Kaufempfehlung 55-60 Zoll - Budget ca. 1.500 €

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Aloe
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jun 2015, 23:16
Hallo zusammen,

der Umbau ist so gut wie fertig und nun suche ich aufgrund eines größeren Sitzabstandes einen neuen TV (55-60 Zoll). Ich hoffe, ihr könnt mir, wie gewohnt, weiterhelfen.

Bei meinem Sitzabstand (ca. 4 Meter) ist die Frage, ob Curved und UHD überhaupt Sinn machen? Oder wie der Verkäufer beim großen roten Markt sagte, "dass ein guter Full HD besser geeignet ist". In diesem Zusammenhang hat er gleich mal den Samsung UE55H8090 (aufgrund von Micro Dimming) ins Spiel gebracht. Bloß bin ich mir nicht sicher, ob er den "Restposten" einfach los haben wollte.

Weiterhin habe ich mir auch den Samsung UE55HU7200 angesehen, aber dieser ist wohl ein 4k-Einsteiger-Gerät und demzufolge die Frage, ob es mehr Sinn macht, einen guten FullHD zu kaufen anstatt ein 4k-Einsteiger-TV.
Ich bin jetzt aber nicht zwingend auf Samsung fixiert.

Hier mal die Anforderungen:

Aktueller TV:
Samsung UE46ES6710

neuer Sitzabstand:
ca. 4 Meter (bis 18-19 Uhr eher hell im Wohnzimmer)

Sehgewohnheiten:
eigentlich zu 99% nur Sat-TV. Davon ausschießlich HD-Sender (Sky-HD-Festplattenreceiver) - Wichtig: FUSSBALL !!! (Sky HD Bundesliga/Sport) und Actionfilme/Serien
3D ist nicht wichtig.
4k ist ein nice-to-have, Curved ebenfalls

Smart TV
Ja (Youtube, Netflix)

Größe
zwischen 55-60 Zoll (eher 55 Zoll)

Budget
ca. 1.500 €


Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!!!

Grüße
Brodka
Inventar
#2 erstellt: 23. Jun 2015, 09:25
ich empfehle Dir diesen Sony 55W955B
Aloe
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Jun 2015, 12:42
Danke für deine Antwort.

Habe jetzt mal ein paar Tests über den vorgeschlagenen Sony gelesen und da kam die Bildqualität (vorallem SW-Wert) nicht so gut weg.

Wie sieht es denn im Panasonic-Bereich aus? Bspw. der Panasonic Viera TX-55CXW704 ? Die Bewertungen auf Amazon hören sich ganz gut an. Die Frage ist nur, ob der TV für Fussball geeignet ist und ob das nur so eine "möchtegern-UHD-Einsteigerklasse" ist?

Welchen würdet ihr bevorzugen? Sony 55W955B oder Panasonic TX-55CXW704? Oder vielleicht doch einen ganz anderen TV (bspw. Samsung)?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 23. Jun 2015, 14:01
Wenn du mit normalen Blickwinkelfeldern leben kannst (also nicht >20-25° aus der geraden Sichtachse) dann brauchst du auch nicht unbedingt ein schwarzwertschwächeres IPS Panel am Abend in Kauf nehmen.
Bei 4m macht 4k in 55'' leider überhaupt keinen Sinn. Kannst nix davon erkennen.
Ähm, Bewegungssport wie Fußball = da ist Sony keine dumme Idee

60W855B (3D taugt nicht viel) ist aber ein weinig schicker (Alurahmen, Wedge-Design, besserer Ton) als der ansonsten bildgleiche Schnapper 60W605B.
Aloe
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Jun 2015, 13:27
Ich habe mich nun mal in diversen Märkten umgesehen. Folgende Angebote würde ich bekommen:

Sony 60W855b -> 1.100 €
Samsung 55H8090 -> 1.490 €

Beides allerdings Ausstellergeräte.

Gibt es hier irgendwelche Bedenken? Was sagt ihr zu den Preisen? Falls gut, bei welchem würdet ihr zuschlagen?

Bildtechnisch haben mir beide gut gefallen. Beide hat der Verkäufer auf "Standard"-Bildeinstellung gestellt und mit Sky Bundesliga HD laufen lassen. Als er dann das Programm gewechselt hat, empfand ich den Samsung minimal besser von den Schwarzwerten. Kann aber auch nur subjektiv sein. Dafür soll der Sony einen besseren Klang haben und hat 5 Zoll mehr.
Daneben stand ein 2015er Modell von Samsung UE55JU6580. Da empfand ich - trotz UHD - das Bild vom 55H8090 um einiges besser.
Coupe3
Stammgast
#6 erstellt: 24. Jun 2015, 15:11
Wenn Du kein Wert auf UHD legst, dann nimm H8090, der hat ein klasse Bild ist viel besser ausgesattet als das JU Modell.
Aloe
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Jun 2015, 11:09
Danke für die Antwort.

Mittlerweile bin ich am zweifeln bzgl. der von mir genannten Ausstellerpreise vom MM. Die beiden Geräte bekommt man auch für ein bischen mehr Geld im Internet als Neuware.

Macht das Curved beim H8090 mit 55 Zoll und einem Sitzabstand von 4 Meter dann überhaupt Sinn? Denn durch das Curved wird der TV ja optisch nochmal ein bisschen "enger". Da wäre halt dann der Vorteil wieder beim 60Zoll Sony.
Leon7791
Inventar
#8 erstellt: 25. Jun 2015, 12:40
Nein.

Nimm lieber den h 7090 sieht schicker aus, hat weniger Probleme mit der Ausleuchtung und ist 100-300€ günstiger
Aloe
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Jun 2015, 14:45
Der 55H7090 hört sich auch gut an. Was ist da der Unterschied (bis auf Curved, Kamera) zum 8090?
Ist das vom Panel her vergleichbar, oder ist die 8er-Serie (8090) doch etwas besser vom Bild (hat ja zumindest 1000 hz vs. 800 hz)? Und ist der H7090 auch für Fussball geeignet?
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 25. Jun 2015, 15:00
Sowohl der h8090 und der h7090 haben ein 200 hz panel , 800 bzw 1000 hz ist MFCI .
danyo77
Inventar
#11 erstellt: 25. Jun 2015, 15:02
Nach meinem Empfinden liefert der 7090er das gleiche Bild, ein ebenso überzeugendes 3D und sehr gutes Schwarz.

Natürlich liefert der 7090er auch ein gutes Fußballbild.

Ansonsten - ein paar Grundlagen: http://av-wiki.de/fernseher
Leon7791
Inventar
#12 erstellt: 25. Jun 2015, 15:33
laut einigen Testern liefert das Bild des h7090 das natürlichere Bild und Sei wohl extrem ausgewogen bei der Ausleuchtung. Im Laden Empfand ich die Farben nur etwas kühler aber gefiel mir etwas besser
Aloe
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Jun 2015, 21:13
Sooooo, ich habe jetzt nochmal mit meinem Finanzmanager(in) gesprochen.

NEUES BUDGET: 2.000-2.200 €
55-60 Zoll bleibt

Dafür sind auch die Ansprüche etwas gestiegen. ;-)

Würde jetzt doch gerne ins UHD-Lager wechseln. Einfach damit ich in 5 Jahren nicht nochmal anklopfen muss.^^

Welchen UHD (von mir aus auch curved) könnt ihr für max. 2.200 € empfehlen?

Der kommende Panasonic 55CXW804 soll doch auf dem Papier ziemlich gut werden. UVP wäre 2.399 €. Lohnt sich das Warten, oder gibt es auch gute UHD-Alternativen?
Leon7791
Inventar
#14 erstellt: 25. Jun 2015, 23:27
Dann nehme lieber den Samsung hu 7590, ist echt ein geiler TV, abe zu meiner Verteidigung: ich kenne mich beiden Panasonic Modellen kaum aus da ich sie optisch grausam finde(die meisten)
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 25. Jun 2015, 23:56

Aloe (Beitrag #13) schrieb:
Sooooo, ich habe jetzt nochmal mit meinem Finanzmanager(in) gesprochen.

NEUES BUDGET: 2.000-2.200 €
55-60 Zoll bleibt

Dafür sind auch die Ansprüche etwas gestiegen. ;-)

Würde jetzt doch gerne ins UHD-Lager wechseln. Einfach damit ich in 5 Jahren nicht nochmal anklopfen muss.^^

Welchen UHD (von mir aus auch curved) könnt ihr für max. 2.200 € empfehlen?

Der kommende Panasonic 55CXW804 soll doch auf dem Papier ziemlich gut werden. UVP wäre 2.399 €. Lohnt sich das Warten, oder gibt es auch gute UHD-Alternativen?


Um 2000 Euro kann ich dir den LG Oled EC930V empfehlen , der wischt mit den LCD zu dem Preis den Boden auf.
Keine Probleme mit Clouding , Perfektes Schwarz , Kontrast mehr als 10 mal höher als die besten LCD , Solange ein LCD kein Full LED mit Local Dimming ist bleibt die EDGE Beleuchtung ein schlechter kompromiss .
Ich habe den Samsung 55H8590 für zwei Tage zuhause gehabt und habe ihn dankend wieder zurückgebracht , im Dunkeln war das Panel Clouding
verseucht über das ganze Panel , Kontrast und schwarzwert im dunkeln für den Preis eher schlecht.
danyo77
Inventar
#16 erstellt: 26. Jun 2015, 10:31
War mit dem 7590 auch nicht glücklich, hatte aber andere Gründe (Artifakte in dunklen Bereichen, die ich bei Samsung immer sehe...).

Brauchst Du UHD? Das hat nämlich mit Zukunft/Zeit wenig zu tun, sondern mit guten Augen und Sitzentfernung bei passender Diagonale.

Ansonsten kann man sich die günstigeren OLEDs gerne mal ansehen, bei dem Budget. In meinem Link oben steht ja noch einiges, zu OLEDs fehlen allerdings die Langzeiterfahrungen, deswegen ist das meiste noch LED-bezogen...
Leon7791
Inventar
#17 erstellt: 26. Jun 2015, 11:00
Ich würde derzeit noch von OLED abraten, Zweifels ohne bietet es das beste Bild, ist aber noch unausgereift. Allein die Einbrenngefahr würde mich abschrecken außerdem sind sie sehr dunkel. Ich würde da locker noch 3Jahre warten.
Trynn
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Jun 2015, 11:38
Aloe
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Jun 2015, 12:33
Danke für eure Antworten und Hinweise.

Allerdings schrecken mich die einzelnen Erfahrungsberichte bzgl. einbrennen bei OLED wirklich etwas ab. Möchte da lieber nichts riskieren.

Was sagt ihr denn nun zu dem 55CXW804? Testberichte abwarten und kaufen, oder eine vergleichbare UHD-Alternative wählen? Falls ja, welchen?
danyo77
Inventar
#20 erstellt: 26. Jun 2015, 12:36
Nochmal: Macht UHD für Dich von der Sitzentfernung SInn? ansonsten investier in andere Qualitäten.... https://www.avforums...distance-guide.10704
Aloe
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Jun 2015, 12:47
@ danyo77:
Du hast natürlich recht, dass UHD auf die Entfernung bei 55" wenig Sinn macht. Ich hatte allerdings gestern erst eine Diskussion mit meiner Frau, ob der TV dann an die Wand kann und es kam die Aussage, dass sie sich nicht festlegen will denn es könnte ja sein, dass sie irgendwann mal das Wohnzimmer umgestalten will.

Daher ist jetzt meine Überlegung, vielleicht doch auf UHD zu setzen damit ich für "alle" Eventualitäten gerüstet bin. Daher u.a. ja auch die Budget-Änderung. Ich weiß, dass macht die Planung nicht einfacher. Sorry.
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 26. Jun 2015, 12:58
Ist ja Deine Planung

Ich würde mich eben beim Kauf nicht festlegen. Nimm einen, der Dir gut gefällt und bestimmte objektiven Qualitätskriterien (gute Verarbeitung, zuverlässige Software) erfüllt. Bei Pana bist Du da schon mal gut aufgehoben finde ich.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 26. Jun 2015, 17:04

Leon7791 (Beitrag #17) schrieb:
Ich würde derzeit noch von OLED abraten, Zweifels ohne bietet es das beste Bild, ist aber noch unausgereift. Allein die Einbrenngefahr würde mich abschrecken außerdem sind sie sehr dunkel. Ich würde da locker noch 3Jahre warten.


Sie sind weder zu dunkel noch gibt es einbrennprobleme , meiner läuft stundenlang jeden tag im Windows Desktop Betrieb seit mehr als 1000 Stunden ohne Probleme und ist zudem heller als ein Samsung h7090.
Das sind halbweißheiten ohne Erfahrung die hier zur schau gestellt werden .
Aber wer meint er sollte lieber ein schlechtes Clouding verseuchtes Edge Panel mit niedrigem kontrast und schlechten schwarzwert den Vorzug geben bitte.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 26. Jun 2015, 17:08

Aloe (Beitrag #19) schrieb:

Was sagt ihr denn nun zu dem 55CXW804? Testberichte abwarten und kaufen, oder eine vergleichbare UHD-Alternative wählen? Falls ja, welchen?


Tja, 55CXW804 doch deutlich abgespeckte Hintergrundbeleuchtung mit D-LED. Nicht umsonst bekommt der TV das Energielabel A = da kann nicht so viel dahinter sein. Obendrein soll nur in 18 Zonen lokal gedimmt werden.
Man muss abwarten, wie die Eckenausleuchtung in der Praxis kommt. Wenn sie sich auf dem Niveau der 55er CXW7 Serien einpegelt, dann kann eigentlich nur sagen = Finger weg.
Wenn die Ausleuchtung gut ausgehen sollte, dann kann man schon einen TV erwarten, der bildtechnisch oben mitspielt und vor allem beim Drumherum an technischen Möglichkeiten (Sat IP-Server, Apps für Live-TV des zweiten Tuners auf Tablet etc.).
Beim Ausreizen solcher Möglichkeiten wird er wohl den Sony 55X8505C übertreffen. Bildschärfemäßig erwarte ich den Sony 55X8505C sogar leicht vorn. Hier könntest du am Ende fast zur 65'' Version greifen, was natürlich deutlich besser zu deiner Sichtentfernung passen sollte.

Letztendlich könntest du auch zum neuen Sony 65W855C greifen. Der liegt schon im Budget und ich wage zu bezweifeln, ob du im Vergleich zu einem 4k bei 4m große Unterschiede wahrnehmen wirst.

Ache bei den nun bald vermehrt folgenden Berichten vor allem auf das Thema Klagen über DSE beim Fußball. Ist für einen Freak des runden Leders viel wichtiger als 4k und OLED und all der Kram.
Sony ist beim Fußball für eine sehr geschmeidige Darstellung der Bewegungen bekannt.


[Beitrag von Beipackstrippe am 26. Jun 2015, 17:10 bearbeitet]
Leon7791
Inventar
#25 erstellt: 26. Jun 2015, 17:18

pa-freak1 (Beitrag #23) schrieb:

Leon7791 (Beitrag #17) schrieb:
Ich würde derzeit noch von OLED abraten, Zweifels ohne bietet es das beste Bild, ist aber noch unausgereift. Allein die Einbrenngefahr würde mich abschrecken außerdem sind sie sehr dunkel. Ich würde da locker noch 3Jahre warten.


Sie sind weder zu dunkel noch gibt es einbrennprobleme , meiner läuft stundenlang jeden tag im Windows Desktop Betrieb seit mehr als 1000 Stunden ohne Probleme und ist zudem heller als ein Samsung h7090.
Das sind halbweißheiten ohne Erfahrung die hier zur schau gestellt werden .
Aber wer meint er sollte lieber ein schlechtes Clouding verseuchtes Edge Panel mit niedrigem kontrast und schlechten schwarzwert den Vorzug geben bitte. :hail



Ich kann nur aus Erfahrungen von Testberichten und Meinungen reden da ich noch keines zu Hause hatte. Allerdings ist das mit den einbrennen Fakt könnte man schon im Laden Festtelen und die flächenbeleuchtung liegt bei Max. 70cd/Quadratmeter nur wenn einzelne Segmente auf geheilt werden müssen geht auf 300cd/Quadrat Meter hoch. Heller als ein 7090 kann er auf gar keinen Fall sein, in der Hinsicht. Lügen die Test sicherlich nicht. OLED kommt bei mir erst ins Haus sobald es ausgereift ist und Vorhallen günstiger
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 26. Jun 2015, 18:15
Ich hatte den h7090 und weiß das der oled heller ist und vollflächenweiß liegt bei 95 cd/m seit April update , 7 Stunden Windows Desktop im Durchlauf verursacht bei mir null nachleuchten , der oled ist nicht mit einem Plasma vergleichbar.

Die Testberichte haben keine 1000 Stunden Erfahrung wie ich mit dem oled.


[Beitrag von pa-freak1 am 26. Jun 2015, 18:17 bearbeitet]
Leon7791
Inventar
#27 erstellt: 26. Jun 2015, 18:45
das ist Schwachsinn das er heller ist, entweder du hast beim h7090 den Öko-Modus angelassen oder ich weiß nicht wie du drauf kommst, der h7090 leuchtet mit 300cd/m viel heller
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 26. Jun 2015, 19:12
Auggrund der hervorragenden kontrast Filter Beschichtung ist der oled selbst bei starker Sonneneinstrahlung kontrast stark und schwarz bleibt perfekt.
Die extreme Spiegelung der Ultra clear samsung panels wirkt sich sehr negativ auf helligkeit bei Tageslicht aus.
Ich staunte beim h7090 das er kaum heller als meine früheren Plasmas war.


[Beitrag von pa-freak1 am 26. Jun 2015, 19:13 bearbeitet]
Leon7791
Inventar
#29 erstellt: 26. Jun 2015, 19:22
Ich glaube wirklich das du da was falsch eingestellt hattest, weil der h7090 wirklich hell ist
Aloe
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 29. Jun 2015, 11:39
Den neuen Sony 55X8505C werde ich mir die nächsten Tage mal beim Media Markt vor Ort näher ansehen (wird erst in 1-2 Tagen dort aufgestellt). Der Preis ist ja wirklich interessant.

Meine Frage ist jedoch, ob der Sony irgendwelche gravierende (allgemein technische und panel-technische) Nachteile gegenüber dem kommenden Panasonic 55CXW804 (=2.500 €) hat?

Ich habe jetzt öfters gelesen, dass HDR und 4:4:4 für die 4k BD "nötig" sind. Gerade HDR hätte jetzt aber dann nur der CXW804 (bzw. wird laut Panasonic per Update nachgereicht) und nicht der Sony, richtig? Oder ist das alles garnicht so wild bzw. zwingend notwenig und ich bringe da nur was durcheinander?
danyo77
Inventar
#31 erstellt: 29. Jun 2015, 11:54
Da bringst Du was durcheinander, ja. HDR wird mit der Funktionalität von 4K-Blu-Rays in erster Linie nix zu tun haben (HDR ist bei 4K-Blu-Rays ein Kann, kein Muss...). Du meinst sicher HDCP in Version 2.2 mit einer Datenrate von > 10,2 GBit/sek.... Das ist nach meinen letzten Infos von Mitte Mai tatsächlich ein Muss. Ansonsten wird dann wohl auf Full-HD runterskaliert (momentan immer noch eine Vermutung)... 4:4:4 ist ebenfalls kein Muss, sondern ein Kann btw...die meisten Leute würden wohl eh keinen Unterschied zu 4:2:0 erkennen...
Aloe
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 30. Jun 2015, 15:55
Hallo,

gestern war ich im Media Markt um mal zu sehen, ob der Sony 55X8505C schon aufgebaut wurde. Hab ihn dann auch direkt gefunden. Allerdings kam mir das Bild etwas blass vor. Daneben stand der Panasonic 55AXW904 und das Bild war wirklich sehr gut.

Durch Zufall würde ich nun günstig an einen Panasonic 55AXW904 kommen.

Würdet ihr diesen empfehlen? Irgendwelche großen Nachteile zum kommenden 55CXW804?

Habe hier was von Rucklern beim AXW904 gelesen (vorallem bei Sky Receivern, was auch mein Receiver ist). Ist das mittlerweile per Software-Update behoben, oder immer noch ein Problem?

Ist der AXW904 auch u.a. für Fussball geeignet?

Danke schonmal!

Viele Grüße
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 30. Jun 2015, 18:29
Interessant deine Beobachtung zum 55X8505C. Hast du auch versucht, die Einstellungen etwas zu optimieren?
Mir gelang gestern kein vernünftiges 720p Bild. Das war schon enttäuschend und wie du sagst "blass".
So etwas muss man nicht bei öffentlich-rechtlichem Kabelempfang haben.

Ich möchte mir ebenfalls einen 55 Zoll UHD primär für das Thema Fußball Sky HD holen.
Für mich kommt nur noch der 55CXW804 in Frage.

Meiner Meinung nach ist das Fußballbild des AXW904 zwar in Ordnung und sicherlich auch gut, aber als so überragend würde ich es nicht titulieren, als dass ich dafür meine Prämisse, für einen neuen TV max. 2000€ ausgeben zu wollen, über Bord schmeißen würde.

Der erste Liveblick auf den 50CXW804 war bezüglich DSE und allgemein gebotener Performance im benutzerdefinierten Modus sehr positiv.

Hier noch ein frischer, erster Test der 55'' Version:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/tx55cx802b-201506294129.htm


[Beitrag von Beipackstrippe am 30. Jun 2015, 18:50 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#34 erstellt: 30. Jun 2015, 18:39
40er-Lag also. Das geht für Casual Gamer
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