Kaufberatung neuer TV ab 42"

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Cvi
Neuling
#1 erstellt: 28. Apr 2014, 10:09
Hallo liebe Leute!

Durch einen Umzug wird bei mir leider auch ein neuer TV fällig Ich hoffe ihr habt da vll. ein, zwei Tipps für mich.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Im Moment handelt es sich um einen Philips Ecoline 42PFL6805. Ich muss sagen, ich bin sehr zufrieden mit dem TV. Sowohl SD, als auch HD, Fußball, Blu-Rays und PS3 sehen damit sehr gut aus. Mir sind da noch nie Artefakte o.ä. aufgefallen. Eingebauter Sound war sogar ziemlich gut. Außerdem hatte der TV ein schönes mattes Display und hat kaum gespiegelt. Wäre natürlich schön, wenn das beim neuen Gerät ähnlich ist. Die Bedienung war ein wenig langsam und manchmal isser einfach mal ausgegangen beim Umschalten zwischen verschiedenen Modi (TV, Konsole etc.) aber nichts, woran man sich nicht gewöhnen konnte

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut
z. Zt.: 40% HD/SD Videofiles von USB, 30% TV (Kabel, SD + HD), 20% PS3/PS4, 10% Blu-Rays/DVDs

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
Werden wahrscheinlich so 2 - 3 Meter sein.

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
Mindestens 42" wäre schön, nicht größer als 50".

5. Wieviel man ausgeben möchte
Gute Frage, um die 700 €, nicht mehr als 1000 €

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Definitiv... Zocken, Blu-Rays, HDTV...

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Wird im Wohnzimmer stehen. Wäre nett, wenn ich da tagsüber nicht immer alles dunkel machen müsste, wenn ich einfach nur TV schauen will Das Gerät wird wohl leider auch direkt gegenüber der Fenster sein.

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat

# LCD/LED sollte es sein
# Full HD
# 3D muss nich unbedingt, passiv wäre schöner aber eigentlich egal
# SMART TV sollte er haben (Mediatheken, YouTube, Watchever) mit WLAN zumindest als Option (da Kabel legen wahrscheinlich schwierig bis unmöglich)
# Empfang von min. DVB-C
# Ein nicht allzu sehr spiegelndes Display wäre von Vorteil
# Anschlüsse bräuchte ich jeweils (min.) 1 Scart, 2 HDMI, 1 digitaler Audio Out, 1 USB; AV-Receiver ist nicht vorhanden und wird wohl nicht angeschafft (benutze einen Stereo-Verstärker)
# Zum Zocken ein nicht allzu hoher Input Lag. Der alte Philips hat da echt gute Dienste geleistet muss ich sagen. Also.. solang man es aber als normalsterblicher Zocker nicht merkt, bin ich zufrieden.

Allen anderen Schnick Schnack brauch ich nicht. Wie das Gerät aussieht is mir prinzipiell auch egal

In's Auge gefallen sind mir bis jetzt:

Samsung UE46F6470
Sony KDL-50W685
Sony KDL-50W805a

Was sagt ihr dazu?

Schon mal vielen Dank!
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 28. Apr 2014, 17:09
Sony KDL-50W805a muss am Ende ein B haben, dann passt es. Der 805A wurde in 42/47/55 Zoll gebaut und ist mit passiv 3D, 100Hz nativ sowie ebenfalls hervorragenden Gamereigenschaften zu empfehlen.

http://www.getgoods....27%29%20LCD%20FullHD
Cvi
Neuling
#3 erstellt: 30. Apr 2014, 09:13
Hoppla, wie auch immer der Name da zustande gekommen ist
Also unterscheiden sich A und B prinzipiell nur durch 3D aktiv/passiv und die verfügbaren Größen?
Ist der 685er auch so gut oder gibt's da viele Nachteile zu den 805ern?
Ausn
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Apr 2014, 14:23
Hallo ich würde gerne Cvi's Thread nutzen da unsere Anforderungen sehr ähnlich zu sein scheinen und meine Fragen wohl nicht für einen eigenen Thread lohnen :prost.

KDL42W805BBAE2 sollte dann ja der 2014er Version entsprechen. ((Amazon-Link)
Ich muss zwar noch recherchieren wieso alle im Forum die neuen Sony TV empfehlen - aber darüber wird sich bestimmt etwas finden lassen :). Meine Frage ist daher eher grundsätzlicher Natur, da dies mein erster TV-Kauf ist. Ich besitze recht hochwertige Nubert-Boxen die ich mit dem TV betreiben möchte. Muss ich langfristig auch noch in einen AV-Reciever investieren damit die Boxen auch entsprechend zur Geltung kommen oder geht das auch mit dem TV-internen Verstärker? Gleiches gilt eigentlich auch für das Bild.. Ich glaube vereinfacht kann meine Frage auch so formuliert werden: Benötigt man zu solch einem TV auch noch einen AV-Reciever oder nüscht?

Außerdem stelle ich mir gerade die Frage, ob es nicht cleverer ist das Vorjahresmodell zu kaufen. Bin mir noch nicht ganz sicher wo der Unterschied liegt Amazon Link zum Vorjahresmodell

Danke und LG


[Beitrag von Ausn am 30. Apr 2014, 15:38 bearbeitet]
Cvi
Neuling
#5 erstellt: 30. Apr 2014, 16:18
Ja, die Unterschiede / Vor- und Nachteile sind mir da auch noch nich so klar zwischen den Sony Modellen

Zu deiner Frage: Wie willste die Nuberts denn an den TV pappen? Da muss doch glaub ich zwangsweise was dazwischen. Hab auch ein Nubert Stereo-Paar, das ist an einen alten Stereoverstärker angeschlossen und dieser über einen A/D-Wandler an den TV. PS3 hängt am TV und lässt sich somit auch damit hören. Läuft super und klingt Bombe ,) Wenn man nich noch ettliche andere Sachen anschließen will reicht das auch vollkommen.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 30. Apr 2014, 18:24

Ausn (Beitrag #4) schrieb:

Außerdem stelle ich mir gerade die Frage, ob es nicht cleverer ist das Vorjahresmodell zu kaufen. Bin mir noch nicht ganz sicher wo der Unterschied liegt Amazon Link zum Vorjahresmodell


Na kein 3D in 42'' aus 2013.

Und wieso man gerne Sony hier empfiehlt = wegen der Bildqualität/Bewegungsdarstellung an sich und der zumeist guten Performance im Alltag. Und das über die letzten Generationen hinweg. Heuer kommt aber auch hinzu, dass die Mittelklasse deutlich günstiger preislich einsteigt. Hoffentlich nicht immer auf Kosten des Rotstiftes.


[Beitrag von Beipackstrippe am 30. Apr 2014, 18:25 bearbeitet]
Ausn
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Apr 2014, 18:52

Beipackstrippe (Beitrag #6) schrieb:

Ausn (Beitrag #4) schrieb:

Außerdem stelle ich mir gerade die Frage, ob es nicht cleverer ist das Vorjahresmodell zu kaufen. Bin mir noch nicht ganz sicher wo der Unterschied liegt Amazon Link zum Vorjahresmodell


Na kein 3D in 42'' aus 2013.

Und wieso man gerne Sony hier empfiehlt = wegen der Bildqualität/Bewegungsdarstellung an sich und der zumeist guten Performance im Alltag. Und das über die letzten Generationen hinweg. Heuer kommt aber auch hinzu, dass die Mittelklasse deutlich günstiger preislich einsteigt. Hoffentlich nicht immer auf Kosten des Rotstiftes.


Danke für den Hinweis! Aber ob mir 3D 200€ Aufpreis wert ist? Aktuell würde ich schätzen - eher nicht. Werde die 2013er Variante mal mit der 2014er im Detail vergleichen. Sollte es wirklich bei 3D als Unterschied bleiben oder anderen Features die ich nur sehr selten nutzen würde, dann steht meine Entscheidung wohl fest.

Gibt es denn auch eine grundsätzliche Empfehlung, ob der Kauf eines AV-Recievers notwendig ist um die Bild und Tonqualität weiter zu boosten?

@Cvi:
Ohne AV-Reciever würde ich meine NuPros A20 wohl per Chinch direkt an den TV hängen. In meiner 1 Zimmer Studentenwohnung waren die schönen Teile immer an meinem Rechner und haben dort tolle Dienste geleistet. Mit der Freundin in der gemeinsamen Wohnung hat sich natürlich auch der Lebensmittelpunkt etwas verschoben - oder naja ich erwarte zumindest das er sich in kürze verschieben wird :D. In meinem "Zockerkämmerchen" wären mit die NuPro's etwas zu schade so das ich nach der besten Option suche, dass die Teile möglichst viel laufen und mir dabei Freude bereiten :).

LG
Hardrock82
Inventar
#8 erstellt: 01. Mai 2014, 09:45
@ Cvi


Ist der 685er auch so gut oder gibt's da viele Nachteile zu den 805ern?

Das Modell ist ne Mischung aus 805 A/B hat dank AUO VA Panel einen guten Schwarzwert
bietet aber auch passiv 3D an.
Nachteil man hat wengier Anschlüsse und keine 100hz und auch kein Smart TV. (Apps/hbbtv/USB Recording ectra.)
Ja ich weiss USB Recording steht zwar bei idealo.de, aber ich bezweifle es stark, das das Gerät in der Preisklasse sowas unterstützt.

Ob passiv oder aktiv 3D muss man austesten
(zbsp. vorher mal passiv 3D im Kino schauen und dan aktiv 3D zuhause im dunklen)
die einen kriegen bei letzteren Kopfschmerzen wenn man zbsp. am Tage 3D schaut,
anderen Käufer nehmen es nicht als negativ wahr, können auch Abends mit den dunkleren Bild leben
schätzen dafür aber das plastischere,schärfere Bild.

@ Ausn

Die NuPros sollen ja auch ohne Endstufe/AVR an eine HDTV zu betreiben sein.
Aber wende mehr als Stereo Klang haben möchtest, würde ich dir noch entpfehlen einen AVR dazu zu kaufen
(hab zbsp. den Yamaha V775 ist echt gut das Teil
und macht dank Hall in Vierra Klangmodus auch einen schönen Stadion Effekt)
für Surround brachste dann natürlich noch einen Center und 2 Back Speaker Boxen
weiss jetzt aber gerade nicht, ob das noch was bei der NuPro Serie geplant ist.

An der falls kann ich auch hier wieder meinen Nubox CS411 und meine zwei Nubox DS 301 Dipol Speaker entpfehlen.
Als Subwoofer würde ich wohl statt den süssen kleinen NuPro AW 350 zum NuBox AW443 raten
(ich hab den AW993 aber der ist echt groß bzw. breit und somit nicht jedermans Ding :D).

Wenn du jetzt als Wunschausführung statt schwarz, weiss genommen hattest,
dann gibts ein Problem, da es die NuBox Serie nicht in weiss gibt, sondern nur in schwarz/silber,
ergo müssteste noch etwas mehr Geld ausgeben und zur NuLine Serie greifen.

Center: CS-44
Back Speaker: NL 34
Sub:AW 600 = dürfte wohl Tiefenbass technisch in der Liga vom AW 443 sein
Sub AW1100/1300 = auf dem Niveau des AW993

Achso für hinten bräuchteste dann natürlich noch Boxenkabel
(eine 15 od. 25m Rolle mit 2mm dürfte da dicke hinreichen :D)
die entweder bunt gefärbt (zbsp. rot/schwarz) sind, damit man später weiss, welcher der Plus und Minus Pol ist
der an die Boxen bzw. am AVR gehört (Nubert bietet ne ähnliche Methode an, indem eine Kabelseite rund und eine viereckig ist).

Und bestell am besten noch ein paar Bananenstecker sonst haste am AVR (wo die Boxenkabel dran kommen)
später nur rumgefummel, wenn du die abisolierten Drähte hinten durch so'ne kleine seitliche Öffnung versuchst reinzubekommen.
Ist manchmal bei mehreren Kabel echt nervig, vorallen wenn die Kabel dann nicht schön gezwirbelt sind,
sondern sich oberhalb wieder auseinander drehen, und beim hineinführen in die Öffnung feststecken.

Ob 200€ Aufpreis für 3D für dich wert ist, musste selber entscheiden
ne nette sache für zwischen durch ists zwar aber viele gute Filme gibts da nicht
bzw. wende welche haben willst, wo du nur mit Pop Up Effekte meist bombadiert wirst
dann musste schon Compiuter animierte von Pixar nehmen wie zbsp. Hotel Tranzelvania.

Gruss


[Beitrag von Hardrock82 am 01. Mai 2014, 09:52 bearbeitet]
Ausn
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Mai 2014, 07:30

Hardrock82 (Beitrag #8) schrieb:


Danke für deine extrem ausführliche Antwort.
Werde mich wohl für das 2013'er Modell entscheiden habe das Gefühl dort eine bessere Preis/Leistung zu erhalten. Super sind auch deine Nubert-Tipps da ich langfristig in jedem Fall auf 5.1 aufrüsten möchte. Dafür muss ich jedoch erst ein wenig sparen ;). Der AV-Reciever kommt dann wohl auch erst wenn ich auf 5.1 aufrüste. Habe auch das Gefühl, dass ein AV-Reciever aus bildtechnischer Sicht eher dann sinn macht, wenn man Auflösungen um respektive hochrechnen möchte.

LG

EDIT: Ein direkter Vergleich der Modelle
KDL42W655ABAEP (2013) vs. KDL42W805BBAE2 (2014) zeigt außerdem folgende Differenzen:

- Motionflow XR 400Hz (2013er Version hat "nur" 200Hz)
- Dynamic Edge LED Hintergrundbeleuchtung mit Frame Dimming
- 3D

Keine Ahnung ob die ersten beiden Spiegelstriche wirklich eine Bedeutung für mich hätten? Etwa 2,3m Sitzabstand tendenziell helle Umgebung. Würde mich freuen wenn jemand noch etwas zu den Punkten wüsste :).

Dankeeeeee <3


[Beitrag von Ausn am 02. Mai 2014, 07:40 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#10 erstellt: 02. Mai 2014, 15:14

Ausn (Beitrag #9) schrieb:
Habe auch das Gefühl, dass ein AV-Reciever aus bildtechnischer Sicht eher dann sinn macht,
wenn man Auflösungen um respektive hochrechnen möchte.


Also ich weiss jetzt nicht wies bei aktuellen AV-Receivern ist
aber mein Onkyo 606 ärgertem ich des öfteren das er die Konsolen über HDMI nicht fand
(er hatte damals auch keine ARC Funktion) aber auch vom Stereo Klangbild finde ich Yamaha besser.
Ansonsten muss man nachforschen, ob der gewünschte AVR nicht einen zusätzlcihen Inputlagwert verursacht,
wenn man eine Spielkonsole direkt per HDMI anschliesst.
Hatte damals einen leichten Lag bemerkt und daher lieber das Bild übern HDMI Port vom TV abgegriffen
und den Ton dann per optischen Kabel abgezweigt. beim V775 hab ich gottseidank das Problem nicht.


EDIT: Ein direkter Vergleich der Modelle
KDL42W655ABAEP (2013) vs. KDL42W805BBAE2 (2014) zeigt außerdem folgende Differenzen:

- Motionflow XR 400Hz (2013er Version hat "nur" 200Hz)
- Dynamic Edge LED Hintergrundbeleuchtung mit Frame Dimming
- 3D


Ach auf die Marketing Namem kannste einen fetten Haufen machen
wichtig ist das der W655 kein 3D/100hz unterstützt und der W805B beides hat samt USB Recording.
Wer lieber am Tag passiv 3D haben will greift dann zum W805A den solls scheinbar jetzt auch wieder vermehrt geben,
mir wäre aber der W805B dank besseren Schwarzwert bei 2D Material (Abends) lieber.
Aber gut jeder wie er will.
Ausn
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Mai 2014, 16:34

Hardrock82 (Beitrag #10) schrieb:


Danke Dir erneut. Wo siehst du 100 HZ bzw. keine 100 HZ? Ich sehe nur 200 bzw. 400 HZ

LG
Hardrock82
Inventar
#12 erstellt: 02. Mai 2014, 18:20
Hallo

Es gibt nur HDTVs die mit "echte" 100hz (Mittelklasse) und "echten" 200hz (High End) laufen.
Die Daten der Hersteller beziehen sich auf die zwschenberechneten Bilder samt technisch zugerechnete -Schwarzbilder-
ob der oder dieser HDTV min. 100hz ausgibt, kann man nur per Google/Forenbeiträge herausfinden.

Aber naja ne richtige Bildverbesserung bringen die SB auch nicht,
ist wie mit 3D/UHD einfach nur Geld macherei, LG war 2012/13 sogar so dreisst,
ihre Mittelklasse Modelle mit 200/400hz zu bewerben ohne das überhaupt eine richtige ZB gegeben war.

100hz kann aber auch Fluch und segen zugleich sein.
BDs 24Hz Bild mit 100hz zuschaltung auf mittel/hoch = Soap Opera Effekt.
Fussball: Kein Kometenschweif am Ball mehr.
Gaming:

Ausserhalb vom Spiel Bildmodus (zbsp. bei Kino/THX) aktivierbar,
Vorteil: Keine Schlieren bei LCDs , kaum Ruckler bei Games mit einer Hz Zahl unter 60 (zbsp. CoD MW2 30-50hz)
Nachteil: 6-7 fach höherer Inputlagwert! (Ohne 100hz aber auch nur bedingt geringer, vielleicht nur ne 5-6 fache Erhöhung.)

Im Spiel Bild Modus hat man dagegen meist nur einen akzeptablen Wert.
Ich kann dir leider nicht sagen wie es Sony geschafft hat nochmal eine TV Serie raus zubringen (wie 2008 )
die im GM (Game Mode) nur 6-8ms (je nach Modell 6 od. 8/9 Serie) besitzt und selbst ausserhalb vom GM mit 16-32ms daher kommt.
(Vielleicht haben die noch eine extra Graka von ATI drin.^^)

Andere Hersteller haben da schon 32ms im GM und ausserhalb mit 1 Bild Pro Sekunde (16ms) x 6-7 na richtig 96-112ms,
was schon eine Menge Holz ist und alles über 3-4 Frames niehmt selbst ein "Gelegenheitsgamer" als störend meist schon wahr.

Gruss


[Beitrag von Hardrock82 am 02. Mai 2014, 18:23 bearbeitet]
Ausn
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Mai 2014, 11:12
Danke

Traue mich aktuell noch nicht zu kaufen, da Amazon aktuell ihre "WeltMAIsterlichen" Deals hat. Jeden Tag gibt es neue Angebote mit z.T. sehr ordentlichen Preisnachlässen. Würde mich einfach zu sehr ärgern, wenn mein angepeiltes Modell dort im Mai als Deal erscheint...
Hardrock82
Inventar
#14 erstellt: 03. Mai 2014, 11:40
Brauchst ja nicht umbedingt bei Amazon kaufen.
Per idealo gibts manchmal sogar noch günstigere, vom Service sogar bessere Shops.
Zbsp. Cyberport/Comtech/Redcoon/TechnikShopOnline/Screenmaxx und und und.
Und wende immer nur warste, bis das über über günstigste Angebot draussen ist,
kannste och warten bis die ersten 1000€ OLEDs draussen sind, was ungefähr noch die nächsten 5 Jahre dauern könnte.
alx81
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 03. Mai 2014, 17:40
"Sony KDL-50W805a muss am Ende ein B haben, dann passt es. Der 805A wurde in 42/47/55 Zoll gebaut und ist mit passiv 3D, 100Hz nativ sowie ebenfalls hervorragenden Gamereigenschaften zu empfehlen."

Warum muss es besser ein Sony KDL-50W805B als Sony KDL-50W805A ?
War gerade bei Saturn da gabs nur die A Serie auf der Sony HP finde ich nur B Serie...

Was der Unterschied?

Habe folgendes gefunden:
Der A hat 3D passiv , 100Hz Panel und richtige Zwischenbildberechnung. Der B in 42'' ist auch passiv, hat aber wohl nur ein 50Hz Panel ohne ZZB. Hier dürfte der Schwarzwert am Abend etwas besser sein, denn mein Seitenblick im Laden hat mit gesagt, dass es kein IPS Panel ist.

VG
Alex


[Beitrag von alx81 am 03. Mai 2014, 17:42 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 03. Mai 2014, 18:24
Du zitierst mich aus dem Kontext nicht ganz richtig. Das MUSS stand nur da, weil es kein 805A in 50'' gibt und gegeben hat!
Deshalb habe ich geschrieben, sein aufgezählter Sony KDL-50W805a muss am Ende ein B haben.
alx81
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Mai 2014, 19:26
Alles klar...
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