[S] 55 Zoll LED vs. Plasma um 1500€

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etern1ty
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Okt 2013, 18:17
Hallo Gemeinde

Ich suche derzeit einen Nachfolger für meinen Toshiba 42XV505D. Angedacht sind 55 Zoll bei ca. 1500 € Budget.

Sitzabstand sind 2,60m, das Zimmer ist relativ dunkel (direkte Sonneneinstrahlung nur bis mittags) und der TV eher abends in Betrieb.

Benutzung:

30% PS3
30% Fernsehen (zu 90% HD-Material, mir fehlt nur RTL als HD und das gucke ich eher selten...)
20% Serien auf Bluray/DVD
20% Blurays

WICHTIG sind mir: guter Schwarzwert und gute Bewegungsschärfe (gucke gerne und viel Fußball) sowie keine Ruckler mehr. Mein jetziger ruckelt gerne bei langsamen Kamerafahrten (z.B. I am Legend am Anfang ist echt nicht schön, New York hüpft mehr in kleinen Sprüngen vorbei).

Weniger wichtig sind mir Apps, die brauche ich nicht. Sound ist total unwichtig, mein Fernseher hat das letzte Mal etwas vor 4 Jahren von sich gegeben. Läuft alles über Anlage.

3D ist so ein Thema, hatte ich bislang nicht, im Kino sehe ich die Filme lieber in 2D, da 3D mir immer etwas ruckelig und unscharf vorkommt. Generell finde ich den Effekt aber schon ganz geil

Favoriten bislang:
Sony KDL 55W805
Panasonic P55STW60
Philips 55PFL7008K (mit Abstrichen für Menü)

Der Panasonic war bis vorhin mein absoluter Favorit, nur habe ich dort eben Fußball (so eine Barcelona-Testdemo) drauf gesehen und das war so was von hakelig. Der Ball war mehr ein unscharfes Ei und die Spieler bei Kameraschwenks gut verschwommen. Leider war der richtige Verkäufer dafür nicht da und der andere konnte mir nicht sagen, ob dort noch irgendwelche Modi oder Bildverschlimmbesserer reingespielt haben. Hat da wer Erfahrung mit dem Pana und Fußball?

Was meint ihr?


[Beitrag von etern1ty am 04. Okt 2013, 18:18 bearbeitet]
Cyclist85
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 04. Okt 2013, 19:37
Hallo,

ich habe den STW60 seit zwei Tagen und zumindest in Sachen Fußball kann ich ihr ganz klar empfehlen. Gerade Plasma liefern bei Fußball ein klasse Ergebnis. Ich habe vorgestern das Spiel gesehen und es war super, kein Hakeln oder ähnliches...

Gruß Thorben
etern1ty
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Okt 2013, 01:14
Und wie bist du sonst zu zufrieden? 3D, Helligkeit etc.?

Danke dir schonmal

Grüße,
Sören
Cyclist85
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Okt 2013, 17:08
Meine Erfahrung beschränkt sich jetzt natürlich erst auf drei Tage und der TV hat auch noch nicht sein endgültiges Bild erreicht...
Zum Thema 3D kann ich nichts sagen, habe ich noch nicht ausprobiert.
Mit dem normalen Fernsehprogramm bin ich zufrieden, das Bild ist gut. Allerdings gibt es manchmal bestimmte Sendungen, bei dem mir der 50Hz-Bug doch extrem negativ aufgefallen ist. So schlimm hätte ich es nicht erwartet.
Das Bild bei BDs (für mich der wichtigste Faktor) ist sehr gut, wenn auch deutlich dunkler als bei meinem alten LCD. Aber ich habe auch noch nicht alle Einstellungen durch.

Alles in allem muss am Ende jeder für sich selbst entscheiden und die negativen Punkte gegen die positiven abwägen. Den perfekten Fernseher scheint es noch nicht zu geben.
Hardrock82
Inventar
#5 erstellt: 06. Okt 2013, 15:15

Cyclist85 (Beitrag #4) schrieb:
Alles in allem muss am Ende jeder für sich selbst entscheiden und die negativen Punkte gegen die positiven abwägen. Den perfekten Fernseher scheint es noch nicht zu geben.


Wirds wohl mit UHDs und OLED Fernseher auch nicht.

Haste den IFC mal auf gering/mittel gestellt somit dürfte der FC Bug deutlich vermindert werden,
jedenfalls ists bei mir mit dem VT50 so.
Es seiden du kannst dann bei Serien/Filme mit dem Soap Effekt nicht leben,
dann ists verständlich, warum mit dem FC Bug nicht gut Kirchen essen bei dir ist.


Der Ball war mehr ein unscharfes Ei und die Spieler bei Kameraschwenks gut verschwommen.


Ich geehe mal davon aus das das bildsignal wieder über mehrere TVs gesplittet wurde
und daher das Bild so unscharf war.

Zudem wenn du in einen Elektromarkt einen überschärften LCD
(meist mit Absicht so eingestellt bzw. der Kontrast auf volles Rohr)
einen Plasma gegenüberstellst dann verliert letztere IMMER
zudem sollte man wissen das Plasmas ein weicheres digitales Bild werfen
und erst bei HD kaum ein Unterschied feststellbar ist.
Der Vorteil ist gerade Abends das einen die Augen bei einem Plasma nicht so schnell ermüden.

Von Nachteilen sind Plamsas aber auch nicht befreit,
wie das Plasma typische Flimmern/Phosphor Trails (siehe Bäume) oder das permanente Netzteil sirren
(niehmt zwar nicht jeder Mensch negativ wahr,
aber wenns einen zuhause selbst von weiten auffällt, dann ist man kein Plasmatiker :D)
oder das Nachleuchte Risiko von Sender Logos
(je nach Panel unterschiedlich, nach Monaten sogar nur leicht od. verstärkt wahrnehmbar).

Die "Probleme" wurden zwar in all den Jahren konsequent verringert,
aber stellen für eine geringe Anzahl von Menschen heute noch ein Problem dar.
Gerade Sky Sport HD kucken beschweren sich öfterst über die bunten HD Sender Logos
welche nach einer gewissen Betriebsstundenanzahl stark nachleuchten.

Ich hatte zwar bei meinen VT50 Plasma auch bei "normalen/weissen" Pro 7 Digital Logo
nach 2500 Stunden ab und an mal starkes Nachleuchten gehabt,
konnte es aber durch Norbert.S sein "Panasonic Einfahren Thread" wieder wegbekommen.

Andere User im Samsung Plasmathreads waren diesbezüglich leider nicht so erfolgreich
weils bei deren Modell scheinbar keine Overscan / Logo weg zoom Funktion gibt.
Ersteres sorgt nähmlich dafür das die Logos nicht immer permanent auf einer stelle stehen
und verschieben sie besser als die Pixel Orbiter/Shíft Funktion
die eigentlich dies bewerkstelligen soll,
Funktion zwei streckt dagegen das Bild, was einigen Menschen ja nicht so gefällt
Sender Logos und 16:9 Filmbalken sind so aber nicht mehr wahrnehmbar,
dauerhaft aktiv bleibt sowas aber nur bei HD Sendern.

(Schaltet man also auf einen Digital Programm
stellt sich beim nächsten Programmwechsel das Bild wieder um
und man sieht Logos/Balken bzw. beim nächsten TV einschalten
muss mans wieder aktivieren.)

Richtig "Burn Ins" wie damals komen ja gottseidank heutzutage nicht mehr vor
und werden leider gottes von einigen Usern durch diese erwähnten starken Nachleuchtungen
nur als "Einbrenner" deklassifiziert.

Gruss


[Beitrag von Hardrock82 am 06. Okt 2013, 15:18 bearbeitet]
Elvin30
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 06. Okt 2013, 15:43

Hardrock82 (Beitrag #5) schrieb:

Cyclist85 (Beitrag #4) schrieb:
Alles in allem muss am Ende jeder für sich selbst entscheiden und die negativen Punkte gegen die positiven abwägen. Den perfekten Fernseher scheint es noch nicht zu geben.

Zudem wenn du in einen Elektromarkt einen überschärften LCD
(meist mit Absicht so eingestellt bzw. der Kontrast auf volles Rohr)
einen Plasma gegenüberstellst dann verliert letztere IMMER
zudem sollte man wissen das Plasmas ein weicheres digitales Bild werfen
und erst bei HD kaum ein Unterschied feststellbar ist.
...
Gruss


Ich hatte vor ein paar Monaten im Saturn mal ohne zu wissen aus ca. 10m Entfernung mehrere Ferseher verglichen. Als ich mich entschieden hatte welcher das beste Bild hat bin ich näher hingegangen und es war ein Plasma. Klar sitzt man Zuhause auch nicht 10m vor dem TV aber die Bedinungen drum rum sind ja auch nicht so wie Zuhause. Ein Plasma würde ich mir schon allein wegen dem Stromverbrauch aber nicht kaufen.
Hardrock82
Inventar
#7 erstellt: 06. Okt 2013, 16:03
Da hast du wohl recht, wobei ich persönlich mir nie einen Plasma gekauft hätte
(selbst die neusten nicht) wenn ich nach dem Bild bei MM/Saturn oder Medimax gegangen wäre.

Der oft erwähnte Grauschleier, war da meist zu gut zu sehen.
Ich kann es einfach nicht nachvollziehen, warum nur die wenigsten Großmärkte
einen extra dunklen Bereich für solche Modell anbieten.
(Wobei man ja heute auch Plasmas bei hellen Räumlichkeiten
ohne direkter Sonneneinstrahlung aufs Display gut einsetzen kann.)

Die werden doch für sowas geschult,
daher müssten die doch die Unterschiede zw. LCD/PLamsa kennen,
oder sind die einfach zu faul das umzusetzen
bzw. ist der Hunger nach Profit so hoch, um den Kunden hinters Licht zu führen?

Geraden wenn man fragt welches Modell echte 100/200Hz
samt extra noch zugrechneten Schwarzbilder besitzt
und was das den jetzt fürn großen Vorteil bringt,
kriegt man meist nur dumme Mimmicken und es wird versucht sich herauszureden.

Und zum Thema Stromverbrauch:
Für viele Leute (trotz haufenweiser anderer Hfif technischer Dinge,
die auch eine menge Strom fressen bsp. AVRs/Konsolen/Subs die ne extra Stromversorgung brauchen)
ist dies ab komischweise ausschlaggebender, als alle anderen negativen Plasma Dinge.
Aber bei Großfamilien kann ichs schon verstehen, wenn man auf Energieeffizens setzt.

Gruss
CHKL
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Okt 2013, 16:03
Apropos Stromverbrauch:

Mein 50" Plasma benötigt tagsüber ca. 180 Watt und Abends rund 150 Watt.
Über 2 Jahre gemittelt ergaben sich Energiekosten von knapp 40€ pro Jahr.
Wenn man die nicht hat und mit den kitschigen LCD Fernseher leben kann, kann man mit viel Glück 1 Pizza samt Getränk pro Jahr sparen

Mein nächster TV wird wohl mit 100%iger Garantie wieder ein Plasma TV.
Elvin30
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 06. Okt 2013, 16:24

CHKL (Beitrag #8) schrieb:
Apropos Stromverbrauch:

Mein 50" Plasma benötigt tagsüber ca. 180 Watt und Abends rund 150 Watt.
Über 2 Jahre gemittelt ergaben sich Energiekosten von knapp 40€ pro Jahr.
Wenn man die nicht hat und mit den kitschigen LCD Fernseher leben kann, kann man mit viel Glück 1 Pizza samt Getränk pro Jahr sparen
Mein nächster TV wird wohl mit 100%iger Garantie wieder ein Plasma TV.


Ein weiterer Grund ist, dass ich einen PC am TV hängen hab, dass mag ein Plasma nicht. Nur problematisch wird es, wenn dir bei jedem Gerät im Haushalt 70 % Mehrverbrauch egal sind. Dann hast du nicht nur eine Pizza + Getränk im Jahr weniger... Mahlzeit
Cyclist85
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Okt 2013, 17:59

Haste den IFC mal auf gering/mittel gestellt somit dürfte der FC Bug deutlich vermindert werden,
jedenfalls ists bei mir mit dem VT50 so.


Also wenn ich IFC anmache, wird der 50Hz-Bug geringer? Werd ich ml ausprobieren, habe nälich kein Problem mit dem Soapeffekt.

Allerdings surrt mein STW60 auch je nach Bildinhalt ziemlich massiv. Kann man da was gegen machen?
Hardrock82
Inventar
#11 erstellt: 06. Okt 2013, 18:18

Cyclist85 (Beitrag #10) schrieb:
Also wenn ich IFC anmache, wird der 50Hz-Bug geringer? Werd ich mal ausprobieren, habe nähmlich kein Problem mit dem Soapeffekt.

Allerdings surrt mein STW60 auch je nach Bildinhalt ziemlich massiv. Kann man da was gegen machen?


Jo mach dat, auf mittel sehr gering nur noch und auf hoch, so gut wie garnicht mehr sichtbar.

Einfach mal den Dynamic Bildmodus austellen, nein Scherz bei Seite,
mir ist jetzt keine Methode bekannt die angeblich was bringen soll,
vielleicht ne Dämmung hinterm TV
Aber vielleicht nützt ja auch das hier gegens sirren, einfach mal nachharken.

Mich stört jetzt das "Grillenzirpen" nicht so sehr.
Hardrock82
Inventar
#12 erstellt: 06. Okt 2013, 18:18

Cyclist85 (Beitrag #10) schrieb:
Also wenn ich IFC anmache, wird der 50Hz-Bug geringer? Werd ich mal ausprobieren, habe nähmlich kein Problem mit dem Soapeffekt.

Allerdings surrt mein STW60 auch je nach Bildinhalt ziemlich massiv. Kann man da was gegen machen?


Jo mach dat, auf mittel sehr gering nur noch und auf hoch, so gut wie garnicht mehr sichtbar.

Einfach mal den Dynamic Bildmodus austellen, nein Scherz bei Seite,
mir ist jetzt keine Methode bekannt die angeblich was bringen soll,
vielleicht ne Dämmung hinterm TV
Aber vielleicht nützt ja auch das hier gegens sirren, einfach mal nachharken.

Mich stört jetzt das "Grillenzirpen" nicht so sehr.
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