40-55 Zoll bis 900 Euro +- 50 Euro

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mr.pink123
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 28. Dez 2015, 18:47

Hallo zusammen,

habe hier schon was länger mit gelesen, bin aber noch immer nicht wirklich schlauer geworden, welcher TV es nun endgültig werden soll.

Ich bin seit 10 Jahren mit einem 69cm Röhren TV mit 100Hz unterwegs (der hatte für damalige Verhältnisse sogar ein richtig gutes Bild^^), aber der flimmert beim einschalten heftigst und fängt sich erst nach paar Minuten wieder und hört auf zu fiepen und zu flimmern. Mit anderen Worten, es darf langsam mal was neues her.

Dachte erst 32 Zoll (weil das ja auch schon größer als meiner ist und im Moment ich nur ein Zimmer habe und auch gerne zum einschlafen TV im Hintergrund laufen lasse), aber habe hier noch nen 46 Zoll der schon "klein" wirkt nach paar Monaten Mitbenutzung bei ca.3,2m Sitzabstand, von daher schwanke ich da doch stark, was jetzt das schlaueste wäre.

Bin eher mit den Themen Linux/Android/PC/Handy/Tablet bewandert bzw. informiere mich da laufend, aber Flachbildfernseher sind Neuland für mich, da ich bisher noch nie Bedarf hatte mich damit zu beschäftigen.

Bei einem ehemaligen Studienkollegen habe ich nen 55 Zoll TV gesehen von LG und da sah Netflix und Co. schon sehr nice aus. (Außerdem nutze ich im Moment den TV von meinem Vater mit. Angeschlossen wurde ein Chromecast und der FireTV Stick, ist ein 46 Zoll Samsung von vor 3 Jahren für damals 700 Euro, also keine Referenz, aber schon wesentlich besser als meine Röhre, aber selbst daran habe ich mich inzzwischen wie weiter oben geschrieben gewöhnt und könnte mehr sein.) Dachte auch erst nicht, dass der Abstand zum TV gleich ist, weil die Räume anders aufgeteilt sind, aber Metermaß belehrte mich dann eines besseren^^.

Ich war auch schon in diversen Großmärkten und mal paar TVs verglichen, aber so wirklich DAS Gerät noch nicht gefunden.

Ich schaue im Moment über Digitales Kabel (Unitymedia) und verfüge über eine 16k DSL Leitung welche aber ab April bis VDSL100 ausgebaut wird.

Meine Sehgewohnheiten sind:

- 40% SD/HD TV, wobei ich zu 90% nur die Öffis schaue und die sind in HD ja frei empfangbar, "normales TV" wie Dokumentationen, aber auch gerne Sport (Formel 1, DTM, Winderpsort Abfahrt)
- 50% Netflix und Amazon Prime, daher dachte ich auch an UHD als Option, wobei lieber gutes FHD Bild als Mittelmäßiges UHD oder mittelmäßiges hoch skalieren
- 10% Urlaubsfilme, wobei das könnte mit einem guten TV (der sowas auch in 720p/1080p abspielen kann^^) auch wieder mehr werden
- Spielen tue ich gar nicht.

Sitzabstand 2,90-3,25m

Weitere Punkte:
- ein gutes Bild (sprich neutral und nicht so überdreht wie die Samsung Geräte)
- gerne auch etwas Blickwinkel unabhängig, auch wenn ich den TV zu mir drehen kann in meinem Zimmer (so dass nur plus minus 20 grad aus der mittleren Achse erforderlich sind), mal sitzt man ja vor dem TV, mal legt man sich mal hin und schaut was seitlicher etc. oder es kommen auch mal Leute zu Besuch und der TV soll auch wieder paar Jahre reichen, und wer weiß, wie sich die Räumlichkeiten in einer anderen Wohnung sind (werde in den nächsten Monaten hier ausziehen)
- 3D und SmartTV sind mir eigentlich egal, da Chromecast 1 Gen. und FireTV-Stick vorhanden
- und leidiges Thema Datenschutz, gibt es auch noch TVs die nicht das ganze Sehverhalten und alles mögliche nach Hause schicken? LG hat da ja mal richtig ins Fettnäpfchen getreteten. AndroidTV beobachte ich da auch so mit Bauchschmerzen. Wobei Android TV den Chromecast ersetzen könnte und KODI auf dem FireTV-Stick etc. also das ist echt so ein zweischneidiges Schwert. Und was Chromecast bzw. FireTV in meinem Netzwerk alles machen und scannen und nach Hause schicken weiß ich ja auch nicht

Was mir aufgefallen ist im MM/Saturn:

- Die Samsung Einstiegs UHD Geräte haben so einen geringen Blickwinkel, da reichen teilweise 30 cm neben der Achse stehen bei 2-3m Abstand, dass die komplett raus sind. (Wobei die besseren Serien wie ich gerade sehen auch gut im Preis gefallen sind, vielleicht sollte ich denen doch noch eine Chance geben z.B.

http://www.amazon.de...Triple/dp/B0117IGWX2)
- der Sony KDL 43 W 805C stand neben einem LG 43 LF 6309, und dort hatte ich den Eindruck, dass bei normalen TV HD Bild der Sony es trifft, und beim LG die Presets drum herum wandern, aber es nie wirklich trifft. Wobei nach 2h Bilder vergleichen sieht man auch irgendwann nichts mehr, der Verkäufer ist schon mit Kopfscherzen und Augenreiben weg gegangen, weil wir einfach mal viele TV's vom Bild her verglichen hatten.
- Panasonic hat anscheinend ja erst ab dem CXW684 ein 100Hz Panel verbaut, wobei dann 50 Zoll und 900 Euro echt schon die obere Schmerzgrenze wären, bei dem Sony W805 C oder W756C könnte ich bei dem Budget auf 55 Zoll gehen.

Also sind im Rennen die Sony Reihe, angefangen vom Sony KDL-40W705C bis zum Sony KDL55W805C. Der Sony KD-49X8305C könnte auch noch gehen, aber da laß ich, dass wegen des IPS Panels das Bild nicht so konstrastreich sein soll.

Dann der Panasonic Viera TX-50CXW684 oder Panasonic Viera TX-40CSW524, wobei letzter nur ein 50Hz Panel hat so weit ich das verstanden habe. Der Panasonic Viera TX-40CXW704 ist noch so gerade im Preisfenster, aber dafür nur 40 Zoll. Macht aber dann keinen Sinn, dann müsste ich mich wohl 1,5m vor die Scheibe setzen^^

Andere Hersteller oder empfehlenswerte Modelle bin ich offen gegenüber, dachte nur, ich Grenze das anhand von Reviews und der Kaufberatung in anderen Threads was ab, was gut aussah bzw. empfohlen wurde.

Ich hätte auch kein Problem damit, unter meinem Budget zu bleiben, wenn ein solides Gerät günstiger zu haben ist, ich muss nicht auf Teufe komm raus das ganze Geld raus hauen. P/L ist mir wichtig, also möglichst gutes Bild zu einem guten Preis.

Laut

https://www.avforums...-under-1k-2015.12135 sind dann aber auch wieder Philips und Samsung mit dabei, daher bin ich ehrlich gesagt doch was Lost

Wegen Tests war ich auf avforums.com hdtvtest.co.uk trustedreviews.com s21.com techradar.com digitalversus.com

Wobei ich sagen muss, dass diese ganzen Beleuchtungsgeschichten und Zwischenbildberechung (macht das bei Standard 24p Filmen überhaupt Sinn?) und was es da noch alles gibt ich keine tiefere Ahnung habe. Lerne immer gerne neue Sachen dazu und bin auch neugierig, aber es ist schon fast zu viel an Informationen, um dann im Detail genau zu wissen welcher Fernseher warum und wie besser wäre auf Papier bzw. in der Praxis.

Hoffe Ihr könnt mich was einnorden und mir auf die Sprünge helfen

Hoffe ich habe jetzt alles aufgeschrieben und nichts vergessen was mir wichtig ist.

[Beitrag von mr.pink123 am 28. Dez 2015, 19:18 bearbeitet]

Brodka
Inventar

#2 erstellt: 28. Dez 2015, 21:19

also ich wäre bei dem Sony W755/6C und je nach Budget dann bis 55 Zoll

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 28. Dez 2015, 22:05

war gerade eben nochmal beim Saturn und dort wurde mir noch der

http://www.amazon.de...ndroid/dp/B0152X0126 gezeigt, und der Verkäufer meinte, wenn ich kein 3D brauche wäre das eine Alternative zu dem

http://www.amazon.de...1DE1VBS9Y4WQJVQBHVQT wäre. Es sei mehr oder weniger das gleiche Panel nur in 4k und 79 Euro teurer.

Wobei ich den

http://www.amazon.de...1DE1VBS9Y4WQJVQBHVQT in 65 Zoll gesehen habe mit Werbevideo, und selbst mit 1,5m Abstand sah das Bild genial aus obwohl "nur" FHD. Also ob UHD wichtig ist, die Frage stellt sich mir immer noch, wobei ich an Netflix und Co in naher Zukunft denke und ich viele Streams schaue. Aber ob ich bei knapp 3 m und 55 Zoll einen Unterschied zwischen FHD und UHD sehe ist halt die Frage, nur wenn ich mal in ne kleinere Bude ziehe habe ich dann halt den Vorteil. Wobei das hochskalieren von dem X80C schon beindruckend ist, was er aus FHD zaubert...

Im Saturn selber habe ich wieder gemerkt wie "erschlagen" man von den ganzen Angeboten ist, war da jetzt 1,5h aber wirklich schlauer, dass der Verkäufer mich auf die beiden Geräte eichen und auch verkaufen wollte, und der x sei nur da und sonst müssten wir bestellen. Er meinte halt in dem Preisbereich wäre Sony mit das beste.

@Brodka den W7756c hatte ich mal außen vor gelassen, weil der W805c nur ein ticken teurer ist. Und ich hatte auch mal nen Test gefunden, dass der W805c minimal blinkwinkelstabiler ist.

[Beitrag von mr.pink123 am 28. Dez 2015, 22:09 bearbeitet]

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 29. Dez 2015, 01:25

denke für 849 Euro mit dem

http://www.amazon.de..._product_top?ie=UTF8 kann man nicht viel falsch machen. Der X8005c hat "nur" ein 50Hz Panel.

Dann echt lieber einen FHD, aber dann von der sehr guten Klasse. Werde morgen nochmal in einen großen MM/Saturn pilgern und dann wohl zu schlagen. 65 Zoll kann kein Mensch bezahlen, aber wenn dann gönne ich mir auch die 55 Zoll, oder reichen bei meinem Sitzabstand 50 Zoll, oder ärger ich mich nachher weil der Fernseher noch "schrumpft"?

[Beitrag von mr.pink123 am 29. Dez 2015, 11:11 bearbeitet]

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 29. Dez 2015, 11:11

ab 17.10 Uhr gibt es heute auch den w755c im Blitzangebot

http://www.amazon.de...20&pf_rd_p=773863647 aktuell ist der Preis noch bei 799 Euro, mal abwarten wie weit der runter geht.

[Beitrag von mr.pink123 am 29. Dez 2015, 11:15 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#6 erstellt: 29. Dez 2015, 11:40

JEDER heutige TV schrumpft, egal welche Größe man kauft. Was das betrifft, kannst du praktisch bis an dein Lebensende kaufen und wirst nie zufrieden sein, wenn du diesen Teufelskreis -der rein pyschologisch und NUR in der jetzigen Zeit auftritt- nicht durchbrichst. Früher hat nie einer gesagt, seine Röhre würde schrumpfen.

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 29. Dez 2015, 12:03

dann wäre ja auch der

http://www.amazon.de...Triple/dp/B00V7XDGPK mit 50 Zoll eine gute Wahl, schneidet in Tests sehr gut ab und ist oft Kaufempfehlung.

Also Panasonic kostet 875 Euro in 50 Zoll, der W805c (55 Zoll) aktuell 849 Euro und der W756c (55 Zoll) 799 Euro. Das macht die Auswahl nicht leichter

[Beitrag von mr.pink123 am 29. Dez 2015, 12:05 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 29. Dez 2015, 12:34

mr.pink123 (Beitrag #4) schrieb:

Der X8005c hat "nur" ein 50Hz Panel.

Sagt wer? Aber selbst wenn er eines hätte, das wäre gar nicht mal das Schlimmste. Viel bedenklicher ist die schlampige Hintergrundbeleuchtung.

extremecarver
Stammgast

#9 erstellt: 29. Dez 2015, 13:50

[quote="mr.pink123 (Beitrag #4)"]Der X8005c hat "nur" ein 50Hz Panel./quote]

Nope der 8005C hat ein 100/120hz Panel. Mann muss halt einen mit guter Ausleuchtung in der Lotterie erwischen (und 8005C ist nur das 55" Modell zu empfehlen - die 49er und in EU nicht erhältliche 65" sollte man außen vor lassen).

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Dez 2015, 13:53

[quote="extremecarver (Beitrag #9)"][quote="mr.pink123 (Beitrag #4)"]Der X8005c hat "nur" ein 50Hz Panel./quote]

Nope der 8005C hat ein 100/120hz Panel. Mann muss halt einen mit guter Ausleuchtung in der Lotterie erwischen (und 8005C ist nur das 55" Modell zu empfehlen - die 49er und in EU nicht erhältliche 65" sollte man außen vor lassen).[/quote]

ok, dann nehme ich den mal wieder in die engere Auswahl, danke

extremecarver
Stammgast

#11 erstellt: 29. Dez 2015, 15:07

Naja - siehe halt Review auf Rtings. Der hat ein 100/120hz Panel - allerdings ist er softwaremäßig halt etwas beschnitten was die Zwischenbildrechnung betrifft.
Und bei der Hintergrundbeleuchtung braucht man scheinbar viel Glück.

P/L ist ein 8505C um 999€ nicht zu toppen - nur findet man den recht selten zu dem Preis (bisher nur lokal in ein paar Media Markt).
Es gab aber wohl auch schon den Pana 684 mal um 899€. Aber um den Preis ebenso schwer kaufbar.
Der 8005C ist derzeit alle paar Tage bei Amazon um 877-879€ kaufbar - damit der billigste Marken 55" mit 100/120hz.

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 29. Dez 2015, 19:41

der W755c ging auch "nur" auf 749 Euro runter bei Amazon als Blitzdeal.

War nochmal beim Saturn, und dort sagte man mir, dass ab morgen drei Tage lang der w805c in 55 Zoll für 799 im Angebot sein soll, und das wäre echt schon ein nicer Preis.

Irgendwie habe ich bei den 4k in der Größe leichte Bauchscmerzen, da ich viel 720p Kabel-TV Öffis schaue und sehr viel Netflix und Co in 1080p.

Mir wurde gesagt, dass bei Panasonic erst ab der 704er Serie 100Hz Panel verbaut sind, und bei Sony der 8005c auch keins hat, auch wenn rtings.com was anderes sagt. Hatte beim Saturn endlich mal wen an der Hand, der auch was zu der Technik sagen konnte.

Sein Resume war, entweder den w805c und mit FHD leben, oder den 704 (gleiches Modell zu dem 715 von Saturn) nehmen. W8005c hat 50Hz Panel und der Panasonic 648 halt auch. Der meinte auch das Panasonic vom Kontrast auch der 684 gut ist weil Panasonic da wohl mit ner Folie arbeitet. Er meinte, entweder guten 4k wie den Panasonic ab der 704 oder guten FHD wie den w805c, alles andere ist auch irgendwie nicht Fisch und nicht Fleisch, auch wenn von den Farben und Kontrast alle gut sind. LG schloss er wie hier auch aus, da man dann zwar bessere Blinkwinkel, wegen IPS aber weniger Kontrast hat.

Oder merke ich das bei 720p Sportübertragungen gar nicht? Und irgendwie habe ich auch Bauchscmerzen bei 1080p nativ darstellen oder alles hochrechnen müssen... Und halt die 50 Hz Panel Problematik. Bzw. wirklich guten ausgereiften FHD wie den w805c oder Einsteigerklasse 4k...

[Beitrag von mr.pink123 am 29. Dez 2015, 19:48 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#13 erstellt: 29. Dez 2015, 19:48

Hatte beim Saturn endlich mal wen an der Hand, der auch was zu der Technik sagen konnte.
>Jahahahahahaaa! DAS sieht man ja mal wieder...

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 29. Dez 2015, 19:51

ach ja, und das Panasonic halt Backlight Dimming hat (oder wie sich das nennt, fällt mir gerade nicht genauer ein), also 684 und 705.

Ja perfekt war der auch nicht, aber wesentlich besser, als was ich sonst erleben durfte

deckte sich auch gut mit dem was ich aus den Tests las bzw. hier gelesen habe.

Selbst wenn er mit dem 50Hz bzw. 100Hz Panel mit dem x8005c nicht recht haben sollte, die anderen Eckpunkte bleiben ja dennoch bestehen... Einer ne Idee, worauf oder warum ich welchen nehmen sollte, mein Nutzungsverhalten steht ja im ersten Post

Bin weiter für jede Anregung dankbar

Das Problem ist ja wirklich, dass man im Laden nicht sooo viel sieht...

[Beitrag von mr.pink123 am 29. Dez 2015, 19:56 bearbeitet]

extremecarver
Stammgast

#15 erstellt: 29. Dez 2015, 19:56

Nein schlimmer - weil er Stuss erzählt und als glaubhaft rüberkommt...

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 29. Dez 2015, 20:01

keiner Berät 100% perfekt, man kann auch gar nicht bei 100 Modellen alles zu 100% im Kopf haben, der wollte mir auf jeden Fall nicht unbedingt was verkaufen was er da hatte, sondern nach besten Gewissen beraten, dass meine ich. Kenne das auch anders, dann kommt haben nur noch den da, und hin und her, und erst auf Nachfrage andere Modelle genannt werden usw.

Aber mal back to topic bitte. Dass Saturn und MM keine Topberater haben ist ja hinlänglich bekannt

Was wirklich stimmt war der Sony Fritze in nem anderen Saturn, der kannte selbst seine eigenen Modelle nicht

Bleibt mir also nichts anderes übrig als mit Demo-Videos auf nem Stick durch die Märkte zu ziehen und alle Geräte zu testen? Auch ob mir 50Hz bzw 100Hz Panel auffällt bzw. wie die Farben und alles sind?

Als Laie kann ich das doch eh nicht beurteilen, wie die Motion Engines sind oder Farbwerte etc...

[Beitrag von mr.pink123 am 29. Dez 2015, 20:05 bearbeitet]

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 30. Dez 2015, 02:23

nach dem Video

https://www.youtube.com/watch?v=RodCjVf-5AE frage ich mich auch nicht, ob ich nicht einfach nach dem besten Bild suchen sollte, und nicht wegen 55 Zoll oder 50 Zoll. Und bei meinen 2,8-3m Sitzabstand ist wie vermutet eh das Bild entscheidener als die Auflösung im Moment noch.

Oder bin ich da auf dem Holzweg?

War heute Abend nochmal in nem anderen Saturn und die hatten den 715er Panasonic 50 Zoll (704er Saturn/MM-Version so weit ich weiß?) da, und ich muss sagen, bei dem DiscoveryChannel in HD sah das sehr sehr gut aus. Der Sony W8005C oder der W805c kamen da gefühlt nicht ran. Man konnte richtig in das Bild eintauchen und es wirkte voller von den Farben her, aber nicht aufdringlich wie die Samsungs. Beim W805c 50 Zoll sah man selbst auf 2,5m, dass der Panasonic einfach feiner auflöste und anscheinend auch besser skalierte plus die Farben halt. Und der W8005c wirkte vom Bild einfach platter als der Panasonic und die Farben nicht so satt. Mit der 4k Auflösung der beiden Geräte haben sie dem w805c echt was die Show gestohlen ^^

Freue mich auch weiter über Input, ob meine Wahrnehmung so weit neutral korrekt ist oder ich mich versehen habe

P.S. dieser Mensch in dem Saturn sagte, der W8005c hat doch das 100hz Panel

so viel nochmal zu dem Thema

aber auch er riet mir eher zu dem guten FHD und Geld sparen und dann in 2-5 Jahren wenn 4k oder OLED fertig und billig ist dann nochmal kaufen. Die heutigen UHD haben in der Preisklasse ja eh kein HDR oder 10-bit Panel oder was es da alles nich gibt in höheren Klassen. Auch wenn ich partout mehr Geld ausgeben wollte für 4k Geräte blieb er bei dem w805c und meinte spar Dir das Geld ^^ Aber der war auch selber Sony Fan wie er ehrlich sagte, und mit den Panasonic Modellen kannte er sich auch nicht gut aus, seiner Aussage nach.

Mein "Problem" ist glaube ich echt die 900 Euro bis 1000 Euro, ich glaube ab 1500 Euro hätte ich ganz andere Möglichkeiten, nur gibt es das Budget nicht her...

[Beitrag von mr.pink123 am 30. Dez 2015, 02:55 bearbeitet]

hari76
Stammgast

#18 erstellt: 30. Dez 2015, 05:05

Na wenn dich der 715er überzeugt und besser als die Sonys gefallen hat, dann nimm den doch. Oder passt der jetzt nicht ins Budget? Weder der Verkäufer noch wir können dir den TV diktieren, nur DU kannst entscheiden was für DICH am besten ist. Und nur darauf kommt es letztendlich an! Da kann ein anderer TV 100x in Tests höhere Wertungen bekommen haben, oder hier immer wieder empfohlen werden, oder bessere Specs haben, wenn dir ein anderes Gerät besser gefällt dann nimm das. Das ist das EINZIGE was zählt, das DU damit glücklich bist, nicht wir, der Verkäufer oder sonst wer (eventuell muss noch der WAF stimmen aber das ist eine andere Geschichte

).

Falsch machst du mit dem Pana jedenfalls nichts.

lg Hari

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 30. Dez 2015, 22:27

Also, war heute heute nochmal in dem gleichen Saturn und habe mir 1080p Material mit genommen Bluerayrips bzw. Samples davon (scene Qualität bzw. teilweise mit halber Blueraybitrate also schon sehr sehr hohe Quali) und einmal Game of Thrones eine Folge in 720p und sehr gutem 1080p Bluerayrip (7,5GB pro Folge) um 720p upscaling nativ 1080p vergleichen zu können.

Habe beide TVs nach Absprache auf Werksteinstellung gesetzt und dann nach den avforums reviews die farbechtesten Standardpresets und Farben ausgewählt, und ALLE Bildverbesserungen auf aus gestellt, um wirklich nur das nackte und unverfälschte Bild vergleichen zu können.

Die beiden TVs waren der Sony w805c 50 Zoll und der Panasonic 715 in 55 Zoll.

Bei dem Sony erstmal alles aus gestellt und mit staunen gesehen, was die Bildverbesserung an ruckeln raus bekommt und wie flüssig, ja fast wie ne Naturdoku (z.B. 4k Demos in den Läden), die Bilder von GoT wirkten. Ich war echt beeindruckt was Sony mit den Verbesserungen alles hin bekommt, auch wenn in den Eindruck hatte, dass da teilweise auch verschlimmbessert wird, aber müsste man dann halt mal testen was einem gefällt in welcher Konstellation. Damit habe ich erstmal alleine 2h verbracht um mal langsam ein Gefühl dafür zu bekommen und für den TV und die Nuancen des Bildes und den "Bildoptimierern".

Dann bin ich zu dem Panasonic und dachte, "hmmm SmartTV und alles ist ja jetzt nicht so der Burner und das OS...", den Sony fand ich da viel abgerundeter (Panasonic erkannte z.B. den Ton der MKV's nicht und generell wirkte das alles mehr zusammen gesetzt und nicht so komplett bzw. aus einem Guss). Aber dann alles zurücksetzen und nach Vorgaben wie oben einfach das nackte Bild ohne jegliche Verbesserung mit den empfohlenden Einstellungen aus den Standardpresets und Farbräumen verglichen, und siehe da, der Sony W805c wirkte nur noch blass. Ich bin wirklich 1-2h lang hin und her und alle samples wieder und wieder abgespielt, und war wirklich beeindruckt wie viel besser das Bild noch werden kann.
Vor allem bei dunklen Szenen wie Game of Thrones (erste Season, erste Folge, Anfang) sah ich auf einmal details und dunkle nuancen und "farbfülle" in dem ansich ja eher dunkel und grau gehaltenen Szene, wo mir fast die Kinnlade runtergefallen ist. Auch die Hauttöne und Szenen aus StarWars III Kampfszenen im Weltraum sahen einfach noch plastischer und besser aus. Ich dachte wie gesagt erst ich bilde mir das ein und habe dann echt die verschiedensten Samples hin und her auf beiden TVs gespielt.

Resume:
Der Panasonic hohlt da anscheinend noch einiges aus dem Material raus was ich vorher noch nicht mal dachte was enthalten ist in dunklen/grauen Szenen bzw. zaubert Farben dass man echt beeindruckt ist. Ich werde jetzt auch bewusst nicht weiter nach oben schauen im Preisbereich, denn besser geht IMMER

Denke ich werde eher nen 50 Zoll 704 nehmen als den 55 Zoll w805c. In dem Falle wirklich pro bessere Bildquali anstatt 5 Zoll mehr.

Die Auflösung ist fast egal, weder auf dem 50 Zoll w085c bei genügend Abstand noch auf dem 4k 715 55 Zoll sah man Pixel oder Artefakte (dank sehr gutem Rip), also die Auflösung ist bei meinem 2,5-3m Sitzabstand egal, das 4k nehme ich dann einfach nur mit, da es mir eher um die farbtreue geht.

Meine Frage ist nun nur noch:
gibt es zwischen dem 684 und dem 704 so viel unterschied außer 3D? Machen sich die höhere Zwischenbildberechnung bemerkbar bei Sportübertragungen? Weil den 681 55 Zoll ist genau so teuer grob wie der 50 Zoll 704 bzw. der 684 50 Zoll so günstig wie der w805c in 55 Zoll von Sony.
Ich frage nur, ob es da spezielle Größen gibt die besondere Beleuchtung oder sonst ein Detail anders haben, da ich ja nur den 715 in 55 Zoll sehen konnte.

[Beitrag von mr.pink123 am 30. Dez 2015, 22:33 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 30. Dez 2015, 23:21

Letztendlich ist jeder TV für sich irgendwo ein Unikat, besonders was DSE und Ausleuchtung anbetrifft. Wenn alles gut läuft, wird dich möglicherweise auch ein 55CXW684 überzeugen können.
Dieses Modell habe ich unabhängig von der ausstellenden Location mehrfach mit Fußball HD gesehen. Hat mir als Spochtfan immer gefallen.

Was soll man sagen?

icony
Stammgast

#21 erstellt: 30. Dez 2015, 23:31

Der 805 ist 50 Euro günstiger..

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 31. Dez 2015, 00:30

Naja, selbst wenn der 805c 55 Zoll jetzt sogar nur 799 kostet und der 50 Zoll Panasonic w704 1049 Euro, zwischen dem Bild ist doch noch (zumindetens für mich bei gutem Quellmaterial und selbst bei 720p TV am Vortag kam es mir so vor) ein gut sichtbarer Bildunterschied.

Und wenn ich von mindestens 4 Jahren Nutzung ausgehe, sind das gerade mal 4,2 Euro mehr im Monat. Aber dafür habe ich sehr lange was von den schönen Farben und Kontrast und alles und 4k fähig falls Netflix und Co das mal default aussenden. Bei Animationen fällt das nicht so sehr auf, aber GoT, oder Drive dunkle Szene oder StarWars III Weltraumszene merkte man das echt deutlich. Der Sony kann auch pralle Farben, aber an die Brillanz oder Deutlichkeit von dem Panasonic und den Details von den Farben und den Hauttönen kam er einfach nicht ran. Keine Frage, der Sony gefällt mir auch sehr gut, aber es geht auch um das 1000 Euro Limit nochmal deutlich besser.

Ich habe auch mein Limit, und wenn ich 200 Euro höher gehe oder 300 Euro (was ja dann schon wieder 30% mehr wären) wird es auch nochmal besser gehen. Ich kann aber nur wirklich mal empfehlen mit eigenem Material auf nem USB stick in den Markt zu gehen und die beiden Geräte (mit "Werkskalibrierung" sprich Werten aus den avforums.com reviews + vorher Werksreset und alle Bildoptimierer aus) zu nehmen (Sony muss zusätzlich noch der Kontrast auf 35 von 50 runter in den hellen Verkaufsräumen damit er wenigstens ein bischen näher ran kommt) und dann selber sich ein Bild zu machen ob einem das bessere Bild einem mehr Wert ist.

Wenn ich die 200 Euro mehr nehme könnte ich auch den 704 in 55 Zoll nehmen usw. nach oben geht es immer weiter, denke man muss sich einfach ein Preislimit setzen und dann ist gut, und auch nicht darüber schauen, sonst geht man immer weiter nach oben, kenne das nur von Handys, Tablets und Computern.
Kann jetzt aber wirklich auch nur von meiner Preisklasse und meinen im ersten Post geschriebenen Anforderungen sprechen, wenn einer zockt oder andere spezielle Sachen stimmt die Empfehlung natürlich auch nicht mehr

Und @Beipackstrippe das stimmt wohl, muss wohl nochmal in einen Markt und schauen, ob ich beide parallel testen kann. Sonst würde ich vom Bauch her eher den 704 nehmen. Mich wundert nur, dass der 684 und 705 UVP mal gleich waren, wobei der eine 3D mehr kann und mehr zwischenbilder wie es scheint. Daher werde ich aus den zwei Produkten auch noch nicht wirklich schlau.

[Beitrag von mr.pink123 am 31. Dez 2015, 00:41 bearbeitet]

icony
Stammgast

#23 erstellt: 31. Dez 2015, 00:48

..kriegst auch noch 75 Euro

Cashback!

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 31. Dez 2015, 00:51

icony (Beitrag #23) schrieb:

..kriegst auch noch 75 Euro

Cashback!

Cashback ist bei den 1049 Euro schon eingerechnet, Amazonpreis ausgehend. kA ob es den billiger gibt. Anscheinend gibt es den w684 55 Zoll auch für 999 Euro in nem 50km entfernten Saturn, bei dem heutigen der hatte sich verklickt und ich konnte den lokalen Preis sehen, andere lokale Preise wollte er mir dann aber net mehr zeigen, weil bei ihm das Gerät 200 Euro teurer war

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 31. Dez 2015, 01:17

LG 49UB836V war auch noch für 999 Euro im Saturn vorhanden, nur kommt der von dem Bild an den Sony und Panasonic ran? Stabile Blickwinkel und gutes Bild hätten was für sich, man sitzt ja nicht immer genau davor sondern liegt auch mal auf dem Bett etc. Wenn sich einer mit dem Model mal bgeschäftigt hat, könnte er ja kurz was dazu sagen bitte

Edit sagt: 50Hz Panel nach kurz Forum durchsuchen.

Edit: könnte auch wieder den

http://www.amazon.de...7181_pd_h0_img&smid= in den Raum werfen, der hat bei rtings.com auch sehr gut abgeschnitten... Da weiß ich aber inzwischen von hier, dass es da doch Unterschiede gibt bei den 49/55 Zoll Modell. Und den hatten die nur in 49 Zoll da.

Suche halt noch die letzten 10 Prozent, also ob es noch größer geht bei gleichem Bild oder Bild noch ein Quäntchen besser

[Beitrag von mr.pink123 am 31. Dez 2015, 01:36 bearbeitet]

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 31. Dez 2015, 21:51

noch ein kleines Update, konnte heute mal den Panasonic 55CXW684 testen und halt den 704er in 50 Zoll. Und der 704er baut bei manchem 1080p Material weniger Bildfehler ein als das kleinere Model (alle IFC Modi getestet und wieder die gleiches Material wie gestern).
Würde wenn wirklich den 704 emfpehlen, was ich so wahrnehmen konnte. Wobei der Sony w805c einiges mehr aus dem Bild raus hohlt, wenn es darum geht, das Bild flüssig und sauber dazustellen. Hatte echt den Eindruck, dass das Sony (vor allem ohne manchmal Artefakte zu bilden) es sauberer hin bekommt und es auch klarer und gleichmäßiger aussah, wenn es um Bewegtbildoptimierung geht. Mit anderen Worten, bessere Farben Panasonic oder 200 Euro sparen und immer noch sehr gutes Bild aber wesentlich bessere Bewegtbilder (war zu minndestens mein subjektiver Eindruck). In Hinsicht auf Sport und TV könnte sich das nämlich auszahlen.

Und dann noch der leidige Punkt Datenschutz, wenn ich sehe, was Google und Sony alles nach Hause senden will, bekomme ich das kalte kotzen (sorry für den Ausdruck), ich bin der Kunde und nicht das Produkt was Daten liefert... Das wäre ein weiterer Punkt pro Panasonic, der auch im Menü und generell flüssiger reagiert, aber bei Multimedia und Co nicht so gut aussah (aber er konnte im gegensatz zum Sony wenigstens die videos teilweise vor und zurück spulen, dafür aber den Ton nicht wieder geben, wobei der Sony jeden Ton gefressen hat, aber nicht spulen wollte

)
Und es wäre irgendwie wiedersinnig, sich nen Android TV zu kaufen und den vom Netz zu nehmen und dann mit nem Chromecast Netflix zu streamen, nur damit nicht das ganze TV und Nutzungsverhalten zu google geht.
Was spricht eigentlich für/gegen den w705c, der hat kein Android aber auch schon den X-Reality PRO Bildprozessor nur weniger Zwischenbilder aka geringere Mhz Zahl. Macht das so viel aus, so dass sich der Downgrade nicht lohnt? Bei dem 50 Zoll Gerät reden wir ja über 200 Euro Differenz zum w805c.

Denke korrigiere mein Budget doch noch was nach unten und komme mal wieder auf den Boden der Tatsachen, ich komme ja von nem 68 cm RöhrenTV, also mache ich ja eh schon nen Sprung nach vorne

Gibt es in dem Bereich auch vergleichbare Modelle von Panasonic was die Bildqualität angeht, meine damit z.B. den TX-50CSW524 oder sollte ich wirklich am unteren Limit 100 Hz Panel fest halten?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 01. Jan 2016, 13:36

Man muss immer vorsichtig sein, wenn man die Panas im Laden so heranzieht und vergleicht. Die Frage ist, auch welcher Charge stammen sie. Ist es die eine recht frühe gewesen, wurde das betreffende Modell aufgestellt, war nie am Netz und hat bis dato nie ein Update erfahren, kann es schon sein, dass noch nicht alles gefixt wurde. Das betraf meines Wissens auch konkret die Black Frame Insertion.

Aber es ist schon unbestritten, dass Sony im Bewegtbild sehr gut sein kann und dort die Nase vorn hat.
Es gibt aber auch Leute, die empfinden IFC Mittel z.B. beim Fußball als sehr gut und ziehen diese Einstellung sogar jegliche beim Sony gefundenen vor.

Was spricht eigentlich für/gegen den w705c, der hat kein Android aber auch schon den X-Reality PRO Bildprozessor nur weniger Zwischenbilder aka geringere Mhz Zahl

Überhaupt keine Produktion von Zwischenbildern, die ihn auf ein 100Hz Niveau bringen.
Das Pendant von Panasonic ist der von dir genannte CSW524.

Beide 50Hz + Optimierung Scanning = 200Hz bls

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 01. Jan 2016, 15:45

ok, das mit der Software kann natürlich auch sein, bei dem w805c 50 Zoll der mir aufgebaut wurde, habe ich daher auch extra geschaut wann er produziert wurde, der hatte ja das Problem beim spulen von Videos.
Mit der Software kann ich jetzt natürlich nicht sagen, dann müsste ich erstmal alle auf das letzte Update bringen (was nach Aussage des Verkäufers bei einem Model mal gerne 1-2h dauern kann wegen dem miesen WLAN, er frug halt nur trocken wie viel Zeit ich dabei habe und musste selber was schmunzeln

) und dann erst vergleichen.

Heute auch im Prospekt gesehen, dass lokal der Sony w805c in 55 Zoll für 799 Euro vor-Ort zu haben ist... Das sind beim 55 Zoll Model dann 200 Euro zu Panasonic 684 55 Zoll Angebot, was ja mit 999 Euro auch schon sehr gut ist.

Ich glaube inzwischen auch, DEN perfekten TV gibt es nicht. Könnte jetzt auch ketzerisch sagen, dass ich nur den 50 Zoll Sony sehen konnte gegen den 715 55 Zoll Panasonic, und beim Sony auch das Licht ein bisschen ungünstiger war, weil die Lichtleisten zum Panasonic senkrecht, zum Sony aber parallel dahinter liefen. Habe gestern gemerkt, dass selbst das die Bildquali beeinflusst (in dem Falle mal negativ beim Panasonic, den ich eigentlich mit besserem Bild (im Sinne von Farbraum etc. wie weiter oben beschrieben) in Erinnerung hatte).

Werde morgen nochmal in zwei Märkte gehen, wo ich a) weiß dass der w805c in 55 Zoll da ist und auch was im dunkleren Bereich steht und der auch den 705c da hat, und der hoffentlich auch parallel den 704 mal in 50 Zoll da hat und auch nicht so im prallen Licht sondern schön auf Augenhöhe und auch was im dunkeln.

Wenn ich jetzt wieder noch den 8005C rein nehme in 55 Zoll für um die 900 Euro, ist doch echt zum heulen

Denn den konnte ich in 55 Zoll (hat ja anscheinend dann andere Hintergrundbeleuchtung) vor-Ort noch nicht finden.

Aber vielen Dank schon mal an alle für die vielen Tipps und fürs "einnorden"

Ach ja, und frohes Neues an alle die mitlesen

[Beitrag von mr.pink123 am 01. Jan 2016, 15:50 bearbeitet]

zafrin
Gesperrt

#29 erstellt: 01. Jan 2016, 15:59

Hallo hab frisch den Sony 756c
Wir sind sehr zufrieden clouding praktisch nichts zu sehen
Internet youtube etc. funktioniert mit 2 Balken von 4 grob im WLAN ok
auch schnelle Bewegungen top
Um die 600 Euro in Deutschland meinte ich
und so wohl nicht zu toppen

Gutes neues
zafrin

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 01. Jan 2016, 17:38

Glückwunsch zu dem schönen Gerät! Hoffe Du wirst mit ihm lange Freude haben

Aktuell bei 55 Zoll ist der w805c sogar billiger durch den lokalen Deal und bei 50 Zoll sind es "nur" 50 Euro zu gunsten des 756c. Daher bin ich ja so am grübeln, und die Panasonic Modelle muss ich auch nochmal testen, am besten auch mal mit Live-TV in nem Markt und dann mal schauen, wie die Bildaufbereitung ist.

Wobei dann bekomme ich bei meinem Budget nur 5 Zoll kleiner (sprich "nur" 50 Zoll) und zahle trotzdem dann 200-250 Euro mehr.

Klar, wenn ich auf 43 Zoll runter gehe komme ich genau auf 600 Euro, also auch wieder ein 200 Euro Sprung zum w805c wie von dem zum Panasonic ^^

[Beitrag von mr.pink123 am 01. Jan 2016, 17:39 bearbeitet]

icony
Stammgast

#31 erstellt: 01. Jan 2016, 20:25

Wo kriegt man den 756c für 600,-?

zafrin
Gesperrt

#32 erstellt: 01. Jan 2016, 21:07

Ja ich seh jetzt auch nur 689.- bei Alternate.at
Vor ca 7 Tagen habe ich sowas in Beiträgen zu tv s gelesen was von ......Wochen find ich jetzt auch nicht
Selber habe ich für dass gerät 650 sfr bezahlt wären 600 Euro bei interdiscount vor 2 Tagen

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 01. Jan 2016, 21:23

konnte den x8005c in 55 Zoll in nem MM vor-Ort finden, laut der Seite soll der vorätig sein. Hoffe die haben den auch günstig positioniert und nicht im grellen Licht, sonst kann ich das mit dem Vergleich der Farben zu dem Panasonic wieder knicken. Werde morgen mal berichten, was dabei rum kam.

der hat bei

http://www.rtings.com/tv/reviews/by-type/led/best sehr gut abgeschnitten, das Amerikanische Model ist der X810C der kommt sehr gut weg und ist gegenüber dem w805c kein so großer Aufpreis wie der Panasonic 704. Review:

http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x810c mehr Reviews konnte ich leider noch nicht finden zu dem Model

[Beitrag von mr.pink123 am 01. Jan 2016, 21:29 bearbeitet]

Lenny007
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 02. Jan 2016, 00:30

...vielleicht erspart Dir dieses Video-Review den Gang zum MM:

https://www.youtube.com/watch?v=SS8T5eQaelQ&feature=youtu.be ;-)
die beschriebene dunkle Eckausleuchtung habe ich übrigens auch vor Ort festgestellt. Meiner Meinung nach verliert der TV klar gegen Panasonics Einstiegsmodell (55cxw684). Allerdings gab es ihn diese Woche in diversen regionalen Saturn-Prospekten für 799 € (aktuell noch in Ludwigshafen, Prospekt z.B. bei "Kaufda.de" einsehbar; Kollege hat ihn bei seinem Saturn mit Hinweis auf dieses Angebot auch für 799 € bekommen), was natürlich ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis darstellt. Der Kollege wollte möglichst billige, aktuelle Technik mit TWIN-Tuner und da passte das Angebot genau. Ich selbst warte wohl aber noch auf ein günstiges Angebot für den Panasonic...

extremecarver
Stammgast

#35 erstellt: 02. Jan 2016, 00:44

799 für den 55" 8005C?
Für den Preis hab ich bisher nur den zu vermeidenden IPS 50" gesehen.

Den 8505C gibts in DE immer mal wieder um 999€.

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 02. Jan 2016, 01:50

Das Video kannte ich schon, aber danke

Den 55cxw684 habe ich als besten Preis erst für 999 Euro gefunden, aber schaue mal in das Prospekt rein. Ich konnte wohl bisher nur den TX-55CXM715 testen im guten Licht, der 55cxw684 gefiel mir nicht gut, stand aber auch mitten in der Halle im grellen Licht und die Bewgtbildoptimierung machte nicht so ganz was ich erwartet habe und gab Artefakte aus... der TX-55CXM715 gefiel mir ja, wie weiter oben beschrieben super. Wollte nur mal den Eindruck von rtings.com prüfen (x8005c 55 Zoll) und vielleicht finde ich in dem MM ja auch mal den 684 wenig beleuchtet. Oder endlich mal den 704er im guten Licht... Man kann im Endeffekt nur die Märkte abklappern und schauen, wie die die Fernseher aufstellen und auf das beste hoffen.

Habe den FHD w805c auch noch nicht abgeschrieben in der 55 Zoll 799 Euro Variante. Oder macht es Sinn die CES noch abzuwarten um zu sehen wohin die Reise geht mit 4k und wegen den Preisen?

Edit sagt: Das ist wirklich der KD 55 X 8005c für 799 Euro in Ludwigshafen im Saturn, das ist auch mal mega hot! Ich bezweifel aber, dass ein Saturn aus NRW da mit macht, die haben ja teilweise schon zicken gemacht, wenn es 50km entfernt was 100 Euro billiger gibt bzw. schnell die Seite zu gemacht und gesagt, bei uns ist das so und so teuer...

[Beitrag von mr.pink123 am 02. Jan 2016, 01:55 bearbeitet]

icony
Stammgast

#37 erstellt: 02. Jan 2016, 12:23

799,- für den kd 5x8005cbaep ist natürlich schon überragend.
Ich wollte heute eh zum Saturn und würde direkt mal nachfragen ob die da nachbessern.
Wenn die jetzt auf den Preis runter gehen, lieber den oder doch den 805.
Ich wollte heute eigentlich den 805 für 799,- kaufen und liefern lassen.

Hab Angst das die 4K erstmal nur nachteile bringen, da fast alles hochgerechnet wird.
Was meint ihr?

Die besseree Menüführung etc. reizt natürlich schon

Letztendlich würde ich mich aber für das bessere Bild entscheiden.

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 02. Jan 2016, 13:34

Menüfüheung ist beim w805c und x8005c die gleiche da beide AndroidTV. Leider lief der Sony x8005c im Shopmodus und war unfähig die Bilder sauber darzustellen und hat alles brutal aufgezogen auf Vollbild, was selbst der Sonymitarbeiter net behoben bekommen hat, der wollte mir was erzählen es läge an den Raubkopien usw. :-D dass es bisher auf allen Sonys sauber lief und auch auf nem anderem im Shop wusste er keine Antwort nur ausflüche...
Also war Satz mit X dahin zufahren...

Lenny007
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 02. Jan 2016, 14:39

@icony und extremecarver:

Also, es gab den 55 Zoll schon mal Anfang Dez. für 799 Euro bei Euronics. Der Preis ist also nicht so ungewöhnlich - gerade , wenn man das hier bedenkt:
Zitat aus dem Software-Update vom 21.12.15:
"Name: Firmware update to v3155 for TV - Veröffentlichungsdatum: 21-12-2015
Vorteile und Verbesserungen ;-)

- Dieses Firmware-Update verbessert die Stabilität des Fernsehers:
- Reaktionszeit beim Verwenden der IR Fernbedienung
- Zeitweiser schwarzer Bildschirm beim Einschalten des TV´s
- TV startet neu beim Wechseln der Kanäle"

Seitdem hat es noch ein Update am 28.12 gegeben. Fazit: Hier ist mal wirklich ein Produkt, das direkt am Kunden reift...
Mir hat bisher jeder Kunderberater derzeit vom Kauf eines Sony mit Android-System abgeraten - aus verständlichen Gründen (s.o.). Deswegen vermute ich, das die Lager mit diesen Geräten relativ voll sind, was solche Preise erklären würde...

Ich selbst spekuliere allerdings darauf, das Sony es noch hinbekommt. Das Riesen-Update, das PVR, Timeshift und den 2. Tuner aktiviert soll im Februar/März kommen. Und wenn nicht, kann man den TV immer noch umtauschen. Sony soll da sehr kulant sein und sie müssen es wohl auch nach dem deutschen Gewährleistungsrecht (allerdings sollte nicht unerwähnt bleiben, das die 2 Kundenberater, die ich sprach, zweifelten, ob Sony, das wirklich noch hinkriegt).

Ich fahre demnächst mal zu meinem Kollegen, wenn der Fernseher geliefert wird, schaue mir den Fernseher mal an und kann dann berichten...

icony
Stammgast

#40 erstellt: 02. Jan 2016, 14:55

Ich war eben in köln im Saturn. Der Verkäufer wollte bei dem x8005 nur auf 888,- runter gehen. Auf Grund der nicht so guten eckausleuchtung und diverser sogtwareprobleme habe ich mich jetzt für den 805 für 799,- incl. Lieferung entschieden. Er kommt allerdings erst am 07.01 an, was mir aber gabzgut passt.

Lenny007
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 02. Jan 2016, 15:09

@mr.pink123:

der 55x8005 hat ja nur 50 bzw. 60 Hz-Panel im Vergleich zu den 100Hz-Panel des cxw684 und ist wohl am besten vergleichbar mit dem besten aus der Samsung 6er-Einstiegsreihe (Samsung UE55JU6850). Aber ich fand das Bild des x8005 (besonders die Bewegtoptimierung) nicht so schlecht - bis auf die dunklen Ecken.

Mein Favorit ist derzeit aber immer noch der cxw684, den es ganz kurz bei Redcoon schon mal für 899 Euro gab. Für mich ist die Skalierungsfunktion auf SD sehr wichtig und da finde ich die Pana-Reihe (684, 704 bzw. 715) bisher am besten. Allerdings hatte ich auch den Eindruck, das beim 704 die Bewegtbildoptimierung ein wenig besser ist, als beim 684 (was nach den technischen Daten, ja auch so sein muss).

Ich konnte mal beide (684 und 704) in 55 Zoll direkt nebeneinander in einer TV-Wand vegleichen: Gleiches Programm (HD, Tagesschau), beide Bildprofile auf "normal". Lustigerweise hatte da der 684 sogar da bessere Bild (das Sakko der Sprecher war beim 684 fein gezeichnet, beim 704 verschwamm alles in einem "dunkelblauen Einheitsbrei". Da stimmte also was mit den Kontrasten nicht oder ein Dimming Problem!?

Na ja, je mehr mehr man sich unformiert, desto schwieriger wird es. Wenn man z.B. hört, das selbst in der Pana 754-Reihe mal während der Produktion das Panel gewechselt wird, kommt man langsam zu der Erkenntnis, das der Kauf eines TV in der unteren TV-Mittelklasse einem Glückspiel gleicht...

Deswegen ist auch der 55x8005 noch nicht ganz aus dem Rennen. Manchmal denke ich, kauf einfach das billigste Markengerät ;-)

extremecarver
Stammgast

#42 erstellt: 02. Jan 2016, 15:28

Der x8005C hat definitiv ein 100/120hz Panel, zumindest das 55" Modell - allerdings ist die MotionFlow Berechnung etwas beschnitten. Ausserdem dürfte der auch nicht unter Motionflow Clearness und Smoothness anbieten mit den 5 Schritten - das wäre wohl zu viel rumgedrehe an der Firmware - siehe hier die Beispiele unter Motion Flow mit vernünftiger Messung:

http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x930c
Meine Theorie dazu - zumindest der 55" hat ein 100/120hz Panel (beim 49er eher fraglich) - nur ist es halt nur via Custom Motion Flow richtig einstellbar - die sonst guten Presets wurden zur Differenzierung entfernt.

Man könnte auch versuchen ob man die amerkanische Firmware draufbekommt - der ist sonst ja ziemlich baugleich. Es kann natürlich sein - dass wirklich nicht alle 55" ein 100/120hz Panel haben - und das Glückssache ist was man bekommt je nach Revision. Die Nordamerika X810C sind schließlich in Mexiko assembliert - die europäischen wo? Da kann man natürlich auch ein anderes Panel einbauen.

Sieht man selbst in dem youtube Review - dort wird unter Input 60P 4:4:4 mal eingeblendet. 60P ist nicht mit 60hz Panel möglich.

Ich hab via hdmi2 auch problemlos 1920x1080i @ 120hz einspielen können - normalerweise würde da jedes Panel einfach schwarz bleiben wenn das nicht möglich ist. Und im EDID stehts auch drin.

Bei den Panas ist AFAIK nicht klar ob die HDMI 2.0a haben! Sprich evtl in Zukunft 4K Bluray Player nicht anschließbar! Wird evtl auch andere Zuspieler betreffen. Sony C UHD haben alle 2.0a.

Samsung JU68*0 ist dagegen nochmal anders positioniert. Der hat zwar 50hz - aber eben Quantum Dots (vergleichbar mit Triluminos).

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 02. Jan 2016, 15:41

Zumindest der von mir gesehene 49X8005C hatte ein 100Hz Panel, wenngleich die Motionflow-Einstellungen deutlich kastriert sind.
Anwender Modus lässt Glättung/Klarheit Eingriff zu. Weich und Standard sind feste Presets, die aber bei 50i TV Zuspielung sichtbar zu soapen beginnen.
Hier muss mit Zwischenbildberechnung gearbeitet werden.
Leider ist die äußere Eckenausleuchtung/Unterbelichtung zum Weglaufen. Aber irgendwas ist immer.
Apropos 754 = da postet mal irgend so ein Salzstreuer das Gerücht, dass das Panel im laufenden Produktionsturn getauscht wird und alle hängen sich dran. Der hat auch völlig überzeugend gepostet, dass man die Dimmingzonen einfach mal > 100 Stück erhöhen würde. Da hatte man dann schon Mitleid mit ihm.
Und was die Ausleuchtungsproblematik/Performanceleistung des 55CXW754 anbetrifft, da hat sich seit Erscheinen des Modells nichts verändert.
Möglicherweise ändert sich ja was mit Modellwechsel im Frühling =. aber das war bestimmt nicht gemeint.

eraser4400
Inventar

#44 erstellt: 02. Jan 2016, 18:06

Sony soll da sehr kulant sein und sie müssen es wohl auch nach dem deutschen Gewährleistungsrecht
>Wieso? Sony gibt gar keine Gewähr. Nur der Händler tut das.

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 02. Jan 2016, 22:38

so, war nochmal beim Saturn. Die hatten den 704 in 50 Zoll da, und man sieht farblich in dunklen grauen Szenen wie GoT deutlich mehr Nuancen wie auf dem Sony w805c... kostet aber auch 5 Zoll kleiner direkt ca. 250 Euro mehr. Mir wurde heute in Köln der w805c sogar für 749 Euro in 55 Zoll angeboten, nachdem ich auf das gute Bild vom Panasonic verwiesen habe. Wobei den Sony x8505c in 55 Zoll haben die auch für 1199 Euro als Angebot vor-Ort. Farben ist Panasonic besser bzw. detailreicher (wobei sobald es richtig bunt wird tun die sich nicht mehr viel und Hauttöne sind auch bei beiden gut), Bildaufbereitung bekommt der Sony besser hin.... echt schwierig... Der x8005c in 55 Zoll hat mir gar net gefallen, Ausleuchtung der Ecken und genrell, da kann ich auch den w805c nehmen, bei dem viel mir nichts besonders auf was den Mehrpreis rechtfertigt. Wobei der das 24p Bild wie der Sony w805c auch "sauberer" und "harter" hin bekommt als der Panasonic, der zeichnet Bewegungen beim beim upscaling auf 4k weich (wie durchs bild senkrecht laufende Bäume) bei den Sony hackt das Bild zwar (24p halt) aber dafür gleichmäßig und hart und sauber und klar. Bei dem Test waren wieder alle Bildaufbereiter auf allen TVs aus plus vorher Werksreset um den Shop-Modus weg zu bekommen

[Beitrag von mr.pink123 am 02. Jan 2016, 22:55 bearbeitet]

extremecarver
Stammgast

#46 erstellt: 02. Jan 2016, 23:40

Nachdem auch bei Premium Laptops ala Lenovo Thinkpad T Serie, oder Macbook Pro nicht nur die Panels getauscht werden - sondern von vornherein schon mehrere Panels existieren - würde mich das im Fernsehbereich keinen Deut wundern wenn da auch Panels von verschiedenen Zulieferern verwendet werden.

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#47 erstellt: 04. Jan 2016, 21:13

Also, habe heute nochmal 2 Märkte und 2 mal Fachhandel unsicher gemacht. Und mich nochmal intensiv mit dem w805c und Panasonic cxw684 und cxw704 in 55 Zoll beschäftigt.
Von den Farben und den Detailgraden und Nuancen mag ich den Sony leider nicht mehr nehmen, nachdem ich die Panasonics auch mal intensiv genutzt habe in dem Markt. Den W805c konnte ich auch mal in ner dunkleren Ecke testen, aber dem Bild fehlt irgendwie die Klarheit und Helle und Details von dem Panasonics. Für 799 in 55 Zoll top Preis/Leistung, aber es fehlt halt noch was an Tiefe im Bild und so. Bewegtbildoptimierung habe ich heute auch wieder gemerkt, dass der am besten klar kommt, ohne Fehler einzubauen. (So bald man alle "Verbesserer" aus macht, liefern aber alle ein scharfes und gutes Bild)

Und beim x8005c ist die Bewegtbildoptimierung irgendwie "mist" der hat mir bei einem Video wieder Klötze eingebaut, hatte aber auch nur Motionflow an gestellt. Und Farben war er auch nicht besser als der w805c. Der war dann irgendwie raus.
Selbst der 8505c kam von den Farben nicht ganz an den Panasonic ran, kann aber auch an den 1080p Rips liegen, und dass mit UHD und HDR und mehr Farben der 8505c besser aussieht vom Bild her.
Der w704 ist mir von der Bewegtbildoptimierung auch irgendwie sypmpatischer als der w684, Bauchgefühl irgendwie.
Wenn da nur nicht der Preis wäre.
Mir hat der lokale Fachandel den Panasonic TX40-CST636 in 50 Zoll oder 49 Zoll für 910 Euro angeboten. Von den Farben und allem her kommt er den großen auch nah, hat aber "nur" FHD. Kann mir einer mehr zu dem Fernseher sagen? Weder auf der Panasonic Seite noch auf anderen kann ich viel zu der Reihe finden, auch noch keine Tests.

[Beitrag von mr.pink123 am 04. Jan 2016, 21:14 bearbeitet]

Lenny007
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 04. Jan 2016, 23:47

@mr.pink123:
Leider kann ich Dir zum TX40-CST636 nichts sagen, aber darauf hinweisen, das Panasonic unter dem eigenen Namen leider auch Geräte von Fremdherstellern verkauft ("Panasonic Vestel" googeln oder den hier "TX-55CXW404"). Also ist zumindest Vorsicht geboten.
Ich weiß nicht, ob es Dir was hilft, aber ausgehend von ähnlichen Preisvorstellungen etc. bin ich bei den gleichen Fernsehern gelandet ;-) und kann Deine Beobachtungen - für mich - bestätigen (war heute auch noch mal in zwei Märkten). Gerade bei meinen bisherigen Favoriten dem 55CXW684 ist mir heute genauso die schlechtere Bewegtbildoptimierung aufgefallen (die natürlich nach den technischen Daten auch schlechter sein muss). Den 55CXW684 verkauft gerade (21:41 Uhr) ein Saturn über die Bucht für 939 Euro. Das wären so meine maximalen Preisvorstellungen gewesen, aber dafür würde ich dann auch eine bessere Bewegtbildoptimierung erwarten. Ich könnte mit dem cxw684 wohl leben, wenn der Preis noch sinkt, worauf ich dann wohl warte ;-) (Zur Erklärung: Mein jetziges Gerät ist ein Panasonic Plasma der unteren Mittelklasse von 2009 - verschlechtern möchte ich mich nicht)

@eraser4400 zum Thema "Sony Gewährleistung":
Da habe ich mich verkürzt ausgedrückt: Klar geht Gewährleistung immer über den Händler/Verkäufer. Nur Sony selbst ist - nach Aussage eines Kundenberaters - im Moment auch gegenübern den Händlern sehr kulant - nicht verwunderlich angesichts der Probleme mit der Android-Software.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 05. Jan 2016, 00:01

Keine Angst, 40/50CS*63* sind FH Modelle, welche keine offiziellen Modelle waren und irgendwie im Übergang 2014/2015 erschienen. 100Hz FHD VA mit der 2014er Softwareplattform.

mr.pink123
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 05. Jan 2016, 02:11

@Beipackstrippe Heißt dies, dass die was taugen? Kaufe nämlich ungerne eine Blackbox, und wie ich inzwischen auch weiß, sieht man im Laden nicht alles. Und wenn ich die 50 Zoll 684 und 704 Preise sehen ist ein FHD 50 Zoll Model für 910 Euro auch nicht mehr so interessant. Hoffnung war eher, dass die FHD Modelle, wie die FHD Modelle von Sony auch, besser mit der Bildoptimierung arbeiten.
Mir fiel nur auf, da die Panasonics so hell sind, dass teilweise ein dunkler Rand/kleine Flächen (1-4mm eher wie ein leichter Schatten) um das Bild ist bei hellen Bildern. Bei dem CST Model fiel mir das als erstes auf, aber der 715er 55 Zoll den ich danach bei Saturn mir nochmal angeschaut habe hatte das auch leicht. Sieht man aber wirklich nur, wenn man genau drauf achtet. Ist das bauartbedingt?
Und hatten alle 684er die gleiche Beleuchtung, oder gibt es in der Serie auch wieder Unterschiede? (Sonst könnte man ja auch nen kleineren als den 55 Zöller nehmen)

@Lenny007 Ich denke, ich warte auf ein gutes Angebot für den 704. Den 684 gibt es in 50 Zoll zwar gerade für 875 Euro bei Amazon, aber hoffe, dass in den nächsten Wochen sich die anderen Modelle auch noch was im Preis bewegen (die 55Zöller und vielleicht auch größere Serien, konnte heute auch in dem Fachgeschäft nen 756er anschauen in 55 Zoll der sah vom Bild her auch richtig richtig gut aus).
Der alte Fernseher lief jetzt 11 Jahre, 1-3 Monate länger tut er es auch noch. Receiver verliert zwar ab und zu paar Sender mitten in den Favoriten und man muss diese dann neu einspeichern, aber hey, man kann noch TV schauen damit

[Beitrag von mr.pink123 am 05. Jan 2016, 02:20 bearbeitet]

extremecarver
Stammgast

#51 erstellt: 05. Jan 2016, 02:33

mr.pink123 (Beitrag #47) schrieb:

Und beim x8005c ist die Bewegtbildoptimierung irgendwie "mist" der hat mir bei einem Video wieder Klötze eingebaut, hatte aber auch nur Motionflow an gestellt. Und Farben war er auch nicht besser als der w805c. Der war dann irgendwie raus.

Hattest du MotionFlow im Custom Modus? Weil die Presets sind leider unbrauchbar. Custom und Einstellungen jeweils von 1-3 sind eigentlich recht tauglich. Als Universaleinstellung Clearness und Smoothness jeweils auf 2 ist recht okay - solange es nicht zu hell ist (weil max Helligkeit ist durch Black Frame Insertion dann natürlich schon fast halbiert). Mir kam vor dass die Presets rein BFI benutzen, und man nur durch den Custom Modus echte Zwischenbildberechnung aktivieren kann. Und im Custom Modus kaum schlechter wie ein 8505.