Hilfe, welcher 55 Zoll LED TV passt zu mir?

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pfaffenmueller
Neuling
#1 erstellt: 18. Aug 2014, 23:20
TV-Kaufberatung

Hi,
große Auswahl = große Qual. Wer kann mir objektiv und ohne Eigeninteresse helfen. Ich suche eine 55 Zoll Full-HD LED TV, max 60 Zoll.

Er wird in einer Ecke aufgestellt. Dort gibt es keine Sonneneinstrahlungen.
Sitzabstand: zw. 3 und 4,5 m
- Satellitenempfang.
Wir sehen die ganze Bandbreite an TV-Angeboten an:
Spielfilme, Natur-Dokumentationen, Fußball, zudem möchte ich ihn ans Heimnetztwerk und ins WWW anschließen können.

Mir ist eine hohe Bildqualität am Wichtigsten, der Bedienkomfort ist zweitrangig.
Weitere "muss have":
- hohe Bewegungsschärfe, daher > 800 Hz
- Wlan
- Lan
- HbbTV, DLNA, Webbrowser
- 3D

nice to have:
- Time-Shift

Ein 4K oder OLED muss es nicht sein. 4k's brauchen mehr Strom und es gibt noch keine durchgehende Übertragungsqualität der Sender bzw. Blue-ray Player. Okay, die Auflösung wird hochgerechnet aber das Ultra an Plus ist es dennoch nicht. OLED ist mir noch zu teuer.

Brauch ja auch noch ein Heimkino (Boxenkabel schauen schon aus der Decke in jeder Ecke-leider) und hatte mir bislang diese Konstellationen vorgestellt:
Samsung UE55H8000 curved mit dem Heimkino HT-H5500, auch von Samsung
oder
Panasonic TX-55ASW754 mit dem Heimkino SC-BTT500, auch von Panasonic
(Ein Anbieter, eine FB)

Ich tendiere zur Panasonic Kombination, bislang.
Bei Ide..o hatte der Samsung mit der Durchschnittsnote 1,5 abgeschnitten und der Panasonic mit 1,3.
Besonders die hohe Bildqualität wird hervorgehoben.
Lese ich aber in der Kundenbewertungen von einem anderen Anbieter-Portal (hifi-regler) dann sieht die Bewertung verfälscht aus. In diesen Bewertungen schneidet die Bildqualität des Panasonic nicht bestens ab. Das Gerät bekam nur 3 von 5 Punkten.
Dann gibt's noch eine Verkäuferempfehlung den neuesten Panasonic TX-55ASW804 zu nehmen. Doch von diesem Teil konnte ich bislang keine Tests oder Bewertungen im Internet finden - zu neu :-( und dann auch noch zu teuer.

Kurzum, ich brauche keinen Schnickschnack, bspw. Sprachsteuerung, sondern einfach die gewünschten Basics mit einer top Bildqualität.

Danke Euch jetzt schon mal für gute Tips und Beiträge
Pfaffenmueller
eraser4400
Inventar
#2 erstellt: 19. Aug 2014, 09:35
Zitat: - hohe Bewegungsschärfe, daher > 800 Hz

>Mehr als fragwürdig...
Hardrock82
Inventar
#3 erstellt: 19. Aug 2014, 20:32

pfaffenmueller (Beitrag #1) schrieb:
4k's brauchen mehr Strom


Oh schade wollte dir schon (bei deinen Sehverhältnisssen bzw. den Wunsch nach einen guten DLNA System)
einen Panasonic 55/65" VTW60 noch aufs Auge drücken.

Wende 800Hz und höher bzw. eher echte 200hz gerne hättest,
dann müssteste schon einen Oberklasse HDTV ala Samsung H7/8090 nehmen.
Ich glaube die anderen haben sogar trotz hohen Marketingwerten derzeit dank IPS Panel nur 100hz Displays.
Ist zwar für Sport noch ok, bei aktiv 3D sind die 200hz Geräte noch etwas besser,
da sie das Shutterbildflimmern ganz wegretuschieren.

Und zum Boxenset, kauf dir blos keine Brüllwürfel!
Frei nach dem Spruch: wer günstig kauft, kauft zweimal
würdeste vielleicht nach einiger Zeit nicht mehr Glücklich sein.

Ich hatte mit sowas (Teufel Compaq 30) auch mal klein angefangen
für Surround vielleicht noch ok (wobei du kein druckvollen Surround Sound erwarten darfst)
aber wenn man mal richtige Holzboxen gehört hat,
dann findet man den Stereo Klang mit den kleinen Plastikböxlein einfach nur noch grauenvoll.

Berate dich da lieber nochmal im Unterforum zbsp. über Nubert/Canton oder Klipsche Boxen
manche Vorjahresmodelle kriegt man sogar bei Ebay schon sehr günstig.
(Nubert verkauft jetzt zbsp. gerade seine NuBOX Serie ausm Vorjahr günstiger
da ich selber Nubi Besitzer bin.. siehe Profil.. kann ich nur sagen zuschlagen! )

Und wende halt nicht so viel Geld hast, dann kaufste dir erstmal einen ordentlichen AV Receiver (mein Tipp: Yamaha V775)
samt erstmal zwei Standlautsprecher (od. Regal Boxen) mit einen Center
und für hinten dann später noch kleine Back Rear Speaker
oder Dipol Rear Speaker die halt nicht nur nach vorne, sondern auch noch gegen die Wand strahlen.
(Ist nochmal ein ganz anderes Klangerlebnis. :D)

Als letztes dann den Subwoofer wobei da die Meinungen stark auseinander gehen,
die einen wollen geiles Design können aber auf etwas weniger Wumms verzichten
andere wollen brachialen tiefen Bass (man muss richtig spüren wie der T-Rex bei Jurassic Park durchs Wohnzimmer stampft :D)
und greifen zu einen Ami Produkt (SVS).


[Beitrag von Hardrock82 am 19. Aug 2014, 20:34 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 19. Aug 2014, 20:44
ALARM!!! Jetzt dreht Hardrock richtig auf...2/3 zum Thema Lautsprecher!! ALARM!!

Hardrock82
Inventar
#5 erstellt: 19. Aug 2014, 20:52

Beipackstrippe (Beitrag #4) schrieb:
ALARM!!! Jetzt dreht Hardrock richtig auf...2/3 zum Thema Lautsprecher!! ALARM!!

:prost


Wollte ihn schonmal etwas aufklären,
den das Thema Kompaktboxen Kauf kann einen auch Nächte/Tage lang vorm PC kauern lassen.
Es sei den du hast eine andere Meinung zu dem Thema, dann wäre ich sehr gespannt.


[Beitrag von Hardrock82 am 19. Aug 2014, 20:53 bearbeitet]
pfaffenmueller
Neuling
#6 erstellt: 19. Aug 2014, 22:06

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:
Zitat: - hohe Bewegungsschärfe, daher > 800 Hz

>Mehr als fragwürdig... :.


Ein Verkäufer kann dem Laien, sprich mir, einiges auftischen.
Es redet ja jeder von: "Generell, je höher die Bildwiederholungsrate, desto besser wird die Bewegungsschärfe".

So, eraser4400, dann hilft doch nur "echte Aufklärung". Leg los mit ein paar Vorschlägen.

Wäre toll, danke
eraser4400
Inventar
#7 erstellt: 19. Aug 2014, 23:58
Hier passt mal wieder mein eigenes Zitat aus einem alten Thread. Viel Spass beim lesen und verstehen:


Zitat myself:


Hier muss man mal ein paar Sachen klar auseinanderhalten:

1. Die echte Bildwiederholfrequenz

Ein 50 Hz-Panel kann nur 50 echte Bilder/sec. liefern.

Ein 100Hz-Panel liefert echte 100Bilder/sec. Da das Signal nur 50/60 echte Bilder beinhaltet, wird von der Zwischenbildberechnung eines zwischen 2 jeweils auf Einanderfolgende eingeschoben.
Wie gut dieses Zwischenbild ist, hängt von der Leistungsfähigkeit der eingesetzten Bildprozessoren und der verwendeten Engine ab. Hierbei kommt Stochastik zum Einsatz: Wahrscheinlichkeitsrechnung. Wo wird sich wahrscheinlich eine ausgeführte Bewegung hinbewegen?

Ein 200Hz Panel kann jeweils echte 200Bilder/sec. anzeigen. Hierfür müssen die Bildprozessoren noch mehr leisten. (siehe vorherige Prozedur) Es müssen ja 2 Bilder zwischengeschoben werden, die auch Sinn ergeben.

Echte Bildwiederholrate gibt es also max. bis 200Hz.
50/60Hz-Panel > 100/120-Hz-Panel > 200/240Hz-Panel (nachfolgende Angaben entspr. der US-Norm)


2. Diese 400/600/800/1000Hz-Geschichten (XMR / CMR / PMR usw.) sind dann reine Zwischenbildberechnungen die unter Zuhilfenahme des Scanning/Blinking-Backlights und Dunkelbildphasen entstehen.

Diese 2 Dinge müssen also schonmal grundsätzlich unterschieden werden: 1. Echte Bildwiderholrate, 2. Zwischenbildberechnung. Das Erste ist die reine Arbeit des Panels, das Zweite die Zusammenarbeit des Panels + Hintergrundbeleuchtung + Bildprozessor. Da LEDs sehr schnell an/aus-Geschaltet werden können, kommen die Hersteller so auch tatsächlich auf ihre 600/800usw. Hertz.


3. Als nächstes gilt es zu beachten, welche 3D-Technik im jeweiligen Gerät zum Einsatz kommt:

Bei passiv 3D können 50Hz-Panele verbaut werden, bei aktiv 3D müssen es schon 100Hz-Panele sein, da hier ja sonst jedes einzelne Auge nur 25 Bilder/sec. erhalten würde, was furchtbar Flimmern würde.

Bei einem echten 200Hz-Panel flimmert eigentl. nix mehr (insofern die Synchronisierung der 3D-Brille und dem Panel exakt arbeitet) da hier dann echte 100Bilder/sec. pro Auge ankommen. Diese werden aber nur in sehr hochpreisigen Geräten eingesetzt (Spitzenklasse oder High-End).

Aber auch 100Hz-Panele arbeiten hier ordentlich und liefern befriedigende Ergebnisse, auch wenn hier das Kunstlicht oder helles Tageslicht zum Problem werden kann (flimmert etwas). Da dann am Besten abdunkeln.
pfaffenmueller
Neuling
#8 erstellt: 20. Aug 2014, 00:52

eraser4400 (Beitrag #7) schrieb:

Bei einem echten 200Hz-Panel flimmert eigentl. nix mehr (insofern die Synchronisierung der 3D-Brille und dem Panel exakt arbeitet) da hier dann echte 100Bilder/sec. pro Auge ankommen. Diese werden aber nur in sehr hochpreisigen Geräten eingesetzt (Spitzenklasse oder High-End).


Vielen Dank für die Erklärung, jetzt kommen wir der Sache etwas näher. Dann würde ja der Samsung UE55H8090 bzw. H7090 passen.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 20. Aug 2014, 08:21
Und die wären nicht zu teuer? Fällt ja wohl mindestens in die Preiskategorie ASW8.
Hardrock82
Inventar
#10 erstellt: 20. Aug 2014, 12:44

eraser4400 (Beitrag #7) schrieb:
Es müssen ja 2 Bilder zwischengeschoben werden, die auch Sinn ergeben.


Da hat wohl einer nicht bei Matte aufgepasst, 4 x 50hz sind 200hz.
[Duck und weg.]
eraser4400
Inventar
#11 erstellt: 20. Aug 2014, 14:07
Ne. Pro Zwischenschub erfolgt eine Verdopplung der Frequenz. 50>100>200.


[Beitrag von eraser4400 am 20. Aug 2014, 14:08 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#12 erstellt: 20. Aug 2014, 15:04

eraser4400 (Beitrag #11) schrieb:
Ne. Pro Zwischenschub erfolgt eine Verdopplung der Frequenz. 50>100>200.

Hö dachte es sind bei 200hz 4 50hz Bilder?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 20. Aug 2014, 15:28
Was ist denn daran so schwer? Entweder 50 Bilder in der Sekunde, oder 100 (hier sind also 50 berechnet worden) oder 200 (hier sind dann 150 berechnet worden)
Zwischen Originalbildinformation A und B liegt bei 100Hz eben A1, bei 200Hz A1/A2/A3
pfaffenmueller
Neuling
#14 erstellt: 20. Aug 2014, 18:54
Hallo Zusammen,

alles schön und gut. Im Laufe dieses Beitrags wurde die Marke Samsung genannt - gilt ja als Marktführer.
Kann mir noch jemand eine Meinung über Panasonic (bspw. TX-55ASW804 vs. 754) geben. Oder eine ander Alternative nennen?
Lieber lege ich noch ein paar Groschen drauf und bin mit dem Bild und der 3D Darstellung zufrieden.

Schlussendlich muss ich mir eben nochmals im Mediamarkt, Saturn, Expert Flösch usw. die TV's anschauen.

Dankeschön
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 20. Aug 2014, 19:22
Auf den ASW804 warten alle gespannt = hier hat ihn noch keiner richtig gesehen. Dauert nun wohl doch bis Anfang September

Schau dir beim Expert derweil den ASX-759 an. Dieser scheint gut ausgeleuchtet zu sein. Jedenfalls kenne ich das 47er Modell, welches einen wirklich ausgezeichneten Eindruck unter häuslichen Bedingungen macht.
Hardrock82
Inventar
#16 erstellt: 21. Aug 2014, 13:02
Weiss man den schon ob der 55" ASW804 auch vom Local Dimming auf 0,01 cd/m² (IFC hoch) kommt?
War nähmlich lange nicht bei AVSF oder HDJunkies
und auf die Tests von AV-Forum kann man sich nicht immer vollendes verlassen.

Und hatte ebend nochmal geschaut, hab recht, sind 2 24Hz Bilder und da zwischen 3 50Hz Bilder bei 200hz.
log11
Stammgast
#17 erstellt: 21. Aug 2014, 13:26

Hardrock82 (Beitrag #10) schrieb:

......
Da hat wohl einer nicht bei Matte aufgepasst, 4 x 50hz sind 200hz.
[Duck und weg.]
:D



Da hat wohl einer in Deutsch nicht richtig aufgepasst. *tief duck und ganz schnell weg*
Hardrock82
Inventar
#18 erstellt: 21. Aug 2014, 13:44

log11 (Beitrag #17) schrieb:
Da hat wohl einer in Deutsch nicht richtig aufgepasst. *tief duck und ganz schnell weg* ;)


Ne Deutsch wahr in der Schule nie mein Lieblingsfach.
Aber ja Mathe wirds geschrieben das andere hat mit dem Boden zu tun.
log11
Stammgast
#19 erstellt: 21. Aug 2014, 13:48
War nur Spaß Hardrock82.
pfaffenmueller
Neuling
#20 erstellt: 22. Aug 2014, 23:44
Die Geburt ist vollbracht.
Nach schlage und schreibe 4 Std. Verhandlungen gab's Vierlinge.
Ihr könnt euch als Geburtshelfer betrachten.
Danke für die Tipps .

Wie Hardrock82 schon erklärt hatte, sind die Heimkinos von Samung und Panasonic absolut nicht der Bringer.

Hier hab's nun das Surround System hkts 9 , den Receiver avr 151 und den Blu-Ray btd 30, alles von Harman.

Als TV gabs den UE55H7090SV.

Morgen wird angschlossen .

Nun brauche ich nur noch ein TV-Rack für die Ecke und natürlich einen richtig guten Film für den ersten Abend.
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