Ich bin verwirrt!!!

RIMarcel schrieb:

Kann mir daher mal bitte jemand erklären, warum bei den Plasmas die Auflösung in Pixel angegeben wird und was die Pixel im Endeffekt über die Zeilen- und Linienanzahl aussagen.

Hallo!

Die Linienzahl ist wenn Du so willst die Pixelzahl.
Ein Display mit nativer 720p-Auflösung hat also 1280x720 Pixel, ein Display mit nativer 1080i-Auflöung dementsprechend 1920x1080 Pixel.
Sollten die Panels (wie bei den meisten Plasmas) andere Werte ausfweisen, dann wird das Bild per Interpolation angepasst...

Gruß, Florian

720p und 1080i sind Abkürzungen, weil man sich ja nicht ständig die Finger wund tippen will.

720p heißt im Klartext:
(1) 1280x720 Pixel (also 720 Zeilen, wobei jede Zeile 1280 Spalten hat).
(2) Das "p" steht für "progressive". Das heißt, das ganze Bild ändert sich 50 oder 60 Mal pro Sekunde.
(3) Es gibt 720p mit 50Hz und 60Hz. In Europa wird fast immer mit 50Hz gesendet, in den USA fast immer mit 60Hz.

1080i heißt im Klartext:
(1) 1920x1080 Pixel.
(2) Das "i" steht für "interlaced". Das heißt, das Bild ändert sich 50 oder 60 Mal pro Sekunde - allerdings ändern sich jedesmal nur die Hälfte der Zeilen.
(3) Es gibt auch 1080i wieder mit 50Hz und 60Hz. In Europa ist wieder 50Hz gebräuchlicher.

Wenn man von 720p und 1080i spricht, redet man meistens darüber, wie ein Bildsignal verschickt (z.B. über Satellit) oder wie es übertragen (z.B. über HDMI) wird.

Davon abgetrennt muß man beachten, welche physikalische Auflösung ein Display hat. Das kann 1280x720 sein, oder 1920x1080, oder auch krumme Zwischenlösungen wie 1366x768 oder 1024x1024. In jedem Display ist ein Videoprozessor eingebaut, der die ankommenden Bildsignale (720p oder 1080i für HDTV, oder 576i/576p für PAL SDTV) so umwandelt, daß das Display das mit seiner eigenen physikalischen Auflösung optimal anzeigen kann.

Hi!

Erstmal danke für die schnellen Antworten.

Das mit dem 720p und 1080i habe ich schon verstanden.

Heißt das bei den Plasmas jetzt im Klartext, dass die mit einer Auflösung von 1024 x 1024 Pixel nicht die eigentliche Anforderung von 720p (1280 x 720), geschweige denn die Anforderung von 1080i, erfüllen?

Das würde ja heißen, das mit den derzeitigen Plasmas richtiges HDTV gar nicht klappt. Dann hat man quasi nur ein zusammgerechnetes HDTV!?!

Tschau

Marcel

Ob Du nun 1080i auf 1280x720 oder auf 1024x1024 umrechnest, das tut sich nicht viel. Beides sind etwa ein Megapixel Auflösung, während 1080i eigentlich 2 Megapixel Auflösung anbietet. Ein gewisser Schärfeverlust wird also da sein. Aber es wird trotzdem noch deutlich schärfer als PAL sein.

Zusammengerechnetes HDTV hat man praktisch immer, denn sowohl LCDs als auch Plasmas zeigen immer progressive Bilder an, während 1080i interlaced ist. Also muß in jedem Fall erstmal von "i" nach "p" umgerechnet werden.

Selbst wenn Du ein Display mit 1920x1080 Auflösung hast, muß immer noch 1080i nach 1080p umgerechnet werden. Und dann zeigen fast alle Displays auch noch einen gewissen Overscan an, so daß das Bildsignal sowieso auch nochmal etwas gezoomt wird (0-15%, je nach Display).

Das mit der Auflösung würde ich nicht zu hoch bewerten. Das menschliche Auge kann ja auch nur eine gewisse Menge an Auflösung überhaupt sehen. Bei 40" oder 50" Displays reicht eine Auflösung von 1280x720 oder 1024x1024 eigentlich ganz gut aus. Erst über 50" lohnt sich 1920x1080 wirklich.

RIMarcel schrieb:

Das würde ja heißen, das mit den derzeitigen Plasmas richtiges HDTV gar nicht klappt. Dann hat man quasi nur ein zusammgerechnetes HDTV!?!

Richtig! Leider...
Der erste Plasma mit einer nativen Auflösung von 1920x1080 Pixeln ist gerade kurz vor der Produktion (50"), wird aber afaik ~8.000€ kosten (jetzt bitte keine Diskussion, ob 1080i/p sinnvoll ist oder nicht, das hatten wir schon zur Genüge)...
Bei LCDs gibt es aber schon Full-HD von Philips (37" und 42") sowie glaube ich auch von Sharp.

Gruß, Florian

Hallo

Siehst du etwas falsch.

HD schreibt nur die 720 Mindestzeilen hinter dem x also 1024 x "768" vor.

Plasmas sind genauso HD tauglich wie LCDs mit z.BV. 1366x768. Hier sind die 1366 Zeilen ja auch nicht mit der natioven dastellung von 1090 bzw. 1280 konform. Bei Auflösungen die nicht der nativen Darstellung der beiden HD-Formen kommt ein Scaler im TV zum Einsatz. Je nach zugespielen Signal rechnet er hoch oder lässt was weg. Also ein 1080er Signal wird auf die Panleauflösung eines Plasmas mit 1024x768 runtergerechnet. Wobei Runterrechnen meist besser ist als Hochrechnen. Bei Letzteren muss was hinzugedichtet werden was gar nicht da ist.
Möchte man eigentlich meinen 1080er Signale sind immer die bessere Zuspieleung. Hier kommt aber dwieder das "i" und das "p" zum Einsatz. Plasmas und LCDs arbeiten ja selber nur progressiv. Sie können nur Vollbilder dastellen. Bei z.B. 1080i muss der De-Interlancer im TV die beiden halbbilder zu Vollbilder machen. Was ein guter De-interlancer ohne Probleme schffen kann. Nur in den meisten TVs arbeitet leider kein Guter. Daher kann 720p wieder besser sein. Da hier das Quellgerät meist mit guten De-Interlancer zuspielt.
Aber am besten man probiert es selber einfach dann aus. man kann ja schliesslich bei den (HD)DvD-Playern und (HDTV)Sat-Receiver die Ausgabe mit 720p oder 1080i festlegen.

Für dei HD-Player besonders Blu-ray wird zusätzlich die Ausgabe in 1080p (allerdings mit 24 Bildern pro Sekunde) angeboten. Was natürlich in erster Linie für Displays mit Full-HD, also 1920x1080 interessant ist. Nur momentan ist das umsetzen von solcher TVs recht kostspielig. Bei HDTV bleibt zudem wegen der Datenmenge 1080i Standard. Wird man kaum 1080p in absehbarer Zeit bekommen.
Auch Videogame-Konsolen bleiben die meiste Zeit bei 720p oder 1080i Ausgabe.


Leon

Hallo!

Danke für die informativen Antworten.

Ich glaube jetzt habe ich verstanden.

Dann kann ich mich ja mal auf die Suche begeben...

Tschau

Marcel

Hallo

Hier habe ich noch einen link gefunden zur Videobearbeitung:

http://www.cinemateq.de/uploads/209.pdf

PDF-Datei für Adobe Reader.

Stehen viele nützliche Dinge drin.


Leon