbieten.mein budget ist auch flexibel,hauptsache die kiste ist nicht ach 3 tagen wieder beim händler weil ich nicht zufrieden bin
Blaexe
Inventar
#4 erstellt: 20. Jun 2013, 14:52
Das kann man so prinzipiell nicht sagen. Die FullLED Geräte von LG haben sehr wenige Zonen, der Schwarzwert profitiert davon praktisch gar nicht.
Viruz-X
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Jun 2013, 15:10

Blaexe (Beitrag #4) schrieb:
Das kann man so prinzipiell nicht sagen. Die FullLED Geräte von LG haben sehr wenige Zonen, der Schwarzwert profitiert davon praktisch gar nicht.


das ist natürlich dann mist.auch bei dem LA9609 mit full led?
was hat samsung denn,was einen guten schwarzwert hat?

oder kann man bei höheren ansprüchen alle LEDs in die tonne hauen und muss plasma nehmen?
eraser4400
Inventar
#6 erstellt: 20. Jun 2013, 15:35
Das Problem ist in erster Linie, das die LGs IPS-Panele benutzen. Die haben in Punkto SW immer das Nachsehen gegenüber den in dieser Disziplin weit besseren PVAs.
Viruz-X
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Jun 2013, 15:44
okay...und was für ein gerät könnte man mir da jetzt empfehlen?weil bis zu den oled tvs will ich nicht warten,das dauert ja noch ewig
eraser4400
Inventar
#8 erstellt: 20. Jun 2013, 15:45
Also Samsung verwendet ja bspw. auch PVA, S-PVA genauer gesagt...
Hardrock82
Inventar
#9 erstellt: 20. Jun 2013, 16:03
@ Viruz-X

Schreibt man Viruz nicht mit s am Ende?

Ob CCFL LCDs von zbsp. 2007 oder Edge/Full LCDs mit VA (od. AUO Panel)
von schlage Samsung/Sharp/Toshiba und Sonys geilem W905
haben fast alle immer einen Ansi Schwarzwert von 0,04cd/m².

Der einzigste den ich derzeit kenne, der 2013 da besser abgeschnitten hatte,
ist der E6E von Panasonic (ich glaube bei uns heisst der EW6) miit 0,02cd/m².

Die Fernseher mit IPS LG Panel
(derzeit ja angeblich der Renner wenn man der TV Industrie trauen soll)
und passiv 3D von LG/Panasonic/Phillips
haben alle einen Ansi Schwarzwert von 0,1xx cd/m².

Den direkten Vergleich (VA vs. IPS) würde man aber bestimmt erst Abends
od. in abgedunkelten Räumen sehen.
Gegen Plasmas von Samsung (0,02cd/m² je mehr Betriebsstunden = tiefergehend)
oder Panasonics (0,007cd/m² je mehr Betriebsstunden = Pioneeer Kuro Niveau)
sehen aber alle LCDs alt aus.

Leider ist auch der Schwarzwert von Phillips 9 Serie in den Keller gegangen,
waren die früher (9704/9705) fast auf Plasma Niveau (0,01cd/m²)
so dümpeln die Modelle 9706/9707 auch bei um die 0,05cd/m² herum.
Da Phillips von so'ne China Firma aufgekauft wurde
http://www.golem.de/1104/82882.html
gehe ich auch mal davon aus, das dies sich auch 2013 nicht geändert hat.

Wenn man also eine kleine Revolution im LCD Bereich haben will,
sollte man zu einn Sony greifen
(neue Triluminos Technik = mit etwas rumspielen richtig geile Farben,
Inputlagwert auf Gamer TFT Niveau)
bei Plasma würde ich (dank des günstigeren Preises) dir zum STW60
oder (wenn noch zu haben) zu einen VT50 (2012) raten.
[Letzteres besitze ich selbst ist echt hamma der Fernsehr.]


[Beitrag von Hardrock82 am 20. Jun 2013, 16:07 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#10 erstellt: 20. Jun 2013, 16:18
Zitat: ...oder Panasonics (0,007cd/m² je mehr Betriebsstunden = Pioneeer Kuro Niveau)
sehen aber alle LCDs alt aus.

Es sei denn, sie verfügen über LD. Dann sehen die Plasmas nämlich alt aus. Dann haben sie nämlich einen Wert von bis zu 0,000cd/m².


[Beitrag von eraser4400 am 20. Jun 2013, 16:19 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#11 erstellt: 20. Jun 2013, 16:37
Man kann es immer nur wiederholen, Plasmas bieten ein Bild, dass dem einer Bildröhre näher kommt, als LCDs das tun. Plasmas brauchen immer noch viel Strom und brennen auch immer noch ein. Grundsätzlich sollte man bei LCD und Plasma nur digitales Fernsehen schauen. Analoges Kabel, Videorekorder, das sieht auf Flachbildschirmen immer schlechter aus, als auf einem Röhrenfernseher. Aber auch hier haben gute Plasma-Fernseher ein besseres Bild. Plasmas spiegeln mehr und sind nicht so hell. Die Elektronik ist m.E. durch die hohen Spannungen an den Treiberstufen für die Plasmazellen vielleicht etwas fehleranfälliger. Die Plasmapanels sollen aber nahezu ewig halten. Die LCDs stellen die robustere Lösung dar.
Viruz-X
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Jun 2013, 16:42

Hardrock82 (Beitrag #9) schrieb:
@ Viruz-X

Schreibt man Viruz nicht mit s am Ende? :D


hehe ja,eigentlich schon.ist halt das pseudonym aus meinen jugendlichen tagen


hmmm...also ich gucke viel abends bzw filme immer im dunklen.daher wäre es super,wenn schwarz wirklich schwarz ist und nicht grau oder mit etlichen flashlites,clouding etc

also würdest du eher zu einem plasma tv raten,anstatt zu einem led tv?
und ich denke,du meinst diesen hier? http://www.amazon.de...v9kdV0x8MLM-kHRvJcBw

also 900€ ist ja noch okay,liegt sogar weit unter meinem budget

aber ich muss ehrlich sagen,bei plasma tvs bin ich noch nicht so von überzeugt.höherer strom verbrauch,einbrennen (bzw geisterbilder),wärmeentwicklung.
Hardrock82
Inventar
#13 erstellt: 20. Jun 2013, 17:41
@ Éraser

Wenn man sich nur ein schwarzes Bild anschauen will, dann kann man ja zugreifen.

@ Ingor


Plasmas bieten ein Bild, dass dem einer Bildröhre näher kommt, als LCDs das tun.

Stimme ich zu.


Plasmas brauchen immer noch viel Strom und brennen auch immer noch ein.

Stimme ich nur zumteil zu.
Der Spruch 50€ mehr im Jahr an Stromkosten
hat sich scheinbar bei meiner aktuellen Jahresendabrechung bestättigt.
Echte Einbrenner = Montagsgeräte
Ansonst gibts ja leichtes/starkes Nachleuchtungen
beides schon erlebt, beides schon wegbekommen.


Plasmas spiegeln mehr und sind nicht so hell.

Ansichtssache LED LCDs versuchen Spiegelngen
immer noch mit ihrer hohen Bildhelligkeit auszubremsen, was nur bedingt meist klappt.
Plasmas besitzen aufgeklebte Antireflexfilterfolie aufm Panel
und spiegeln somit auch in hellen Wohnzimmern kaum noch.
Beweis? Bitte schön.
http://www.youtube.com/watch?v=yfBfpKYdzxs
(Mittig drauf schauend, kaum-garkeine Spiegelungen zu sehen. Ist aber auch alles Sitz bedingt.)

Die Bildhelligkeit eines STW60 ist auf Augenhöhe mit einem LCD 120cd/m²
es wirkt blos ebend dank der Plasma Technologie und dem Antireflexfilter alles etwas dunkler auf einen.
Häufig wird von Usern die im Blödmarkt waren das weiss zbsp,. bemängelt,
das es gräulich sein soll, aber das ist auch wegen den oben genanten Dinge
sowie der perversen Neonröhrenbeleuchtung, in diesen Läden nicht zu ändern.

Zuhause mit natürliche Licht (oder im dunklen) sieht die Sache meiner Meinung nach
schon ganz anderst aus.
http://www.youtube.com/watch?v=HdOjDlcOJ7c
(Die weissen Stühle in der einen Szene wirken wirklich weiss auf einen.)


Die Elektronik ist m.E. durch die hohen Spannungen
an den Treiberstufen für die Plasmazellen vielleicht etwas fehleranfälliger.
Die Plasmapanels sollen aber nahezu ewig halten. Die LCDs stellen die robustere Lösung dar.


Wo steht das mit den anfäligeren Plasmazellen?
Von sowas hatte ich pers. noch nie was gehört.

Dat wieder spricht sich jetzt alles etwas.
Im Prinzip kann man sagen, Plasmas sind besser verbaut.
(Merkt man auch schon am Gewicht.)

Ob jetzt Plasmas od. LCDs eher den Geist aufgeben,
kann man nie genau sagen da spielen einfach zu viele Faktoren eine Rolle.
Wenn zbsp. nur billige Elkos verbaut sind, wie bei meinen alten Samsung A656 damals,
dann hält die Kiste nicht lange und geht irgendwan nicht mehr an,
ne Reperatur nach der Garantie ist dann natürlich (vom Hersteller voll beabsichtig) sehr teuer.
Ergo wird man zu einen NEU Gerät förmlich genötigt.
Aber wie gesagt, man kann ein Montagsgerät erwischen oder ebend so'ne Kiste,
aber es gibt auch die Aussnahmen wo man Stundenlang drauf zocken kann
oder die Kiste selbst nach langjährigen an und ausschalten einfach nicht verreckt
(obwohl man einen neuen HDTV haben will :D)
so wie bei meinen Kumpel seinem Sony W2000.

@ Viruz

Jupp das ist der von mir genannte STW60.
Ghosting hatte ich persönlich bei meinen 3D Filmen bisher nciht wahrgenommen,
beim Kumpel seinem Hugo Cabret Film aber schon leicht.
ich persönlich kann damit leben.
Mein VT50 wird sewlbst nach stunden oben nicht mal mehr ganz Hand warm
und zum Anfang des Jahres hat er mir als Heizung auch nicht gedient (hatte es einfach mal getestet :D)
musste schoin die echte Heizung anmachen.
Viruz-X
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Jun 2013, 17:51
naja die mehrkosten an strom interessieren mich jetzt mal nicht.wichtig ist die bildqualität
den vt50 kriegt man noch,aber für die kohle was der kostet kann man sich den stw60 auch kaufen...von daher wäre die entscheidung ja schon mal weg.

aber gibts denn LED tvs,die vergleichbar mit einem plasma sind?oder spielt da nur der sony in dieser liga?und was kostet der mit triluminos Technik?findet man ja so noch nicht häufig im inet.kommt der erst noch?
Ingor
Inventar
#15 erstellt: 20. Jun 2013, 19:35
@ Hardrock
Zur Erklärung. Ein Plasmapanel benötigt zur Ansteuerung eine Spannung um 100 Volt. Diese Spannung liegt an den hoch integrierten Treiber-ICs an. Hohe Spannungen und hohe Packungsdichte mögen sich nicht. Die Plamszelle selbst ist nicht empfindlich gegen hohe Spannungen. Hier wird aber das Farbpigment durch den Elektronenstrom belastet und altert. Daher brennen Plasmas auch ein.

Ein Plama ist nicht schwerer, weil es besser verarbeitet ist, sondern weil Plasmas eine verhältnismäßig dicke Glasscheibe haben. Also kein Qualitätskriterium.

Die Spiegelung bei einem Plasma hängt mit der glänzenden Oberfläche zusammen. EIn LCD Panel kann auch matt sein, dann spiegelt es viel weniger.

EIn Plasma kann hat eine Strombegrenzung. Wenn das gesamte Panel weiß anzeigt, muss der Strom begrenzt werden. Daher die eingeschränkte Helligkeit. DIe Plasma-Zellen sind nicht sehr effizient im Umsetzen des Stroms in Licht, daher benötigen sie mehr Strom als ein LCD.
Ich mag persönlich das Plasma-Bild lieber. Aber ich bin trotzdem der Meinung, dass LCDs alltagstauglicher sind.
Hardrock82
Inventar
#16 erstellt: 20. Jun 2013, 20:06
Von der Bewegungsdarstellung und natürlicher Farbgebung spielt der W905 auch in dieser Liga,
vom Schwarzwert leider nicht, ist aber für einen LCD ganz gut.
Vom Inputlagwert (wohl nur für Gamer intressant) ist der W805/905 sogar schneller als ein Plasma
mit der Spielmodus Bildeinstellung erreicht er sogar den Niveau eines Gamer TFTs
bzw. ist entlich mal wieder auf dem Niveau des damaligen Sony Z4500 angekommen.

Aber bei Plasma muss man keine Kompromisse
in sachen schlechtere Bewegungsschärfe sprich Schlierenbildung [b]ohne[/b] 200Hz
od. keine Schlierenbildung (kein Game Mode dafür [b]200Hz aktiv[/b]) dafür höher Inputlagwert eingehen.
Letzteres dürfte dann aber wohl auch kein Akt sein,
den ich glaube nicht das der Wert dann weit über dem
des Samsung F8090/Panasonic WTW60 zbsp. gehen würde.

Der W905 unterstütz übrigends die neue Triluminos Technologie,
der W805 setzt dabei auf die normale Farbraum Rec 709 Norm.
Der W805 besitzt darüberhinaus nur ein IPS Panel ergo schlechteres Schwarz.
Den W905 kriegt man zurzeit nur in einzelnen MM/Saturn Läden
Online wurde er bisher noch nicht so viel gelistet.
Kann wohl daran liegen, das er wie der Panas. ZT60 Plasma
zu einer Premium Serie gehört und daher Online nicht angeboten wird.
Was ich persönlich schon ärgerlich finde. :.

@ Ingor

Das was du beschreibst ist wohl eher die [b]Spannungsanhöhung[/b],
die sich nach einer bestimmten Betriebsstundenanzahl sich dahingehend äussert,
das das Bild heller wird und gleichzeitig sich der Schwarzwert wieder auf Werkseinstellung zurück setzt.
Dann sollte man am besten den Plasma wieder [url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=149&thread=11361&back=&sort=&z=1]einfahren[/url]
nach einer weile wird der Schwarzwert aber wieder besser.

Die normale Panel Glasscheibe eines STW60 ist bestimmt auch nicht viel schwerer,
als die meines alten A656 nur die Oberklassengeräte wie mein VT50
(oder ebend der neue VTW60) besitzen noch eine Echtglasscheibe vorm Panel.
Wie gesagt am besten immer zu zweit einen Plasma aufbauen,
gerade ein 50" kann ganz schön unhandlich sein, wenn man keine langen Arme hat.
:X

Soweit ich weiss werden Panasonic Plasmas aus Aluminiumchassis gefrässt
wärend Firmen wie Samsung und Sony bei ihren LCDs eher auf Hartplastik setzen,
was man meiner Meinung nach auch immer sieht,
auch wenns heutzutage dank Crome Optik (auf beiden Seiten)
alles etwas wertiger wirkt.

Matte LCDs gibts nur noch bei Sharp
od. ebend bei der 9 Serie von Phillips mit Mottenaugentechnologie.

Das mit der Strombegrenzung ist ja nur in der EU
die Amis haben ja ein noch helleres Bild wie wir.
:{

Gut letzteres könnte man drüber streiten
(aber da muss selbst ich jetzt mal klein beigeben)
für Familien wäre ein LED LCD aber echt ein Segen.
Wer aber am Tage mit dem etwas dunkleren Bild klar kommt,
wird nicht mehr so schnell zu LED LCDs wechseln wollen. :D


[Beitrag von Hardrock82 am 20. Jun 2013, 20:12 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#17 erstellt: 20. Jun 2013, 21:04
Zitat: @ Éraser

Wenn man sich nur ein schwarzes Bild anschauen will, dann kann man ja zugreifen.


>Ich weiß nicht, wovon du da redest. Ich denke, du solltest dich mal mit Hagge vom Sony-Forum unterhalten, der wird dir haarklein erklären, das LCDs mit LD das sehr gut hinbekommen, einzelne Bereiche komplett abzudunkeln und das das sehr oft ganz hervorragend funkt.

Kann ich auch aus eigener Erfahrung so durchaus bestätigen.
Viruz-X
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Jun 2013, 07:11
die infos sind ja alle interessant,aber helfen mir leider nicht so ganz weiter

wie sieht das bei nem plasma denn aus,wenn ich jetzt so 2 stunden oder mehr am zocken bin?die spiele haben ja meistens anzeigen,die hell sind und an den selben stellen sitzen.ist da die gefahr von einbrennen höher?oder sollte man zum zocken direkt zu einem LED greifen?
und wie sieht es bei nem plasma mit dem input lag aus?


[Beitrag von Viruz-X am 21. Jun 2013, 07:19 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#19 erstellt: 21. Jun 2013, 12:40
Wie gesagt, für Zocken ist der Plasma ungeeignet, er brennt ein. Der Lag ist unabhängig vom Panel, das hat etwas mit der Steuerelektronik zu tun. Dafür überhaupt Angaben zu finden dürfte schwer sein. LED bezieht sich nur auf die Art der Hintergrundbeleuchtung. Das Panel ist dann ein LCD-Panel. Ich empfehle dir ganz massiv einen LCD mit Background Dimming. Dann hast du fast alle Vorzüge in einem Gerät.
Blaexe
Inventar
#20 erstellt: 21. Jun 2013, 13:50

Ingor (Beitrag #19) schrieb:
Wie gesagt, für Zocken ist der Plasma ungeeignet, er brennt ein.


Das ist so pauschalisiert falsch. Es kommt auf das Ausmaß ein. Als reinen Zockermonitor mit dauernd dem gleichen Bild eignet es sich aufgrund der Einbrenngefahr tatsächlich nicht so gut.

Ansonsten ist ein Plasma aber sogar sehr gut, praktisch ideal zum zocken geeignet.

LCD Geräte mit gutem Local Dimming spielen dagegen in ganz anderen preislichen Sphären und das Local Dimming ist im Game-Modus in der Regel sowieso deaktiviert.
Viruz-X
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Jun 2013, 14:33
also nach ein wenig lesen hab ich mich in den sony W905A verliebt soll ja genaus bzw ein besseres bild haben wie ein plasma.und der schwarz wert ist auch erste sahne,trotz edge led
oder ich warte auf den X9005A
Ingor
Inventar
#22 erstellt: 21. Jun 2013, 16:58
@ Blaexe

2 Stunden das gleiche Bild jeden Tag und der Plasma wird einbrennen. Da gibt es kaum Interpretationsspielraum. Und 2 Stunden möchte er spielen.
Und wieso sollte ein Plasma besser zum Zocken geeignet sein als ein LCD?
Blaexe
Inventar
#23 erstellt: 21. Jun 2013, 17:39
Und er spielt jeden Tag das gleiche Spiel, bis ans Ende seiner Tage? Ich habe Praxiserfahrung was Plasma und zocken angeht, du anscheinend nicht. Es gab mal ein längeres Nachleuchten, ja. Allerdings nach einer Session von 5, 6 Stunden.

Meistens niedrigerer Input Lag, bessere Bewegtbilddarstellung ohne Zwischenbildberechnung und co, die den Input Lag sowieso massiv in die Höhe treibt und daher auch beim LCD abgestellt werden muss.
Viruz-X
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Jun 2013, 18:07
natürlich spiel ich nicht nur das selbe spiel aber die gefahr ist natürlich schon gegeben,dass sich mal etwas einbrennt,irgendwann.
und da der sony da genauso gut bzw sehr nahe an ein plasma bild ran kommt,wieso dann noch einen plasma kaufen?oder sehe ich das jetzt falsch?
Hardrock82
Inventar
#25 erstellt: 21. Jun 2013, 19:13
Viruz-X

Ich zocke wie Blaexe auch auf einen Plasma (VT50) und ich kann dir (wie er auch) versichern,
wenn du nicht jeden Monat das gleich Game zockst,
wirst du keine Problemcvhen mit Nachleuchtungen haben.
Zudem gibts gerade bei Panasonic Dinge die richtige "Einbrenner" verhindern,
seis bei leichten Nachleuchtungen die Bildlaufleiste,
oder selbst bei starken Nachleuchtungen den Einfahrtrick von Norbert.S
(der in übrigend selbst schon etliche Plasmas besatz und auch kalibrierte)
wobei man auf einen HD Sender (mit Dynamic Bildmode) die Sender Logos wegzoomt
und dann erstmal ne weile so TV schaut.

Es gibt aber auch viele Leute die intressiert das garnicht
und benutzen ihren Plasma wie einen LCD und hatten nie Problemchen.

Ich persönlich war wie du damals etwas besorgt
und nahm daher lieber erstmal die Einfahroption, die mir echt geholfen hatte
bzw. schaffte ich so sogar 300 Betriebsstunden (10 Stunden Betrieb / pro Tag)
innerhalb der 30 tägigen Amazon Rückgabefrist.

Danach hab ich dann mich langsam von 2 Stunden am Tag auf 3-5 Stunden gesteigert
und ich hatte des öfteren das Panel mit bunten Testbildern kontrolliert, Resultat: keine Problemchen.
Die haben wohl andere Leute mit Sky HD Sport und NTV bunten Sender Logos
eher Problemchen mit starken Nachleuchtungen.
Die leichten sieht man sogar so gut wie kaum
und sind meist sogar nach 5min Senderwechsel schon nicht mehr wahrnehmbar.

Aber wenn dir die bedenken doch zu groß sind dann schau dir mal den Samsung F8090 an,
vom 3D sogar noch tiefenräumlicher als der Sony W905 und auch Online besser zu kriegen.
Und ja der ist auch spieletauglich.


[Beitrag von Hardrock82 am 21. Jun 2013, 19:14 bearbeitet]
Viruz-X
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 21. Jun 2013, 19:24
ach,auf 3d leg ich jetzt nicht so viel wert.das 3d im kino haut mich ja auch nicht wirklich aus den socken und ist eher nervend als ein erlebnis
aber bin den W905 thread schon am durch ackern.da gibts ja bisher keine negativen aspekte,was mich bei einem edge led schon sehr erstaunt.weil bisher würd ich diese technik eher an die wand klatschen

ich lese mal weiter und dann guck ich einfach,ob plasma oder der sony.weil die spielereien die der samsung mit bringt brauch ich nicht wirklich.ich brauch ein super bild und das wars
Blaexe
Inventar
#27 erstellt: 22. Jun 2013, 07:00

Viruz-X (Beitrag #24) schrieb:
wieso dann noch einen plasma kaufen?oder sehe ich das jetzt falsch?


Weil ein bildqualitativ vergleichbarer Plasma deutlich weniger kostet. Kann ein Grund sein.
Viruz-X
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 22. Jun 2013, 13:59
joa,das könnte ein grund sein.ist einbrennen denn ein reklamationsgrund oder sagen die hersteller/verkäufer da,dass ich dann pech hab,wenn soetwas passiert?

nachdem ich den W905 threat durch hab,ist der tv ja leider doch nicht mehr das non plus ultra 2013 muss mir wohl mal den sony,den samsung 8090 und einen plasma angucken.ach und den LN9609 von lg wenn der denn mal raus kommt

oder aber bis nächstes jahr warten und direkt etwas mit hdmi 2.0 kaufen um die zukunft zu sichern


[Beitrag von Viruz-X am 22. Jun 2013, 15:03 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#29 erstellt: 23. Jun 2013, 07:55
Einbrennen ist kein Reklamationsgrund. Es wird in der Bedienungsanleitung ausdrücklich auf dieses Porblem hingewiesen. So sollte man in den ersten 100 Stunden nur mit vermidertem Kontrast und immer bildschimfüllend schauen.
Viruz-X
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 23. Jun 2013, 08:22
okay,dann ist der plasma definitiv raus,auch wenn das risiko nicht sonderlich hoch sein mag,wenn man sich an das einfahren hält.würde mich schwarz ärgern,wenn da irgendwas einbrennt,wenn ich schon 2000€ für nen tv ausgebe
Hardrock82
Inventar
#31 erstellt: 23. Jun 2013, 11:11

Ingor (Beitrag #29) schrieb:
Einbrennen ist kein Reklamationsgrund. Es wird in der Bedienungsanleitung ausdrücklich auf dieses Porblem hingewiesen. So sollte man in den ersten 100 Stunden nur mit vermidertem Kontrast und immer bildschimfüllend schauen.


Mich beschleicht immer mehr das Gefühl das du nie einen Plasma besessen hattest
bzw. dich nicht mal mehr großartig in die Materie den eingearbeitet hast.

Den diese Plasma AGB Hersteller Sprüche sind fürn Popo und bringen überhaupt nichts
und Panasonic tauscht sehr wohl Panelle bei eingebrannten Sender Logos
blos bei Gamer HUDs haben sie sich vielleicht etwas pissig,
Was aber nicht heissen soll,
das wenn man mit den PST vor Ort nicht anständig umgeht,
er das Panel nicht doch tauschen würde,
im Gegensatz zu Samsung und LG sind die nähmlich meist Kunden freundlicher
was auch eine Pannnenstatistik Umfrage bei Die Welt auch zeigte.

@ Vuriz-X

Ich merke schon sehr dein Unbehagen (wie auch bei mir damals)
daher rate ich dir auch erstmal einen LCD zu nehmen,
vielleicht biste ja damit eher zufrieden
und wende ja Online bestellst, haste ja immer noch die Wahl,
ihn zurück zu senden und dir das mit den Plasma Test nochmal zu überlegen,
musst ihn ja nicht behalten.
Viruz-X
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 23. Jun 2013, 12:15
ich bin ja nicht völlig gegen plasma.mir ist die technik soweit egal,hauptsache super bild und der tv stellt mich zufrieden.in vergangenheit hatte ich nur schlechte erfahrung mit edge led.aber das risiko bei einem plasma ist ja leider doch höher,auch wenns eigentlich gering ist

aber ich denke ein LED wäre wirklich erstmal das bessere.und wenn dann irgendwann mal OLED fehlerfrei bzw herstellbar ist,dann kommt sowieso so ein gerät in die bude

weiß denn einer zufällig wie es mit dem lg LA9609 aussieht?wird der noch kommen?
Ingor
Inventar
#33 erstellt: 23. Jun 2013, 13:28
@ Hardrock, ich habe einenPansonic- Plasma und kenne mich in der Technik gut aus. Viele verstehen überhaupt nicht wie das Einbrennen ensteht und behaupten daher abenteuerliches. Die Plasmazellen haben Farbstoffe, die durch Elektronenbeschluss leuchten. Diese Leuchtschicht altert und zwar irreversibel. Man kann die nicht rgenenerieren, sondern nur die anderen Plasmazellen ebenfalls altern lassen, wenn einige Zellen stärker belastet wurden. Dieser Alterungseffekt ist am Anfang deutlich stärker als nach einer gewissen Einbrennzeit, daher soll man auch am Anfang den Kontrast reduzieren und tunlichst keine dauerhaften Bilder auf dem Bildschirm haben. Aber tatsächlich muss man sich das nicht so vorstellen, als würde schon nach wenigen Minuten ein solcher Effekt enstehen. Nur wie schnell er entsteht ist eben abhängig vom Kontrast und der Dauer des Standbildes.Ein Freund von mir hat noch einen Pansonic-Plasma mit für damalige Verhältnisse sagenhaften 65 Zoll. Auch dessen Sohn spielt dort ab und zu X-Box. Eingebrannt ist da auch noch nichts. Doch wo ist die Grenze, das wird man dann sehen, wenn man die Schatten auf dem Bild hat.

Wie ein Hersteller mit Reklamationen umgeht ist nicht vorhersehbar, aber verlassen würde ich mich nicht auf deren Kulanz bei eingebrannten Bildern.
Hardrock82
Inventar
#34 erstellt: 24. Jun 2013, 11:44
@ Ingor

Kontrast runter setzen bringt beim gleichmässigen Phosphor Abbau überhaupt nichts.
Eher das Gegenteil ist der Fall,
so wie es auch Norbert.S in seinen Panasonic Plasma Einfahrthread beschreibt,
wies jetzt nun bei Samsung oder LG ausssieht weiss ich nicht
aber ich kann mir schlecht vorstellen das da die Vorgehensweise anderst ist.

Zudem nutzen sich bei HD Material die Phosphorzellen noch schneller ab, als bei digital.
da du nicht angegeben hast welchen Panasonic Plasma du besitzt,
kann es natürlich auch ein Modell vor 2010 sein,
die waren (was man den hier immer so liesst)
meist nicht so robust vom Phoshor wie die heutigen Geräte.
Als Einbrenngefährdet würde ich zbsp. den VT20 jetzt mal hervorheben.

Aber gut wie du schon sagst, muss dies am Ende jeder für sich entscheiden.
Viruz-X
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 24. Jun 2013, 11:44
das risiko ist mir persönlich dann aber doch zu hoch.auch wenn bis jetzt davon ausgegangen werden kann,dass auf kulanz etwas gemacht wird.kann immer passieren,dass man mit sowas gegen die wand rennt.auch wenn das risiko des einbrennens eher gering ist,ist mir das risiko zu hoch.wird eh der letzte tv werden den ich mir kaufe...danach kommt OLED
Blaexe
Inventar
#36 erstellt: 24. Jun 2013, 12:12
OLEDs können aber auch mal einbrennen...*duckundweg*
Hardrock82
Inventar
#37 erstellt: 24. Jun 2013, 14:33

Blaexe (Beitrag #36) schrieb:
OLEDs können aber auch mal einbrennen...*duckundweg* ;)


Ganz erlich auch wenn die UHDs und OLEDs für die Zukunft als sooo neuartig präsentieren,
ich globe wohl och das es nur wieder "LCDs" und "Plasmas" sind.
Da ich mit meiner pessimistischen Einstellung über Jahre manchmal sogar recht hatte,
würde es mich voll ankotzen wenn ich da jetzt plötzlich auch richtig liege,
wie auch als ich damals zum Kumpel sagte LED LCDs
sind auch nicht viel besser vom Bild als CCFL LCDs.

Ist wie mit den neuen Konsolen die Ende des Jahres kommen,
neue Grafik boah verglichen mit heutigen PCs aber wieder Jahre hinterher.

Aber naja abwarten und Kaffe trinken.


[Beitrag von Hardrock82 am 24. Jun 2013, 14:35 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#38 erstellt: 24. Jun 2013, 14:40
OLED ist schon eine neue Technik, UHD nicht, das beschreibt ja nur die Auflösung.

OLEDs sind keine LCDs.
Hardrock82
Inventar
#39 erstellt: 24. Jun 2013, 14:58

Blaexe (Beitrag #38) schrieb:
OLED ist schon eine neue Technik, UHD nicht, das beschreibt ja nur die Auflösung.

OLEDs sind keine LCDs.


Dat UHD nur für Ultra High Def (nehme mal an QHD für Quad High Def = 8K? :D)
steht weiss ich ja, das "Plasma" sollte ja eher für die OLEDs stehen.
Und Sony preisst ja ihren X900A als zukunftsorientiertes Medium an, also "neue Technik".
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