LED-TV, 32"-40", max. 450€

Autor

Beitrag

DatBoiD
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Dez 2013, 18:34

Hallo liebe Forenmitglieder,

Ich möchte nun nach jahrelanger Nutzung eines Röhren-TVs auch in das neue Technik-Zeitalter wechseln und mir einen LED-TV anschaffen.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt :
Einen Daewoo 22" Röhrenfernseher.
2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
Ca. 70% IPTV (Entertain), 20% Satellit (Digital) und 10% DVD (momentan eigentlich nur noch übern Laptop)
3.Der Sitzabstand zum Fernseher
Ca. 2,50 m.
4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
32" bis 40" , würde ich vom Preis-Leistungsverhältnis abhängig machen.
5. Wieviel man ausgeben möchte
Habe mir als Budget-Grenze mal 450€ gesetzt.
6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Würde schon gern meinen Laptop entweder per HDMI anschließen oder via WLAN mit dem Fernseher verbinden (sofern möglich)
7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Full-HD-Auflösung sollte er haben. Spielekonsolen benutze ich keine
8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Ab und zu habe ich aktuell Lichtreflektionen auf meinem TV, ansonsten ist der Raum eher abgedunkelt.
9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
Habe mich auf LCD bzw. LED fixiert. Theoretisch habe ich schon 3 Modelle in die engere Auswahl genommen:

LG 32LN5778 entweder 32" oder eben 39"

Samsung UE40F6270 in 32" oder 40"

SONY Bravia KDL-32W655 in 32", 42" wären mir dann glaub ich wieder ein wenig zu teuer

Worauf ich bei dem neuen Fernseher Wert lege: Smart TV inkl. HbbTV, integriertes WLAN und der Ton sollte nicht zu miserabel sein. Also so haarsträubende Rezensionen wie "Die Lautsprecher klingen wie ein Handylautsprecher" haben mich z.T. doch ein wenig abgeschreckt.
Ich weiß, Kino-Sound darf man nicht erwarten, aber normales Fernsehen sollte trotzdem noch angenehm sein...

Meine Tendenz wäre eigentlich eher zwischen Samsung und Sony eine Entscheidung zu treffen, aber en Kumpel hat jetzt noch LG "reingeworfen".
Sticht eines der genannten Modelle ein anderes eindeutig aus? Oder gäbe es ein Modell, dass ich nicht beachtet habe, aber eine noch bessere Leistung (bei ähnlichem Preis) als die genannten bietet?

Ich sage im Voraus schonmal vielen Dank für eure Hilfe!

[Beitrag von DatBoiD am 02. Dez 2013, 18:35 bearbeitet]

DatBoiD
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 03. Dez 2013, 22:30

Hab ich irgendwelche Regeln nicht beachtet, oder kann tatsächlich keiner weiterhelfen?

Opiumbauer
Inventar

#3 erstellt: 04. Dez 2013, 07:28

Ich kann dir aus eigener Erfahrung (Samsung F6470) von Samsung nur abraten, da diese keine Videodateien von meinem Sony HD Camcorder (2 Jahre) lesen können.
Es handelt sich um AVCHD-Dateien (.mts) mit Auflösung FullHD und 50p bzw. 50i Framerate.
Eigentlich ziemlich gebräuchliche Formate, aber der Samsung sagt:
Framerate 50 wird nicht unterstützt.

Deshalb habe ich den Samsung jetzt umgetauscht und mir einen Panasonic TX-L42EW6 gekauft.
Der spielt sowohl 50p als auch 50i ab.
Der Sony KDL-42W655 macht das auch, kann dafür aber kein .vob.

LG habe ich nicht getestet.

Wenn du also auch die o .g. Dateien abspielen willst, empfehle ich den Panasonic TX-L32EW6.

www.amazon.de/Panaso...ywords=Panasonic+ew6

[Beitrag von Opiumbauer am 04. Dez 2013, 07:38 bearbeitet]

Dwayne_Johnson
Stammgast

#4 erstellt: 05. Dez 2013, 00:11

Den LG (LN5758, Unterschied?) habe ich auch ins Auge gefasst und hoffe hier auf weitere Antworten.

Den Samsung F6470 in 40" habe ich derzeit und bis auf die fehlenden Videodateien (selbst nicht probiert) kann ich den im Grunde empfehlen.
Jedoch scheint das DVB-S SD Bild schlechter als bei einem LG 575S (42") zu sein, die fehlende Beleuchtung in den Ecken erzeugt dunkle Ecken und er weißt Banding auf.
Jedoch, kurioserweise, nur beim Spiel AC 3 (PS3) stark zu sehen.
Sonst weder beim Fußball (ARD HD), bei anderen Spielen oder beim normalen Fernsehen richtig zu erkennen (hab und an, dezent).

DatBoiD
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Dez 2013, 00:42

Die Frage bezüglich des LGs kann ich dir sogar beantworten.
Laut meiner Recherche ist der einzige Unterschied wohl die Farbe, woraus die unterschiedlichen Modell-Bezeichnungen resultieren.

Ansonsten sage ich schonmal vielen Dank für die hilfreichen Infos bisher. Freue mich natürlich auch auf weitere Informationen und Empfehlungen.

Musste gerade erstmal googlen was Banding ist... Genau das hat der Philips LED-TV meiner Ur-Oma auch, sowas würde ich bei meinem Fernseher glaub ich nicht wollen... Dass das bei dir aber nur beim Spielen auftritt, ist allerdings wirklich kurios...

[Beitrag von DatBoiD am 05. Dez 2013, 00:46 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 05. Dez 2013, 08:00

Super Kandidat ist der Panasonic TX-L39BLW6.

DatBoiD
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Dez 2013, 08:30

Ok, danke für die Empfehlung. Was bietet der im Vergleich zu den anderen Modellen, was ihn zu so nem guten Kandidaten macht?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 05. Dez 2013, 09:29

Gute Ausleuchtung, kaum DSE, klassische, schnelle Menüs, alle Features, die du willst, der Sony mit 42'' zu teuer, also 39'' und abermals günstiger als der EW6, da keine Edge LED-Bauform. Live aber schwer zu finden....

DatBoiD
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Dez 2013, 13:32

Habe mir jetzt nochmal einige Infos zu dem von dir genannten Fernseher durchgelesen.
Ist natürlich echt schade, dass man sich diesen Fernseher nirgendwo live anschauen kann. Diverse Saturn/MM-Märkte in meiner Umgebung habe ich gecheckt, die haben das Gerät nicht vorrätig, also vermutlich auch nicht ausgestellt.
Notfalls wäre dann eben die Maßnahme, das Gerät online zu bestellen, zu testen und bei Nichtgefallen eben zurückzuschicken...

39 Zoll sollte ich dann vermutlich bei meinem Sitzabstand schon nehmen, oder?

[Beitrag von DatBoiD am 05. Dez 2013, 13:32 bearbeitet]

Opiumbauer
Inventar

#10 erstellt: 06. Dez 2013, 07:19

Noch einen Hinweis zum Panasonic TX-L39EW6:

Der TV erkennt keine Festplatten mir mehreren Partitionen.
Er formatiert immer die gesamte Platte, wenn du sie für Aufnahmen vorbereiten willst.

Solltest du also gleichzeitig Aufnehmen von TV und Abspielen von Videodateien aus einer FAT32/NTFS Partition wollen, musst du zwei Festplatten anschließen.

Bei Samsung Geräten reicht da eine Festplatte mit zwei Partitionen.

Kann mir nicht erklären, warum die Software von Panasonic das nicht kann.
Sicherheitsgründe, weil dämliche Kunden schon mal die falsche Partition am TV formatiert haben?

eraser4400
Inventar

#11 erstellt: 06. Dez 2013, 10:48

@Opiumbauer:

Der TE hat hier mit keinem Wort irgendwo erwähnt, dass er irgendetwas wissen will von Videodateiformaten /Festplattenpartitionierung oder sonst etwas, das mit Aufzeichnung/Wiedergabe mit internen HDDs/Codecs weiß der Geier was Handycam-Kram....zu tun hat.

Wenn du etwas wissen willst, eröffne einen Frage-Thread oder geh ins entspr. Forum (Panasonic). Aber hier einen Beschwerdeschwall in einer laufenden Kaufberatung abzulassen, ist nicht gerade die feine engl. Art und hilft dem TE gar nicht, bzw. verwirrt ihn nur!

[Beitrag von eraser4400 am 06. Dez 2013, 10:57 bearbeitet]

DatBoiD
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 06. Dez 2013, 11:00

@eraser: Danke fürs Einschreiten. Hab mich schon gewundert, ob das hier öfter passiert, dass Freds gehijackt werden...

Hättest du auch noch eine Empfehlung für mich, oder würdest du dich Beipackstrippe's Empfehlung anschließen?

LG,

DatBoiD

[Beitrag von DatBoiD am 06. Dez 2013, 11:01 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#13 erstellt: 06. Dez 2013, 11:23

Strippes Panasonic TX-L39BLW6 ist sicher ein ausgezeichnetes Gerät welches ganz gut auf deine Bedürfnisse passt.
Ich würde ihn einfach mal online ordern und mal ausgiebig Testen. 40" ist ja jetzt auch nicht solch ein Öschi, den kann man recht schnell allein wieder einpacken....

Was den Ton angeht: Notfalls auf ne dünne Soundbar zurückgreifen.

DatBoiD
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 06. Dez 2013, 11:27

OK, danke.Dann werde ich das wohl mal in Angriff nehmen.
Bin mir allerdings noch unschlüssig, da es ja ein recht neues Modell zu sein scheint (Sept./Okt. 2013), ob man vielleicht noch bis Anfang 2014 warten sollte, wegen eventueller Preissenkungen... ?!

Ansonsten habe ich sogar für spezielle "Anforderungen" ein 5.1 System und Verstärker, die allerdings seit dem Umzug schon seit Monaten in ner Kiste verweilen, weil noch keine geeignete Möglichkeit gefunden wurde, die Lautsprecher aufzustellen/aufzuhängen.

[Beitrag von DatBoiD am 06. Dez 2013, 11:28 bearbeitet]

Opiumbauer
Inventar

#15 erstellt: 06. Dez 2013, 12:07

DatBoiD (Beitrag #12) schrieb:

@eraser: Danke fï¿½rs Einschreiten. Hab mich schon gewundert, ob das hier ï¿½fter passiert, dass Freds gehijackt werden...

Ich wollte dir nur diesen Hinweis geben, falls du dich fÃ¼r das Modell TX-L...EW6 entscheidest.

Dann mach halt deine Erfahrungen selbst...

Opiumbauer
Inventar

#16 erstellt: 06. Dez 2013, 12:12

eraser4400 (Beitrag #11) schrieb:

@Opiumbauer:

Der TE hat hier mit keinem Wort irgendwo erwï¿½hnt, dass er irgendetwas wissen will von Videodateiformaten /Festplattenpartitionierung oder sonst etwas, das mit Aufzeichnung/Wiedergabe mit internen HDDs/Codecs weiï¿½ der Geier was Handycam-Kram....zu tun hat.

Wenn du etwas wissen willst, erï¿½ffne einen Frage-Thread oder geh ins entspr. Forum (Panasonic). Aber hier einen Beschwerdeschwall in einer laufenden Kaufberatung abzulassen, ist nicht gerade die feine engl. Art und hilft dem TE gar nicht, bzw. verwirrt ihn nur! :{

Du scheinst ja ein ganz Schlauer zu sein.

Wenn ich auf negative Eigenschaften eines TV hinweise, dann kann das sehr wohl ein wichtiges Kaufkriterium fÃ¼r oder gegen ein bestimmtes Modell sein.

Hinterher ist das Geschreie wieder groÃŸ "Hilfe, mein TV kann das nicht und das nicht..."

DatBoiD
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 06. Dez 2013, 13:08

Ganz locker, war nur als Joke gemeint mit dem "Hijacken" ...
Eraser hatte damit ja nich ganz Unrecht, dass ich von der ganzen Sache mit den Formaten eigentlich nichts geschrieben hatte. Welche Formate nicht funktionieren ist allerdings nicht ganz uninteressant, da man ja nie weiß, was man zum späteren Zeitpunkt mal ausprobieren wird.

Opiumbauer
Inventar

#18 erstellt: 06. Dez 2013, 13:19

DatBoiD (Beitrag #17) schrieb:

Eraser hatte damit ja nich ganz Unrecht, dass ich von der ganzen Sache mit den Formaten eigentlich nichts geschrieben hatte.

Ja, stimmt, du hattest davon nichts geschrieben.

Entschuldige bitte, dass ich etwas Ã¼ber den Tellerrand hinaus geschaut und auch auf Hundehaufen abseits des Weges hingewiesen habe.

Wird nicht wieder vorkommen...

Viel SpaÃŸ beim eigene Erfahrungen sammeln mit den TVs.

[Beitrag von Opiumbauer am 06. Dez 2013, 13:21 bearbeitet]

DatBoiD
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Dez 2013, 13:22

Ich versteh nicht, warum du jetzt weiterhin mit ner schnippischen Antwort zurückschlägst, nachdem ich deine Tipps anerkannt und als nützlich empfunden habe.
Aber meinetwegen können wir jetzt bitte wieder back to topic gehen.

Opiumbauer
Inventar

#20 erstellt: 06. Dez 2013, 13:28

Ich versteh' in diesem Forum auch einiges nicht...

Ist mir so in anderen Foren noch nicht untergekommen.

Dwayne_Johnson
Stammgast

#21 erstellt: 06. Dez 2013, 18:36

Den LG LN 5758 kann ich schon mal nicht empfehlen.

Selbst in 32" und mit einer Direct LED Beleuchtung zeigt er sichtbares Banding an und das deutlicher als der 40" Edge LED Samsung.
Zudem ist der Ton wirklich schlecht.

Und das nicht von einem Audio Enthusiasten, sondern von jemandem dem der Sound des Samsung EH6030/6470, des LG 575S und eines anderen und älteren Samsung ausreichend und gut vorkommt.

Vielleicht ist mit Einstellungen noch was zu retten, aber in der jetzigen Form..

Dafür ist das DVB-S Bild erstaunlich gut.

DatBoiD
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 11. Dez 2013, 11:00

Da es aktuell bei Saturn den LG 42LA6208 für 499€ gibt, wäre meine Frage:
Ist dieser Fernseher gut bzw. schlechter als der mir empfohlene Panasonic (mal abgesehen vom 3D-Feature) ???
Ansonsten würde ich nämlich in Erwägung ziehen zuzuschlagen...
Würde mich über eine Rückmeldung von euch freuen.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 11. Dez 2013, 18:12

Habe dir ja den BLW6 ans Herz gelegt. Musst du entscheiden = LG IPS Panel vs. Panasonic mit VA Panel.

DatBoiD
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 11. Dez 2013, 22:32

Mehr als, dass IPS für Blickwinkelstabilität steht und die VA-Panels einen besseren Schwarzwert haben, gäbe es da jetzt aber auch nicht zu sagen, oder?

Theoretisch wäre beides nicht schlecht

Sonst geben die sich also nichts, also in Bezug auf andere technische Features?

DatBoiD
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 18. Dez 2013, 12:45

SO...hatte mir nun das von Beipackstrippe vorgeschlagene Modell bestellt:
Panasonic TX-L39BLW6.

Der TV ist gestern eingetroffen, wurde direkt aufgestellt und einiges ausgetestet.
Gefällt mir vom ersten Eindruck schon ganz gut, auch der Ton ist nicht ganz so fürchterlich wie erwartet...
Habe gestern Abend hauptsächlich über DVB-S2 Fernsehen geschaut und mir war eine kleine Sache aufgefallen, wo ich mir jetzt nicht sicher bin, obs am Fernseher, oder an der Aussstrahlung des Senders (720p) liegt:
Auf ARD HD lief gestern Fußball. Bei schnellen Bewegungen der Spieler bzw. bei Schuss des Balls durch den Torwart war eine leichte Bewegungsunschärfe zu sehen, bzw. war der Ball eben nur als weiße Kugel wahrzunehmen. Ist das normal, oder auch schon wieder Meckerei auf hohem Niveau?
Schaue ja eigentlich eh keinen Sport, würde mich aber einfach mal interessieren...
Ansonsten kommt der eigentliche HD Test für die privaten Sender etc. Anfang nächster Woche, wenn durch Entertain das HD-Paket bereitgestellt wird.
Wieso senden viele Sender überhaupt in 720p und nicht 1080p? Zu hohe Datenmengen?

eraser4400
Inventar

#26 erstellt: 18. Dez 2013, 13:20

Was heißt viele? Soweit ich weiß, sendet überhaupt kein freier Sender in 1080p (ausser Servus).

DatBoiD
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 18. Dez 2013, 13:25

Haha, ja das kann sein

Ich hatte mich bis jetzt noch nicht wirklich damit beschäftigt..
Das heißt die privaten (RTL, Pro7, etc.) senden in 1080p?
Was sagst du zu der Sache mit dem "Ball"?

Achja und was mir auch noch aufgefallen war gestern Abend: Der SmartTV hängt ein bisschen... also es scheint fast so, als wäre zu wenig Rechenpower verbaut. Konnte allerdings auch absolute keine Information dazu finden, welche Art von Prozessor in diesem Fernseher verbaut ist?!

[Beitrag von DatBoiD am 18. Dez 2013, 14:23 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 18. Dez 2013, 19:44

Das mit dem Ball könnte man mit einem TV, der Motion-Control on board hat, minimal korrektiv beeinflussen.
Da hättest dann aber etwas mehr Budget veranschlagen müssen?
Es gibt aber auch 50Hz Exemplare, die einen regelrechten Schweif hinter sich her ziehen.

DatBoiD
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 19. Dez 2013, 18:42

Okay, danke für deine Antwort.
Das dachte ich mir schon fast, dass es noch schlimmer geht. Finde es jetzt auch nicht störend, war mir nur eben bei "genauerem" Hinsehen aufgefallen.
Aus Interesse, welcher Prozessor in dem Gerät werkelt habe ich eben mal Panasonic angerufen, leider ohne wirklichen Erfolg. Der Herr meinte nur, dass er mir auf jeden Fall versichern kann, dass dort kein Hexa-Core Prozessor verbaut ist und auch keine Flash-Inhalte im Web-Browser abgespielt werden können.
Das "Haken" im Smart-TV-Bereich käme laut ihm von der Entfernung zum WLAN-Router (Luftlinie ca. 5-6m, 2 Wände).

eraser4400
Inventar

#30 erstellt: 19. Dez 2013, 18:46

Flash ist ohnehin ein uralter Standart, der endlich mal abgeschafft gehört. Eigentl. eine Unverschämtheit.
Dank diesem resourcenfressendem Etwas hat man ständig hohe CPU auslastungen beim einfachen Surfen, weil jeder Heini seine kack-Werbung darüber laufen lassen muss (würg!).

[Beitrag von eraser4400 am 19. Dez 2013, 18:47 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 19. Dez 2013, 19:23

Der EW6 hängt hier am LAN = kein Stottern. Repeater probieren.

ayran
Inventar

#32 erstellt: 09. Jan 2014, 17:02

Ich grab den Thread nochmal hervor, da ich auf einer ähnlichen Suche bin und nicht extra einen neuen Thread aufmachen möchte.

Die Panas BLW6 und EW6 habe ich auch im Auge. Wenn die allerdings Schlieren beim Fußball ziehen wäre das eher schlecht. Ich habe ansonsten noch den Samsung UE40F6500/F6890 im Auge. Hat da jemand Erfahrungen ob die Bildqualität unterschiedlich ist? Gute Schwarzwerte und natürliche Farben sind mir wichtig. Bei den Panas hatte ich bisher immer das Gefühl, dass die Farbdarstellung am natürlichsten ist. Mein Budget liegt bei ca. 600€.

DatBoiD
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 09. Jan 2014, 17:16

Also mein Pana BLW6 hat ja nun seine Testphase mit positivem Ergebnis überstanden.
Das Anfangsproblem (Haken bei den Smart-TV Anwendungen) hat sich nun auch zum größten Teil gegeben, nachdem wir unseren Router gegen ein neues Modell getauscht haben.

Was die Bildqualität betrifft überzeugt er mich voll und ganz. Die Farben gefallen mir und der Schwarzwert als auch die Blickwinkelstabilität sind meiner Meinung nach absolut in Ordnung.
Notfalls machst du's wie ich und bestellst ihn dir bei Amazon erstmal "testweise", um zu sehen, ob er dich überzeugt. Wenn das dann eben nicht der Fall sein sollte, schickst du ihn zum Ende der 14 Tage eben wieder zurück.

Ich weiß, nicht unbedingt die feine Art, aber für mich war es die beste Möglichkeit

ayran
Inventar

#34 erstellt: 09. Jan 2014, 17:20

Hast du denn noch ein paar Erfahrungen beim Sportgucken gemacht, auch wenn es nicht so dein Ding ist?

DatBoiD
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 09. Jan 2014, 17:34

Also ich schaue ja nun das meiste Fernsehen über Entertain von T-Com.
Als ich in den ersten Tagen mal über DVB-S (Satellit) bei ARD ein paar Minuten Fußball gesehen hatte, fand ich das Ergebnis besser als bei anderen Fernsehern (wo der Ball dann z.b. sozusagen einen "Schweif" hinter sich herzieht), aber vermutlich ist auch hier einfach aufgrund der Preisklasse noch Luft nach oben.
Ansonsten fand ich die Bildschärfe in Ordnung und konnte afaik keine Schlieren o.ä. feststellen.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 09. Jan 2014, 19:30

EW6 steht bei Opa, der guckt viel Fußball...ja, manchmal hatte ich dann schon das Bedürfnis, das Menü aufzurufen und wenigstens IFC niedrig zu justieren = geht aber nicht. Ist immer die Frage, von welchen Seheindrücken man gewohnheitsmäßig kommt. Geht aber i.O.
Bild am Abend richtig gut = guter Schwarzwert. Ausleuchtung ist auch gut, habe aber auch schon schwächere Modelle gesehen.
Ich überlege auch, den BLW6 39'' in das Arbeitszimmer meiner Frau zu bringen. Die Apparate, die bisher sah, sind absolut topp.

ayran
Inventar

#37 erstellt: 09. Jan 2014, 21:39

Danke für die Antworten!

Naja, meine Ansprüche sind (denke ich) nicht übertrieben hoch. Schwarzwert soll halt was taugen und Fussballgucken muss gut gehen, das ist so mit das meiste, was ich auf dem Fernseher sehen will. Sonst ab und an mal Filme und Dokus. Smart TV und 3D ist mir vollkommen wurscht! Da der Saturn bei uns den BLW6 da hat und auch den UE40F6500 müsste ich das einfach mal vergleichen.

Opiumbauer
Inventar

#38 erstellt: 09. Jan 2014, 22:51

DatBoiD (Beitrag #33) schrieb:

schickst du ihn zum Ende der 14 Tage eben wieder zurück.

Bei Amazon hast du sogar 30 Tage, um ohne Stress zu testen...

Suche: