Auf der Suche nach Erlösung...

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dukebtd
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Dez 2013, 14:10
Hallo zusammen,
ich möchte gern meine Röhre entsorgen. Sie hat zwar ein tolles Bild, aber eben nur HD-Ready und 82cm Diagonale. Preislich bin ich etwas unentschlossen. Anfangs dachte ich, kauf ich mir halt nen Flachen für max. 800,-. Mittlerweile bin ich da skeptisch geworden. Habe von Berufswegen mit Bewegtbild zu tun und denke dass ich auf keinen Fall mit Clouding klar komme.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
- Philips HD-Ready Röhre mit 82cm Diagonale
2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut.
- 50% Digit. Kabel-TV (größtenteils HD-Material),
- 25% Blu-Ray
- 25% Festplatte an PS3
3. Der Sitzabstand zum Fernseher
- ca. 3,50m
4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
- 55 Zoll
5. Wieviel man ausgeben möchte
- eigentl. um 1000,- € (Frau Gemahlin bremst)
8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
- meistens am Abend. Aber auch mal "Sendung mit der Maus" Sonntags Morgen
9. Eventuell schon eine Technik oder ein bestimmtest Gerät das man näher ins Auge gefasst hat
- nach vermehrtem einlesen, verfestigt sich die Idee eine Panasonic Plasma
- 3d eher die Ausnahme
- Twin-Tuner wär toll
- Festplatte natürlich auch.
- PlanB ist aber den HD-Festplatten-Recorder zu behalten
- Ton kommt von der Anlage

Mit welchen Geräten kann man den von der Bildquali nix falsch machen?
Sollte man eher noch was drauf legen?
Gibts Erfahrungen den Kauf bis nach Weihnachten zu verschieben?

LG.

Bo
Opiumbauer
Inventar
#2 erstellt: 12. Dez 2013, 23:41
55", Twin Tuner, 1000€?

Gibt's nicht.

Ein Samsung LED-TV UE55F6470 hat keinen Twin Tuner und kostet bereits 924€...

Mit Twin Tuner kannst du locker noch mal 500€ draufpacken.
dukebtd
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Dez 2013, 00:13
Dachte ich mir schon fast. Dann würd ich einfach weiter den festplattenrecorder nutzen.
Was kannst du mir denn noch zu oben genannten "Wunschvorstellungen" empfehlen?
Opiumbauer
Inventar
#4 erstellt: 13. Dez 2013, 12:21
Mit Plasma habe ich keine Erfahrungen, aber ich denke, dass du für 1000€ bei Panasonic sicher etwas finden wirst.

Bedenke aber, dass Plasma Panels einige nicht wegzuwischende Nachteile gegenüber LED TV haben.
(Panasonic steigt Ende 2013 auch aus dem Plasma-Geschäft aus, weil sie keiner mehr kauft)

- müssen beim Transport aufrecht transportiert werden
- schlecht geeignet bei heller Tageszeit
- Gefahr des Einbrennens des Panels (bei LED nicht)
- höherer Stromverbrauch bei gleicher Größe

Hier im Forum hat mal jemand Vergleichsfotos LED - Plasma gezeigt:
Da kamen selbst eingefleischte Plasma-Fanboys ins Grübeln, ob es heute überhaupt noch ein Plasma sein muss.

Die Überlegenheit eines LED TV gerade in hellen Räumen soll frappierend sein...


[Beitrag von Opiumbauer am 13. Dez 2013, 21:23 bearbeitet]
dukebtd
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Dez 2013, 15:04
Kannst du denn LED Geräte in der Preisklasse empfehlen?
Gibt es auch welche wo das Clouding eher ausgeschlossen werden kann?
Was passiert denn bei den Plasmas, wenn man die schräg trägt?
Opiumbauer
Inventar
#6 erstellt: 13. Dez 2013, 16:24
"...Einige Wagemutige sind der Meinung, sie könnten den Flachbildfernseher liegend transportieren. Doch gerade bei Plasma-Fernsehern kann genau das das Todesurteil sein. Der Grund: Bei der Fahrt können die Zellen in der Glasscheibe eines liegenden Plasma-Fernsehers splittern...."

Quelle:

www.flatscreen-info.de



Panasonic soll bei seinen LED Fernsehern das Clouding wohl sehr gut im Griff haben, grundsätzlich gibt es aber bei jedem Fernseher Fertigungstoleranzen, man kann also Glück oder Pech haben.

Momentan habe ich einen Panasonic TX-L42EW6.
Kann da vom Bild nichts schlechtes berichten, im Gegenteil.
Ich bin aber auch nicht der Mensch, der Stunden mit der Lupe vor dem Fernseher sitzt und nach Clouding oder Banding oder durchscheinenden LEDs an den Rändern Ausschau hält.

Der schon genannte Samsung UE55F6470 ist sicher auch ein gutes Angebot.
Samsung TVs haben in ihrer TV Software immer ein paar Ideen, die andere Hersteller nicht haben, was ich sehr gut finde.
Zum Beispiel lässt sich dieselbe Festplatte über den internen Mediaplayer mit 2 Partitionen verwenden: eine für TV-Aufnahmen, die andere für die Wiedergabe von Dateien (Videos, Fotos, MP3s).

Außerdem lassen sich Videos beim Abspielen drehen, was sehr nützlich ist, wenn man z.B. wieder mal Personen mit dem Handy im Hochkantformat aufgenommen hat.

Diese beiden Features bieten (soweit mir bekannt) keine anderen Hersteller.

Das einzige, wo Samsung (neben LG) noch rückständig ist:
Man kann über den Mediaplayer keine FullHD, 50p/i Videos abspielen.

Wenn du also eine aktuelle Video Cam hast, die in diesem Format aufzeichnet (eigentlich alle großen Hersteller wie Sony, Samsung, Canon und Panasonic machen das), dann kannst du die Videos nicht einfach am Samsung TV abspielen.

Andere TV-Hersteller wie Sony, Panasonic, Toshiba und Philips spielen bereits FullHD Dateien mit einer Framerate von 50p/i ab.

Das ist auch der Grund, warum ich momentan einen Panasonic und keinen Samsung habe...


[Beitrag von Opiumbauer am 13. Dez 2013, 20:27 bearbeitet]
x-turbo
Stammgast
#7 erstellt: 13. Dez 2013, 20:49
@Opiumbauer

der threadersteller nutzt den tv meistens nur abends somit ist die Helligkeit des led kein wirklicher Vorteil mehr

zum ausstieg panasonic's aus dem plasma Geschäft:

Die Gründe des Ausstiegs sind bereits mehrfach erläutert worden:


1. Schlechter Ruf des Plasmas den selbst neuste Geräte aufgrund Schwächen der ersten Gerätegenerationen nie abstreifen konnten
2. Die meisten lassen sich von knalligen Farben und viel Helligkeit beeindrucken
3. Marketing pro LED bzw. verpasstes Marketing der Plasma hersteller
4. Armesliges Verhalten der EU mit Grenzwerten im Bereich Verbrauch den Konsumenten zu sparsameren Geräten zu zwingen
5. Die fehlende Bereitschaft von vermutlich 3/4 aller Kunden mehr als 500€ für einen TV zu bezahlen
6. Neuausichtung des Konzerns und weg von der ohnehin nicht mehr sehr profitablen Fernsehsparte



dass plasmas nur stehend transportiert werden dürfen is ja wohl klar und daher erfolgt der transport auch nur stehend!


hier hast du mal den link zu dem plasma und led vergleich: http://www.hifi-forum.de/viewthread-116-46177.html
natürlich ist der plasma im hellen nicht so gut wie der led-keine frage. der raum ist allerdings schon sehr hell und die sonneneinstrahlung auch eher stark, das solltest du berücksichtigen und mit deinen Lichtverhältnissen vergleichen.
aber dafür ist er im dunklen definitiv besser, du musst siebt entscheiden wie oft du im dunklen bzw hellen schaust.


[Beitrag von x-turbo am 13. Dez 2013, 20:57 bearbeitet]
Opiumbauer
Inventar
#8 erstellt: 13. Dez 2013, 21:04

x-turbo (Beitrag #7) schrieb:
der threadersteller nutzt den tv meistens nur abends somit ist die Helligkeit des led kein wirklicher Vorteil mehr

Nun ja...
Wenn man bedenkt, dass es im Sommer mehrere Monate vor 20h nicht dunkel wird, ist der Faktor der geringeren Maximalhelligkeit bei Plasmas nicht zu unterschätzen.

Wenn man dann vielleicht noch Kinder hat, die in einigen Jahren dann auch schon mal öfters tagsüber schauen, schlägt das Pendel dann noch weiter zugunsten LED aus.

Von den höheren Stromkosten beim Plasma ganz zu schweigen...



By the way:

Bei amazon gibt's den Samsung 55" LED TV übrigens aktuell für 865€ (versandkostenfrei).
Ein sehr gutes Angebot, wie ich finde, wenn man bedenkt, dass man ihn bei amazon auch noch 30 Tage statt 14 Tage testen kann.

http://www.amazon.de...cm_cr_pr_product_top


[Beitrag von Opiumbauer am 13. Dez 2013, 21:22 bearbeitet]
dukebtd
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Dez 2013, 21:57
@opiumbauer: Ok, Panasonic TX-L42EW6 und Samsung UE55F6470. Also beide Geräte wären auf alle Fälle Preislich im Rahmen. Wobei ich jetzt aus deiner Aussage höre dass Panasonic vom Clouding besser ist? Kann man denn sagen dass mit 200-400,- € mehr Investition auch die Bildqualität steigt?

@x-turbo: Dankeschön, den Bericht hatte ich schon gelesen. Am Schluss gehts aber, finde ich, ein wenig hin und her mit den Einstellungen und so.
Deswegen hat mich der Test nicht so ganz als "in Stein gemeißelt" überzeugt. Die Panasonic Ausstiegs Gründe sind ja auch eher Pro Plasma.
Auf was schaust du denn?

Kann man denn mit nem Plasma gar nicht bei Tag schauen, oder ist das Bild nur schlechter? Was erkennen will man ja schon.
Opiumbauer
Inventar
#10 erstellt: 13. Dez 2013, 22:37
Das ist immer das Problem bei einem guten Bild, dieses noch mal besser zu machen.
Da steigt dann der Preis überproportional zu der Steigerung zur Bildqualität, welche bei einem Laien vermutlich eh nicht erkennbar wäre.

Auch bei 1800€ Geräten schlagen sich manche Leute hier im Forum mit Clouding herum, ein hoher Preis ist also keine Garantie für ein perfektes Bild.

Wenn ich jetzt einen 55" TV bräuchte, wurde ich wahrscheinlich den Samsung UE55F6470 für 865€ bei Amazon nehmen.

Um dann noch ein sichtbar besseres Bild zu bekommen, müsstest du deutlich mehr Geld ausgeben, was ich z. B. nicht bereit wäre, auszugeben.
Aber das hängt natürlich immer von den persönlichen Ansprüchen ab...


[Beitrag von Opiumbauer am 13. Dez 2013, 23:02 bearbeitet]
Opiumbauer
Inventar
#11 erstellt: 13. Dez 2013, 22:38
Löschen


[Beitrag von Opiumbauer am 13. Dez 2013, 23:01 bearbeitet]
x-turbo
Stammgast
#12 erstellt: 13. Dez 2013, 22:49

dukebtd (Beitrag #9) schrieb:


@x-turbo: Dankeschön, den Bericht hatte ich schon gelesen. Am Schluss gehts aber, finde ich, ein wenig hin und her mit den Einstellungen und so.
Deswegen hat mich der Test nicht so ganz als "in Stein gemeißelt" überzeugt. Die Panasonic Ausstiegs Gründe sind ja auch eher Pro Plasma.
Auf was schaust du denn?

Kann man denn mit nem Plasma gar nicht bei Tag schauen, oder ist das Bild nur schlechter? Was erkennen will man ja schon.



ich hatte bisher immer einen lcd, am Montag wird mein Panasonic TX-P50GTW60 geliefert. ich kann allerdings meinen raum abdunkeln so dass ich mir noch nie über die Helligkeit des plasmas Gedanken gemacht habe.

mein Vater hatte vor Jahren mal einen pioneer plasma, der hing an der wand in einem raum, der auf der einen Seite zwei große Glastüren hatte und ich kann mich nicht erinnern, dass es irgendwann mal Probleme wegen der Helligkeit gab. das is aber nur meine Erfahrung und das ist Jahre her. schau dir im saturn oder mm mal nen plasma an und dann wirst du relativ schnell sehen ob er zu dunkel ist oder nicht

Letzten Endes kann man nicht sagen was besser für dich ist, weil keiner deinen Raum genau kennt, nicht genau weiß wann du was anschaust und vor allem welches Bild dir besser gefällt, du wirst also nicht drum rumkommen, dir beides mal in einem Geschäft anzuschauen.
Opiumbauer
Inventar
#13 erstellt: 13. Dez 2013, 23:00
Nimm' deine Frau mit, die wird keinen Unterschied bemerken zwischen LED und Plasma.
Mein Wort drauf...

Höchstens beim Preis und beim Stromverbrauch.
dukebtd
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Dez 2013, 00:41
@opiumbauer: warum hast du dir den EW6 geholt und nicht BLW6 oder ETW60? Und 3D wolltest du nicht? Hat doch keins, oder?

@x-turbo: und du? Warum nicht STW60 oder VTW60?


Und was ist eigentlich mit Sony? Wenn man hier so liest, werden die ganz gut gelobt.
Ist das ne Alternative von der Software oder Qualität hin?


[Beitrag von dukebtd am 14. Dez 2013, 00:50 bearbeitet]
x-turbo
Stammgast
#15 erstellt: 14. Dez 2013, 01:09

dukebtd (Beitrag #14) schrieb:

@x-turbo: und du? Warum nicht STW60 oder VTW60?


Und was ist eigentlich mit Sony? Wenn man hier so liest, werden die ganz gut gelobt.
Ist das ne Alternative von der Software oder Qualität hin?



der stw60 hat nicht den hexa core von panasonic, aber vor allem nen viel zu hohen input lag, was ein großes problem für mich ist, weil ich hauptsächlich damit zocke. der vtw60 war zu teuer für mich, für dich eig auch?


Der einzige Sony den ich dir empfehlen könnte wäre der W905, super Tv, viele positive tests, aber liegt eig auch über deinem budget.(1999€)


[Beitrag von x-turbo am 14. Dez 2013, 01:10 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 14. Dez 2013, 01:22
Hol dir einen EM6 in 50'' und dein Ursprungsplan geht finanziell auf. Mit den restlichen 200€ machst du deiner Gemahlin einen unvergesslichen Abend ganz ohne Mattscheibe.
dukebtd
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Dez 2013, 01:33
Süßer die Glocken nie klingen... :-)
Aber er hat kein 3D, oder? und 5 zoll weniger.
Auf 3D verzichten find ich nicht so cool, auch wenn ich es nur als gimmick sehe.
Könnte mir aber vorstellen schon alle 2 Monate mal einen Schauen zu wollen.
Mit den Kids z.b.
x-turbo
Stammgast
#18 erstellt: 14. Dez 2013, 01:36
mit deinem budget von ca. 1000€ bleiben nur noch der stw60 plasma und bei den leds, der etw60 oder ein samsung ue55f6xx0. wobei ich den etw60 besser einschätze als die samsung.
Opiumbauer
Inventar
#19 erstellt: 14. Dez 2013, 01:42

dukebtd (Beitrag #14) schrieb:
@opiumbauer: warum hast du dir den EW6 geholt und nicht BLW6 oder ETW60? Und 3D wolltest du nicht? Hat doch keins, oder?
Nee, der hat kein 3D, brauche ich nicht.

Den BLW6 gibt es nicht als 42", der ETW6 war mir schon zu teuer.
600Hz brauche ich auch nicht.

Sony TVs sind grundsätzlich auch sehr gut, allerdings spielen die von mir getesteten (W655 Reihe) keine vob-Dateien ab.


Ein Panasonic ETW60 in 55" kostet auch schon 1300€.
Da würde ich eher den Samsung UE55F6470 von Amazon für 865€ testen.
Mehr LED TV kriegst du momentan kaum für dein Geld.


[Beitrag von Opiumbauer am 14. Dez 2013, 01:55 bearbeitet]
dukebtd
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Dez 2013, 19:30
Ok, ich hab mir jetzt mal ein paar Fernseher angeschaut und es verdichtet sich mein Wunsch nach einem Plasma von Panasonic.
Auch wenn mein ursprüngliches Budget damit gesprengt wird. Aber so oft kauft man ja auch keinen Neuen.

folgende hab ich ins Auge gefasst:

TX-P55STW60 - preislich am interessantesten

TX-P50GTW60 - leider raus, weil nur max. 50 "

TX-P55VTW60 - etwas teuer.

Meine Frage ist jetzt, gibt es wichtige Gründe den Mehrpreis für den VTW60 auszugeben?
Mir geht es eher um 70% Bild/Technik und 30% Ausstattung/Software

Cheers!
dukebtd
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Dez 2013, 11:06
Ok, meine letzte Frage zu den panasonics blieb leider unbeantwortet.
Dann stell ich mal eine zu samsung.
Wie ich gesehen habe sind dort auch zwei plasmas im Programm.

PS51F8590
PS51F5570

Sind die gut?

LG.
PeNau
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 26. Dez 2013, 12:08

Meine Frage ist jetzt, gibt es wichtige Gründe den Mehrpreis für den VTW60 auszugeben?
Mir geht es eher um 70% Bild/Technik und 30% Ausstattung/Software


Das ist sehr subjektiv. Für die einen ja, für die anderen nein.

Der VTW60 liefert bessere Schwarzwerte, besseres Bild, hat wesentlich mehr Einstellmöglichkeiten, Pure Direct1080p, höhere Bildwiederholfrequenz, ist imho vom Design viel eleganter - auch aufgrund der Front-Vollverglasung, besserer Filter bei Tageslicht, Twin HD Tripple Tuner und einige andere Sachen.

Was davon Dir wichtig ist und ob es Dir einen Preisunterschied von ca. 600-700 € Wert ist, kannst nur Du entscheiden.

Da Dein Limit ja eigentlich 1000 € waren, müsste der VTW prinzipell rausfallen, denn Neu wirst Du den schwer unter 1700 € bekommen. Warum schaust Du Dir nicht einfach den STW an und guckst, ob Du mit dem Leben kannst.

Enjoy


[Beitrag von PeNau am 26. Dez 2013, 12:09 bearbeitet]
kay1212
Inventar
#23 erstellt: 26. Dez 2013, 13:35
Hallo , muss auch meinen Senf zu beitragen , ich bin wegen meinem zu hellen Wohnzimmer aus dem Plasmalager zu Lcd/Led gewechselt , hatte zuvor nen 50" Lg Plasma LG Pw 451 und muss sagen , das er für den Kaufpreis von um die 600 Euro ein Phantastiches Bild , mit edlen Design (gebürstete Alufrontleiste) gebracht hat , nun hab ich nen 55" LG LM860 und kann dieses Gerät (gibts ja noch Online )nur empfehlen . Bildtechnich steht es den 2013 er Modellen um nichts nach (hatte das nachfolgemodell direkt in meiner Wohnstube daneben stehen ) . Das neue Design ist doch von Lg extrem hässlich . mfg Kay
dukebtd
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 31. Dez 2013, 18:08
Sorry für die späte Antwort, hatte leider nicht registriert dass Ihr geantwortet habt.

Mit den 1.000,- hast du natürlich recht. Hab mich momentan aber auf 1.500,- eingelassen. Da wären noch mal 200,- mehr doch wieder im Bereich des möglichen.

LG. und guten Rutsch ins Neue Jahr!

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