Entscheidungshilfe erbeten. 2 Modelle in der näheren Auswahl

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Robiwan82
Neuling
#1 erstellt: 30. Okt 2015, 23:48
Hallo Forumsgemeinde!

Ich spiele mit dem Gedanken meinen 6 Jahre alten 42" FullHD Panasonic Plasma gegen ein neueres Gerät zu ersetzen.

Folgende Kriterien habe ich mir schon überlegt:
mind. 55", direct-lit, gerade (nicht curved!), 4K UHD, 3D fähig, HEVC (Tunerseitig!), Smart-TV, USB-Recorder

Daraus ergeben sich 2 Kandidaten:
Panasonic TX-55CXW754
Samsung UE55JU7080

alle 2 im direkten Vergleich: http://geizhals.at/?cmp=1243662&cmp=1249148#xf_top

Hauptsächlich schauen wir Netflix (dank 150MBit Leitung wäre 4K kein Problem), Amazon Prime, BluRay (PS3) und Videos am NAS (mittels DLNA). Hin- und wieder auch HD-Kabel-TV. Sitzabstand ca. 3.5m. Nachtrag: oft schauen wir auch von der Eckbank aus, deswegen sollte das Bild auch von der Seite halbwegs gut sein (ist jetzt beim Plasma kein Thema).

Gibt's bei einem dieser Geräte Besonderheiten (positiv/negativ) oder hab ihr überhaupt bessere Vorschläge?

Vielen Dank im Voraus,
Robiwan


[Beitrag von Robiwan82 am 31. Okt 2015, 00:13 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#2 erstellt: 31. Okt 2015, 15:23
Hi

Vorsicht, lass dich nicht von Geizhals verarschen der CXW704 ist "nur" ein normaler LCD mit Direct LED Backlight aber nur mit normalen Dimming.

Genau so wie das bessere Modell CXW804 der mehr LEDs verbaut hat und derzeit das beste Schwarzwert Dimming bietet,
aber selbst in der höchsten Dimming Einstellung "nur" auf 0,04cd/m2 kommt.

Ein Full Array/Full LED LCD von 2013 der AXW904 mit Direct LED (IPS Panel) und viel mehr LEDs
und dadurch richtigen LD
nicht dieses Pseydo Dimming
(was die Industrie gerne als was besonderes heute verkauft) kommt auf Werte eines Plasmas von 2012
ergo schon um.einiges besser.

Aber sowas will der Kunde heute angeblich garnicht mehr die Kiste soll über 55" sein gerne 75" UHD und dann am besten noch zum Ebay Preis 1000€.
Tja und dann kommen solche Gurken wie ein 60" Samdung JU 6850 raus.

LG hat das Problem.erkannt und baut jetzt neben ihrer normalen LCD Serie,
OLED TVs die Heimkino Fans entzücken sollen.
Aber die bei 55" keine Lust haben das doppelte für einen der letzten Full LEDs (Samsung JS9590) auszugeben.
Bei 65" sind Preise von 3500€ vielleicht gerechtfertigt den Kunden daw aber zu verklivkern fällt den heutigen "Fach"verkäufern in den Blödmärkten echt schwer.
Da geht man eher nach dem Motto fire and forget.


Wozu brauchst du HEVC Tunerseitig?

Und Timeshift + USB Recording gibts leider bei den zwei besten Japan Firmen (Sony/Pana.) derzeit nicht.
Müsstest also auf Samsung / LG oder einen Pana BD Recorder ausweichen.

Bei 3,5m bringt dir trotz 150Mbit Leitung Ultra HD nichts, es sei den du kaufst einen 65" dann könntest du "wahrscheinlich" einen kleinen Einblick,
zwischen nativen 4K BDs (2016) im Vergleich zu normalen BDs bekommen.

Neuer 4K Player ist aber Vorraussetzung, diese derzeitigen Upscaling Player auf dem Markt bringen es nicht.

Edit:
Ganz vergessen ein Samsung JU70-80/90 hat ein Edge LED Backlight
mit "normalen" 0,06cd/m2 Schwarzwert.

Zum Vergleich
Full LED LCD 0,01 cd/m2
Plasma VTW60/ZT60 0,007cd/m2
und OLED
EC930 fhd (2014) 0,004cd/m2
EG960 uhd (2015) 0cd/m2


[Beitrag von Hardrock82 am 31. Okt 2015, 15:32 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#3 erstellt: 31. Okt 2015, 16:10
Ein echter fullLED hätte klar 0,00cm². Weil Licht aus nunmal Schwarz ist. Schwärzer geht nicht mehr. Diese leicht hineinscheinenden Areale finden dabei auch keine beachtung mehr. Das Auge lässt sich da völlig täuschen, da der Bildszenenwechsel heute so schnell von Statten geht.
Hardrock82
Inventar
#4 erstellt: 31. Okt 2015, 20:11

eraser4400 (Beitrag #3) schrieb:
Ein echter fullLED hätte klar 0,00cm².

Anhand eines schwarz Bildes gemessen (black screen) ja, aber ich gab Ansi Werte an.


Diese leicht hineinscheinenden Areale finden dabei auch keine beachtung mehr.


Du willst mir also sagen das anhand eines Panasonic cxw802 der 0,002-0,007cd/m2 bs Wert realistischer ist, als der 0,042cd/m2 Ansi Checkboard Wert,
der seit Jahren als Norm genommen wird?


Das Auge lässt sich da völlig täuschen, da der Bildszenenwechsel heute so schnell von Statten geht.


Das ist ja eine ganz andere Geschichte,
ob man zwischen LCD und Plasma
oder LCD zu OLED einen Unterschied sieht, sollte zuhause Beleuchtung an sein dann wirds natürlich schwer,
aber im dunklen Raum sieht man ihn ja.

Und gerade Plasma Besitzer kaufen sich ja aus diesen Grund ein OLED statt einen Samsung JS9590.

Sonst brãuchte man ja kein hochwertiges Gerät,
sondern könnte einfach ein Samsung der 6 Serie nehmen und sagen,
"oh der hat ja ein schwarz was wirklich schwarz ist".


Gab ja schon öfterst ältere Plasma Besitzer
die von einen PZ/GW Pana aufm Samsung LCD umgestiegen sind
eraser4400
Inventar
#5 erstellt: 31. Okt 2015, 21:24
Nein! Sieht man auch im dunklen Raum nicht. Ich spreche aus Erfahrung. Wie du weisst, hatte ich vorher einen Kuro und dann kurzzeitig einen echten fullLED. Den Unterschied nimmt man allerhöchstens bei Standbildern war, die für fullLEDs und deren LD suboptimalen Inhalt aufweisen. Ansonsten: Chancenlos.
Hardrock82
Inventar
#6 erstellt: 31. Okt 2015, 21:30
Aber Full LED LCDs haben halt den Nachteil das bei der 0 cd/m2 Einstellung (LD = höchste Einstellung) der Blooming Effekt hervor tritt
und will man das nicht dann gehts halt nur auf Stufe mittel,
wodurch dann schon wieder nur 0,0x Werte herauskämen.

ps:
Leider konnte ich nie den P.9407 vom Kumpel.damals mit seinen VT50 vergleichen.
Aber er meinte schon das man ein gleich gutes Schwarz aber mit mehr Details beim Plasma zu sehen bekam.

Was wahr das den für ein FLD nochmal der AXW904 den auch BS hat?


[Beitrag von Hardrock82 am 31. Okt 2015, 21:33 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 31. Okt 2015, 21:52
Also Schwarzwerte sind mir ja bekanntlich nicht sooo wichtig. Ich fahre die Kiste hier mit adapt. Backlight auf Niedrig = soll da 0,017cd/m2 bieten, keine Bloomingtendenzen, scharfe Abgrenzung von weißer Schrift auf schwarzem Untergrund. Das ändert sich freilich bei Mittel/Hoch = schwache Korona sichtbar, aber Schwarz ist dann auch ganz schön Schwarz = ich glaube die haben spätestens bei adapt. Backlight Hoch 0,007 gemessen.

Wie gesagt, ich gucke mit sehr guten VA Werten auf die IPS Kiste. Die FALD Leistung des AXW9 ist schon eine Klasse für sich.
eraser4400
Inventar
#8 erstellt: 31. Okt 2015, 22:17
Blooming tritt eh nicht zwingend auf. Ist wie DSE & Co: Kann er haben, muss aber nicht.
Robiwan82
Neuling
#9 erstellt: 30. Nov 2015, 15:35
Sodala... bedingt durch die Amazon-Angebotswoche, ist es nun folgendes Modell geworden LG 55UF8509 für 999€. Außer dem direct-lit erfüllt es alle meine Vorgaben (unabhängig davon wie sinnvoll sie zum Teil sein mögen *g*). Beim örtlichen Saturn hab ich mir (natürlich nach der Bestellung ;)) das Ding in echt angesehen und muss sagen, dass es für meine Zwecke mehr als ausreichend ist. Dank IPS-Panel bleibt das Bild auch bei seitlicher Betrachtung ansehnlich. Jetzt muss das Teil nur mehr geliefert werden *vorfreu*.
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