Nach 8 jahre HD Ready Neuer TV gesucht

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Tigerblade
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Sep 2014, 10:44
Hallo Zusammen,

Ich will mir einen neuen Fernseher kaufen.

Aktuell habe ich einen 7-8 jahre alten samsung LE40 R72 BX/XEC HD-Ready 40 zoll

-Abstand von Fernseher zu Augen 2,70m
-Schaue viel Full-HD Filme an(auch von meiner externen festplatte)
-Budget liegt zwischen 1000-2000 euro

Ich habe zurzeit ein paar modelle in aussicht

-Sony KDL-50W805B
-Samsung UE55H7090
-Samsung UE55H8090

lohnt sich der Aufpreis zu Curved?
bei 2,70 abstand zu fernseher(augenhohe) sind 55 zoll nicht zu gross?
koennt ihr mir einen TV empfehlen?

ich hab noch 1-2 monate zeit zum suchen also es eilt nicht.

danke schonmal im vorraus fuer tipps
danyo77
Inventar
#2 erstellt: 24. Sep 2014, 12:39
Grober Leitfaden zum Abstand

3D wichtig? Ansonsten auch den Sony KDL W605/705 in Betracht ziehen.

Falls 3D wichtig -> Entscheidung aktives oder passives 3D.

Spielen über Konsole wichtig? -> Inputlag beachten.

Lohnt sich der Aufpreis für Curved? -> Nein. 7090 soll sogar besseres Bild bieten als der 8090.
Tigerblade
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Sep 2014, 12:49
hallo danyo

danke:) ist ja schon fast wie ein flowchart hehe

ja das habe ich vergessen zu erwaehnen gut das du es sagst..

3D Wichtig ( allerdings weis ich nicht ob aktiv oder passiv, ist das ne preisfrage?)

Spielen Ja...was ist inputleg?
Hobbyknipser
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Sep 2014, 13:14
Hi tigerblade,

bin gerade auf einer ganz ähnlichen Suche wie Du - siehe Parallelfaden. Leider ist die Sache gar nicht einfach, das kann ich Dir schonmal sagen Selbst teurere Geräte und von den Firmen selbsternannte "Flaggschiffe" wie der Sony KDL-55W955 oder der Panasonic TX-55ASW804 bekommen bei Tests oder Bewertungen hier im Forum immer mehr oder weniger heftige Macken bescheinigt...
Wie ich schon lernen durfte, muss man am Ende da einfach selbst eine einsame Entscheidung treffen und kann sich wahrscheinlich kaum auf Empfehlungen verlassen, da jeder diese Macken anders wahrnimmt.

Aber zumindest beim Abstand kann ich Dich beruhigen - 55" bei 2,70m und Full HD sollten voll OK sein. (wie auch in der verlinkten Tabelle zu sehen). Für einen Test kannste Dir ja einfach mal eine Pappe in der Größe an die Wand stellen, da bekommste schonmal einen Eindruck

Viel Erfolg bei Deiner Suche und berichte mal über den Ausgang

Henryk


[Beitrag von Hobbyknipser am 24. Sep 2014, 13:51 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#5 erstellt: 24. Sep 2014, 13:53

Tigerblade (Beitrag #3) schrieb:


3D Wichtig ( allerdings weis ich nicht ob aktiv oder passiv, ist das ne preisfrage?)

Spielen Ja...was ist inputleg?


Inputlag - grob formuliert: Zeitverzögerung des Signals von der Spielkonsole zum TV (meist beeinflusst durch den Rechenaufwand verschiedener Bildoptimierer) - d.h. Du drückst einen Knopf an der PS4 und auf TV A schießt der Spieler schneller als auf TV B...Sony hat hier die besten Modelle. Danach LG. Panasonic und Samsung folgen.

3D aktiv vs. passiv - grob formuliert:
Aktives 3D mit Shutterbrillen, die abwechselnd links und rechts ein Vollbild auf das Auge loslassen (Brille schliesst in schnellem Wechsel links und rechts das Glas, jeweils auf den TV abgestimmt/synchronisiert.). Vorteil: Volle Auflösung. Nachteil: kann evtl. als Flimmern wahrgenommen werden, Farben werden verdunkelt wahrgenommen. Brillen sind teurer und batteriebetrieben.

Passiv: Polarisationstechnik. Die Brille filtert zwei verschiedene stereoskopische Bilder aus einem einzelnen heraus. Funktioniert durch gegensätzlich polarisiertes Licht. Nachteil: Durch die Filterung bleibt Licht auf der Strecke, Bild wird leicht dunkler, Farben bleiben aber erhalten. Wird als angenehmer empfunden, gibt kein Flimmern. Brillen sind leichter und günstiger, ohne Batterie.

Passives 3D bedeutet beim TV auch meist IPS-Panel: Höhere Blickwinkeltreue des TV, geringerer Schwarzwert als bei einem VA-Panel.

Passiv haben viele LG und Panasonic Modelle, zB. der ASX759, der gerade beim Expert für 1599,- im Angebot ist. Der Sony KDL 42W805B und der 805A/807A haben auch passiv.

Aktiv haben die meisten Sony und alle Samsung-Modelle.

Der 805B soll miserables Aktiv-3D haben. Hier ist man bei Samsung besser aufgehoben (7090/7000) - der hat native 200Hz, die das Flackern deutlich mildern.

"Besser" gibts bei der Technik an sich nicht. Ist Geschmackssache/reines Empfinden, was man besser verträgt oder besser wirkt. Bei Test im Handel beachten: Neonlicht verschlimmert das Flackern von aktivem 3D.

@Hobbyknipser

Der Sony 955 soll wirklich schlecht sein, gerade was den Schwarzwert betrifft. Beim Pana 804er hab ich noch nichts schlechtes mitbekommen.


[Beitrag von danyo77 am 24. Sep 2014, 13:55 bearbeitet]
SimonHyper
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Sep 2014, 13:58
Gab es vor 8 Jahren schon 40Zoll Flachbildschirme?
Wie schnell die Zeit vergeht:-)
Hardrock82
Inventar
#7 erstellt: 24. Sep 2014, 14:03

Tigerblade (Beitrag #3) schrieb:
3D Wichtig ( allerdings weis ich nicht ob aktiv oder passiv, ist das ne preisfrage?)

Spielen Ja...was ist inputleg?


Nein, bei 3D gibt es zwei Arten einmal das im Kino eher verbreitete passiv 3D mit Polarisationsbrillen und aktiv 3D mit Shutterbrillen.
Gib einfach mal Google/Unterschied 3D/Cnet ein und dann komnt ein guter Beitrag zu dem Thema.

Mit Inputlag ist die Bild/Ton Verzögerung zwischen Konsole und HDTV gemeint.

Mit der Bild Einstellung (Spiel) kann man ein gutes Niveau erreichen, in anderen Bildmodie (Nornal/Kino/Dynamic usw.) dagegen ist der Inputlagwert 6 fach so hoch.

Aber auch hier muss jeder Mensch selber austesten in wie weit man den Inputlagwert als störend wahrniehmt, die meisten Gamer kommen aber mit 2 Bilder pro Sekunde Verzögerung (32ms) im Spiel Modus super klar,

HDTVs mit IPS Panel haben sogar einen etwas geringeren Inputlagwert (zw. 20-30ms) noch.

Die Leute die aber einen Fernseher mit nur 1 FPS (16ms) möchten/brauchen (Tunier Gamer) können halt entweder nur zu einem Modell ohne 100hz/3D greifen oder einen Sony TV nehmen.
Die sind fast Latenz/Verzögerungsfrei

Eine Liste zu Gamer TVs findeste per Google/play3.
Tigerblade
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Sep 2014, 14:44
Oh man das wird schwer.

Naja dann eher passiv 3D

Ein TV der alles kann gibts wohl nicht oder?

Also 3D, Spiele Tauglich, gutes Bild bei FullHD und Guten Mediaplayer(den kann man auch so dazu kaufen)

Sollte mir evtl. Noch LG anschauen.

Mein Google nexus 5 hat auch ein IPS Panel das ist echt Klasse.

Und wo hat der UE557090 Nachteile?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 24. Sep 2014, 14:45
"Beim Pana 804er hab ich noch nichts schlechtes mitbekommen"......


IPS Panel bleibt IPS Panel. Local Dimming hin oder her. Auch der ASW8 in abendlichen Gefilden bleibt erkennbar mit IPS Glow zurück.
Die Schwarzwertwirkung ist in der Praxis nicht viel besser als beim DTW60 oder WTW60.
Im entsprechenden Thread wettert man vermehrt rum.


[Beitrag von Beipackstrippe am 24. Sep 2014, 14:46 bearbeitet]
Tigerblade
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 24. Sep 2014, 14:49
Was sagt ihr zu diesem hier?

https://www.digitec....te-fernseher-2576174

Muss mir das gute stück in der Schweiz kaufen da ich berufsbedingt da hinziehen musste.

Wie ist das mit den hertz? Heißt das das 800hertz in echt dann NUR 200 sind?
eraser4400
Inventar
#11 erstellt: 24. Sep 2014, 14:56
Nein! Das heißt: Du vermischt 2 unterschiedliche Dinge miteinander und das geht nicht.

Mit 800Hz ist die Bewegtbildoptimierung gemeint.
Mit 200Hz ist die Bildwiederholrate gemeint.

Das was die da allerdings auf ihre Seite geepinnt haben ist Schwachsinn! Es gibt kein Panel welches eine 800er Taktung der Bildwiederholfrequenz aufweist. Bei max. 200hz ist schluss!


[Beitrag von eraser4400 am 24. Sep 2014, 14:58 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#12 erstellt: 24. Sep 2014, 15:08

Beipackstrippe (Beitrag #9) schrieb:
IPS Panel bleibt IPS Panel. Local Dimming hin oder her. Auch der ASW8 in abendlichen Gefilden bleibt erkennbar mit IPS Glow zurück.


Okay. Aber ganz ehrlich? Man weiß von den Vor- und Nachteilen von LEDs und IPS-Paneln - und der 804er ist in meinen Augen ein sehr guter LED-TV mit IPS-Panel in der Preisklasse. Ich denke, so kann man das festhalten, oder?
Tigerblade
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Sep 2014, 15:11
Welcher 804 genau?

Kannst du einen link Posten?

Danke
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 24. Sep 2014, 15:17
Klar ist der ASW804 ein guter TV, aber den WTW60 erreicht er nicht mehr. Hätte der nicht das Problem mit den kleinen, panelbedingten Leuchtpunkten bei sehr hellen Untergründen, gäbe es nicht mal den Ansatz einer Diskussion.
Hobbyknipser
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Sep 2014, 15:25
der da: http://www.panasonic...rie/tx-55asw804.html

und hier der Faden dazu: http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1

Das Gemecker geht auf den letzten Seiten richtig los...


H.
danyo77
Inventar
#16 erstellt: 24. Sep 2014, 15:35

Beipackstrippe (Beitrag #14) schrieb:
Klar ist der ASW804 ein guter TV, aber den WTW60 erreicht er nicht mehr.


Das ist das grundsätzliche Problem: "Alte" Technik ist nicht immer schlechte Technik. Die neuen Panels sind wirklich nicht mehr das, was sie im letzten Jahr noch waren. Wer findet für mich noch nen KDL-55W905A...?
Tigerblade
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 24. Sep 2014, 16:30
Coole Sache

Also der WTW60 wurde mich 1500 Franken kosten in 55"

Und der ASW804 CA. 2000 Franken

Dann lieber den WTW oder?
danyo77
Inventar
#18 erstellt: 24. Sep 2014, 17:05

Tigerblade (Beitrag #8) schrieb:
Und wo hat der UE557090 Nachteile?


Wenn, dann beim Inputlag für Spiele...

http://www.hdtvtest.co.uk/news/ue46h7000-201407153854.htm

https://www.avforums...-led-tv-review.10391

(getestet wurde hier jeweils das baugleiche EU-Modell 7000...)
chrisbvb72
Stammgast
#19 erstellt: 24. Sep 2014, 17:16
Hallo,
was ist mit dem Sony BRAVIA KDL-55W805b ?
http://www.amazon.de...keywords=kdl-55w805b
danyo77
Inventar
#20 erstellt: 24. Sep 2014, 17:49

chrisbvb72 (Beitrag #19) schrieb:
Hallo,
was ist mit dem Sony BRAVIA KDL-55W805b ?


Hat er im ersten Post genannt. Ich habe ihn dezent mit diesem Satz übergangen: "Der 805B soll miserables Aktiv-3D haben. Hier ist man bei Samsung besser aufgehoben (7090/7000) - der hat native 200Hz, die das Flackern deutlich mildern." - nachdem der Threadersteller meinte, ihm sei 3D wichtig.

"If there is a significant area where the W829 is inferior to the W955, then it is this one. How much significance you place on 3D performance, in the scheme of things, is of course a matter of personal taste but this isn’t the best 3D TV we’ve tested. We saw lots of crosstalk with pop-out (negative parallax) moments during our second run through the Gravity Blu-ray and even the depth-heavy (positive parallax) Dredd 3D suffered distracting ghosting with high contrast scenes in the backgrounds. To compound the comparatively miserable 3D experience, the active shutter glasses supplied are uncomfortable to wear with snout-pinching nose rests and lenses that would taint colours with even slight head movements. If you’re after a decent 3D TV, move along, but we know most people really don’t care about it anymore – if they ever did! "

Quelle

Der 829 entspricht übrigens dem 805er, genauso wie der 815er...
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 24. Sep 2014, 18:36

Tigerblade (Beitrag #17) schrieb:
Coole Sache

Also der WTW60 wurde mich 1500 Franken kosten in 55"

Und der ASW804 CA. 2000 Franken

Dann lieber den WTW oder?



Ja, wenn du den neu bekommst, warum nicht.
Aber ich sagte ja, dass man gerade bei den 55'' Modellen diese kleinen panelbedingten (Aufhängung) Leuchtpünktchen besonders am unteren Rand ca. 3cm von den äußeren Ecken entfernt. Das sieht man aber nur bei recht hellen, einfarbigen Inhalten. Grundsätzlich ist auch nicht jeder WTW davon betroffen gewesen.
Aber ansonsten = Toppbild mit Esprit! 200Hz nativ, 3D passiv Spitze, sehr guter Blickwinkel aus allen Richtungen, selbst leicht schräg von oben!
Tigerblade
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Sep 2014, 18:48
@beipackstrippe
ah ok danke hab ich irgendwie übersehen...

also ich fass mal zusammen

1. Samsung UE55H7xxx ist Super aber nicht optimal beim spielen

2. Sony BRAVIA KDL-55W805b hat ein super Bild und gut beim spielen aber der 3D modus ist nicht gut.

3. Panasonic WTW60 in 55" ist HAMMER aber 4 von 5 geräten haben dieses defekte Panel in den Ecken bei hellem Licht..( in 47" wäre noch ne option aber evtl. zu klein)

4. Pana 804 in 55" keine besonderen Nachteile und kann alles davon.

Bleibt nur den WTW60 auf Risiko kaufen und gegebenfalls zurückschicken oder gleich den 804er kaufen.

was mir noch wichtig ist das der mediaplayer gut ist...bzw das ich bilder, filme(mkv format) von meiner externen festplatte am fernseher abspielen kann.
Tigerblade
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 26. Sep 2014, 22:42

Beipackstrippe (Beitrag #21) schrieb:

Tigerblade (Beitrag #17) schrieb:
Coole Sache

Also der WTW60 wurde mich 1500 Franken kosten in 55"

Und der ASW804 CA. 2000 Franken

Dann lieber den WTW oder?



Ja, wenn du den neu bekommst, warum nicht.
Aber ich sagte ja, dass man gerade bei den 55'' Modellen diese kleinen panelbedingten (Aufhängung) Leuchtpünktchen besonders am unteren Rand ca. 3cm von den äußeren Ecken entfernt. Das sieht man aber nur bei recht hellen, einfarbigen Inhalten. Grundsätzlich ist auch nicht jeder WTW davon betroffen gewesen.
Aber ansonsten = Toppbild mit Esprit! 200Hz nativ, 3D passiv Spitze, sehr guter Blickwinkel aus allen Richtungen, selbst leicht schräg von oben!



ich hab mich für den WTW60 entschieden da der doch relativ günstig zu haben ist...

wie ist das wenn der diese leuchtpünktchen haben sollte....kann ich den dann zurückschicken?
danyo77
Inventar
#24 erstellt: 26. Sep 2014, 23:03
Klar. Gesetzliche Gewährleistung greift doch immer bei sowas. Glückwunsch zum neuen TV! Berichte, wenn Du ihn hast...
Tigerblade
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 26. Sep 2014, 23:41

danyo77 (Beitrag #24) schrieb:
Klar. Gesetzliche Gewährleistung greift doch immer bei sowas. Glückwunsch zum neuen TV! Berichte, wenn Du ihn hast...



Ja fragt sich nur wie das in der Schweiz ist.

Mich kostet der TV 1300.- Euro NEU

Ich finde da muss man zuschlagen.

In DE gibts den nicht unter 2000€
Tigerblade
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 26. Sep 2014, 23:54

dnjmarlboro (Beitrag #26) schrieb:
Ich denke du meinst den VTW60 und nicht den WTW60, richtig?
Warum sollte es diesen in Deutschland nicht unter 2K geben

http://www.ebay.de/i...&hash=item3ce8fa1478


Nein ich meine den WTW60 in 55" von letztem Jahr
danyo77
Inventar
#27 erstellt: 27. Sep 2014, 11:07
[quote="Tigerblade (Beitrag #25)"]
Ja fragt sich nur wie das in der Schweiz ist.[/quote]


Obligationsrecht Artikel 210, Absatz 1. Seit 2013 zwei Jahre Gewährleistung.


[Beitrag von danyo77 am 27. Sep 2014, 11:07 bearbeitet]
Tigerblade
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 04. Okt 2014, 15:30

danyo77 (Beitrag #16) schrieb:

Beipackstrippe (Beitrag #14) schrieb:
Klar ist der ASW804 ein guter TV, aber den WTW60 erreicht er nicht mehr.


Das ist das grundsätzliche Problem: "Alte" Technik ist nicht immer schlechte Technik. Die neuen Panels sind wirklich nicht mehr das, was sie im letzten Jahr noch waren. Wer findet für mich noch nen KDL-55W905A...?


hier dein 55w905
http://www.amazon.de...rds=sony+kdl-55w905a
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 04. Okt 2014, 15:35
Um Gottes Willen, was soll er denn damit. Er hat längst einen nagelneuen X85B und damit ist er sehr gut bedient.
Tigerblade
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 04. Okt 2014, 16:22
Weis nicht..er hat ja danach gefragt.

Könnte genauso fragen was er mit einem 4k Fernseher will?
danyo77
Inventar
#31 erstellt: 04. Okt 2014, 16:37
Wie wärs mit fernsehen? Was macht Ihr in der Schweiz damit?
Tigerblade
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 04. Okt 2014, 16:54
Ja klar Fernsehen aber es gibt doch noch keinen Vorteil wenn du jetzt einen 4K hast im Vergleich zu einem FHD.

Das meinte ich mit was will er damit
Tigerblade
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 04. Okt 2014, 18:53
Danke Euch allen für die vielen Tipps zum Fernseherkauf..super Forum hier.

Und sorry wenn ich ins Fettnäpfchen getreten bin,dachte danyo sucht ernsthaft noch diesen TV:)
danyo77
Inventar
#34 erstellt: 04. Okt 2014, 19:35
Ach Quatsch. Kein Fettnäpfchen in der Nähe. Wollte einen TV zum Sport und Filme in HD schauen, PS4 spielen u mit passiven 3D. Für 1699,- gibt's derzeit keinen besseren TV, der das alles abdeckt. 4K werd ich irgendwann mit Netflix ins Haus holen. Bis dahin ist er halt ein FHD...hab ja auch von den Tipps, gerade von eraser4400 und Beipackstrippe profitiert, weil ich mich lange Zeit im Kreis gedreht habe. Wirklich ne Super-Hilfetruppe hier...
Tigerblade
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 04. Okt 2014, 19:50
ja cool grad für die PS4 lohnt es sich betimmt..in nächster zeit soll es ja dann 4K spiele geben.

ich bestell mir die woche den Pana WTW60 55" ist hoffentlich besser als mein alter sammy.

ja stimmt beipackstrippe und eraser sind schon klasse informiert:)
F3lix
Stammgast
#36 erstellt: 04. Okt 2014, 20:12

Tigerblade (Beitrag #35) schrieb:
..in nächster zeit soll es ja dann 4K spiele geben.


Die PS4 unterstützt keine Spiele in 4k, dies ist lediglich bei Fotos und Videos möglich.


[Beitrag von F3lix am 04. Okt 2014, 20:12 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#37 erstellt: 04. Okt 2014, 20:27
genau so ist es.
Tigerblade
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 17. Okt 2014, 19:38
hallo zusammen

habe mich getraut und mir den Panasonic WTW60 in 55" ins haus geholt. für umgerechnet 1300euro neu.

was soll ich sagen...erst war ich etwas geschockt wegen den 2 lichtpunkten oder clouds in den ecken links und rechts unten, aber dann störten sie mich nicht mehr und heute sind sie sogar schon fast verschwunden...

Das bild hat mich zuerst nicht überzeugt aber dank Beipackstrippe konnte ich es so einstellen das es jetzt sogar Überragend!!! ist....


aaaaber gestern Lone Ranger mit Johny Depp ind HD geschaut und was sehen meine Augen...

in der mitte ca. 10 cm vom rand ein dreieck entdeckt das man nur sieht wenn das bild hell und in bewegung ist( evtl. DSE??)

muss nochmal schauen ob das nicht dreck ist oder so..

sehr ärgerlich.

weiss nicht ob ich den zurückgeben soll weil ich angst habe ich bekomme einen der noch schlimmer ist...

oder evtl. eine preisermässigung rausholen?

das ist wirklich der EINZIGSTE Negativpunkt.. ansonsten das beste BILD das ich bis jetzt gesehen habe.
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